【芝浦の島】Shibaura island-5

[匿名さん]

公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[322: 匿名さん]

319-320は久しぶりに登場の釣り人さんですね。　スルーしましょう。

>>317さん
今は１５分おきの１時間４本ですが、それが増えるのでしょうか？

[323: 匿名さん]

ケープタワーは別スレって、なぜでしょう？
その発言自体がこの島の一体感の無さを象徴しています。

[324: 匿名さん]

>>323
一体感があるないの話をしているのではなくてグローヴとケープはまったくの別物件だからです。
>>292 や >>316 のいうとおり、このスレが埋めればグローヴも別スレになるでしょう。
1からここまでのスレのスピードから考えてそんなに時間がかからないと思いますよ。（＾−＾）にっこり

[325: 317]

>>322
システムバグがあったようで、伏字が紛れ込むようになっていたようですね。
問い合わせの件は、下記サイトからご覧になれます。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/sumai/su_08.html

10月1日よりダイヤ改正があって、「田町ルート（復路）」に最終2本を増発されたようです。
具体的には六本木ヒルズ方面から田町駅への最終が20時30分発から 21時発に変更されたようです。
尚、15分おきにというのは変更ありません。

[326: 匿名さん]

>325さん
情報ありがとうございます。
１００円バスのちいばすは六本木ヒルズへ乗り換えなしだから結構使えそうですね。
アイランド迄の延長にも期待。

[327: 匿名さん]

ケープタワーまで延長されると良いですね！

[328: 匿名さん]

ちーばすは、コミュニティーバスなので、芝浦、芝、三田、東麻布、麻布十番、六本木に御住まいのおじいちゃん、おばあちゃんのほのぼのした姿を見ることができ、とても温かな気持ちになれるので便利さだけでなく、その雰囲気を味わいたくて利用します。芝浦アイランドまで延長すると、グローヴ、ケープ、賃貸等住民はもちろん各施設を利用するのにも便利ですし、本当にいいですよね。延長されることを願ってます。

[329: 匿名さん]

>328さん
地域の方の大切な足になっているのですね。
私は大型バスのあのブルルンっていうのが苦手なのですが、ちいばすは一度だけ乗ってみたら、
小さくてブルルンが無く乗り心地が良かったのでとても気に入りました。
あのかわいいデザインは地元の小学生のデザインだそうですね。

[330: 匿名さん]

島のを一周する運河沿い歩道の骨組みを発見しました。
今は殺風景ですが、出来上がったらすごく綺麗になるのでしょうね。
隅田川の方の歩道も整備されてイメージが全く変わりましたから、すごく期待しちゃいます。
匂いを気にする書き込みもあったようですが、ぜんぜん平気でした。
今は犬を連れて島一周の散歩をすることを夢見ています。

[331: 匿名さん]

そうですよね。
芝浦の運河がにおう時って悪天候になる前とかくらいで
普段は叩かれてるほど臭うとか思えないんですけど。
入居したら朝は島一周のウォーキングをしたいと思ってます！
（朝弱いから入居を機に克服するぞ！）

[332: 新居探し中です。]

ストレートな質問で恐縮ですが、
グローブの仕様は品川ベイワードより下というレスが以前ありましたが、
そんなことあるんですか。品川はたしかに悪くはないでしたが、
キッチンだけのことを言っているのかどうかが知りたいので。
質問の仕方が悪いのは勘弁してください。
ほんとのところが知りたいです。

[333: 匿名さん]

現地に何十回も行っていますが一度も感じたことがありません（真夏でも）。
良く見ると底が見えるくらいの透明度ですからね。　港湾局が何年か毎にきれいにしているらしいですよ。
遊歩道（１．３ｋｍでしたっけ？）のウォーキングは私もとても楽しみです。
春夏秋冬の木々の変化が楽しみです。　秋は紅葉するでしょうし。

ところで、芝浦アイランドのデザインガイドラインや植栽計画の資料を
どこかで見ることが出来るのでしょうか？（ショールームのどこかにあるのかな？）
どなたか見た方いらっしゃいますか？

[334: 匿名さん]

>332
購入を決めたものですが、いろいろ見てきた中でグローブタワーの基本スペックは
かなり高いと判断しました。
ぜひ図書館などで日経トレンディ９月号をご覧になって判断されるとよろしいかと。
私はその記事でこのマンションの価格設定に納得しました。
このスレの１３７〜１４５あたりにも読まれた方の意見が載ってますよ。

[335: 匿名さん]

仕様は、かなり良いと感じましたよ。
シンプルなので気づかない方もいると思いますが、細部を見ると間違いなく良さがわかります。

[336: 匿名さん]

>>332
品川ベイワードよりも下ということはないですよ。
逆に良いぐらいだと思っています。

[337: 匿名さん]

>>332
ここは比較するスレではないです。
そもそも私は品川ベイワードのモデルルームに行ったことがないので比較すらできませんが・・・

もし違っていたらすいませんが、
332さんは漠然と仕様といっているように推測いたします。
仕様といっても内装や建物のスペックなどあまりに多岐に渡って比較項目がありますし、
一言でどちらが上で下なんていっても仕方ないと思いますよ。
そもそも、332さんがどの項目を優先するのか、したいのかすら分かりませんし、
332さんが満足する明確な答えは誰もできないと思います。

ということで、そこが気になるのであれば、お時間を作られて
双方のモデルルームを訪問されご自身でどう思うかで判断されてはいかがでしょうか？
高い買い物ですし、後悔しないためにもそうされることをお勧めします。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3011001/outline.html

[338: 匿名さん]

>>334
日経トレンディ９月号じゃなくて
９月に発売した日経トレンディ１０月号ですよ〜。
家づくりの正解！

P33〜
買ってはいけないスペック、エリアはこれだ　マンション編

[339: 匿名さん]

スラブ圧など後から直せない基礎的な部分はしっかりしているし、
ご指摘のキッチンはジーマティック社からの特注品（引き出しの閉じ方が好き）だから◎
上下左右からの間接照明のミラーやボウル一体型の洗面カウンターとか
脱いだ服を入れられるバスケットが洗面台の下に収納されている洗面室も◎
一番使うトイレもイスから立ち上がるだけで流れる（だったかな？）など◎
335さんがおっしゃる様にとてもシンプルですが、毎日使う部分をしっかり考えてありますよ。
今のモデルルームに置いてあるでかい家具だけは変ですが。（笑）

[340: 匿名さん]

>>333
おそらく>>333と同様に私もクラブハウスなどにある模型などにて見たというレベルです。

尚、みづらいかもしれませんが、
デザインガイドラインの資料っぽいものは下記サイトでざっと見ることは可能ですよ。
http://www.jma.co.jp/works/JMA/designguideline/shibaura/index.html

[341: 匿名さん]

ココはスラブ厚はどこよりも厚い350mm
ココが下扱いされたマンションは230mmダヨ。

[342: 334]

>338
失礼しました。１０月号でしたね。フォローありがとうございます。
あの記事はマンション購入でチェックすべきポイントがわかりやすく書いてありました。
グローブタワーを検討されている方で基本スペックについて安心されたい方は一読されるとよろしいかと。

[343: 333]

>340さん！
ありがとうございます！！！　こういうのを見たかったんです！！！　嬉しい！　感謝です。

[344: 338]

>>334
同じくそう思います。
グローヴタワーは住んでから良さがわかるマンションだと思います。

[345: 332]

契約者等の皆様には、不快な質問にもかかわらずいろいろお答えいただきありがとうございました。
理由は下記のような意見が書かれていたからです。
家探しで少しナーバスになっていました。
MRに行ってみることにいたします。
重ねて御礼申し上げます。

104: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/17(日) 13:16
ＰＴ品川ベイワードより仕様面が落ちることは
以前から聞いていました。
価格も安いのでしょうか。
どんな値づけがされるか気になります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/

[346: 匿名さん]

グローヴタワーは共用部分や居住者専用の庭などがあり
敷地面積が大きいので、一戸あたりの土地所有面積が大きめです。
スペックはもちろん、それも価格に跳ね返ってきてると思います。
確かに周辺物件に比べて割高に感じるかもしれませんが
もっともな価格だと納得して購入しています。
出来上がったら素晴らしいマンションになると思いますよ。

[347: 匿名さん]

>345さん
まずはご自分の目でＭＲをごらんになり、ご自分の価値観でご判断されることをお勧めします。
それから、ぜひ田町の三田側だけではなく、芝浦口側を歩いて、建設現場と運河をご自分の目で見て
ご判断されることをお勧めします。　そこにはネットではわからないこの物件の良さがあるかもしれません。
345さんがここに限らず素敵な家に巡り会えることをお祈りしています。

[348: 匿名さん]

>>341
350mmはスゴク厚いですよね!。
ただタワーの場合、軽量化のため中が空洞と聞いたことがありますが、ここはどうですか？。
中が空洞でも、空洞部分のない通常の200ｍｍ前後のスラブ厚と比べても遮音性は良いのでしょうか？。
現在、子育て真っ最中で音のことは大変気になります。

[349: 匿名さん]

>>348
通常タワーではボイドスラブ使用するようですね。
２００前後のスラブと比べれば遮音は良いですよ。

[350: 匿名さん]

>>339
クラブハウスのレストルームにタンクレストイレの現物がありました。
立ったらすぐ流れたので、おおっー　とびっくりしました。
８０㎡以上の部屋にはたぶんあれが付くのかな？　水が溜まる待ち時間無いのはいい。

[351: 匿名さん]

350mmだからゴルフボールを落としても下に響かないんだって
素敵だ！！

[352: 匿名さん]

ボイドスラブは止めた方が良いですよ。
太鼓腹現象で音が大きくなって下に響くそうです。
特に厚さが厚くなるほど空洞も大きくなるので音もより大きくなるそうです。

[353: 匿名さん]

>>352
誤った情報をご苦労様。しかも太鼓腹現象って・・・^^;
太鼓現象は二重床で施工が悪い場合におきる現象のことでしょ？
ここの施工主は鹿島でしっかりしているし、
更にここのマンションでは床下にもグラスウールなどで防音対策しているから問題ないでしょ。

>>348
ここのマンションでは遮音等級はLL45/LH50とのことです。
都心のタワーマンションでは優れている方だと思いますよ。

遮音等級
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BC%D7%B2%BB%C5%F9%B5...

あと、ボイドスラブのことで気になるのであれば、
実際住んでいる生の声ということで下記の掲示板を参考にされてみてはいかが？

□■□ボイドスラブと普通のスラブについて□■□
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
今時直床でスラブ２０センチ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/

[354: 匿名さん]

太鼓”腹”現象につられないでください

ケープタワーの遮音等級LL45/LH50は安心です

[355: 匿名さん]

>>346さん
なるほど、居住者専用庭などのスペースが広いから一戸あたりの土地所有面積が
広いという点は考えもしませんでした。　なるほどです。
このグローブタワーはあらゆる面で住む人のことをよく考えて設計されていると思います。
344さんがおっしゃるとおり、住んでからあらゆる面で良さが実感できると思います。
購入登録したひとりとして、同じ様に完成後の姿への想像力を持たれている方が
たくさんいらっしゃるのでうれしく思いました。
出来上がったら素晴らしいマンションになると私も思います。
完成後の夢が広がるという点でもここに決めてよかったと思いました。

[356: 匿名さん]

36: 名前：★ボイドスラブ★投稿日：2005/10/08(土) 11:50
ボイドスラブの発想を誤解している方が多いようです。
遮音を考えれば床は『厚ければ厚いほどよい』のです（23さんの言うとおりです）。

ただ、厚くすると当然重くなってしまいます。
これを軽くするために中身をくり抜いたのがボイドスラブです。
その分、遮音性能は低下しますが、同じ量のコンクリートで薄い床を作るよりは性能がよいということです。

特に高層マンションは下層階の柱が自重を支えるために軽いほうがいいですからね。


37: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/08(土) 12:06
36さんのいうとおりですね。
近年はコンクリートスラブは200mm以上はないと遮音性に問題ありとよく言われています。
（昔は180mm)ボイドスラブですと最低250mm、280mmが合格点、300mmあればしっかりしていると言われています。
個人的には小梁がないのでボイドスラブ好きですけどね。
でもボイドスラブを浴室換気配管にしているのは少し疑問です。
下がり天井がないというメリットはありますが湿気等がコンクリート内に入ってしまうイメージがあります。
開発されて何十年もたったわけではないのでそこまでわかりませんが。

[357: 匿名さん]

＞タイコ現象を防ぐために、床と壁の間にごくわずかの隙間を作り
＞空気が抜けるようにしているMSがあります。
＞窓側では、この隙間によりフローリングに結露が流れないようにすることも可能にしています。
ここのMSはどうなっているかご存知の方いらっしゃいますか。

[358: 匿名さん]

>357

港南のWCTのことですか？
WCTは床下グラスウールが入っていません（床スラブはボイド300mm）。

[359: 匿名さん]

グラスウールでタイコ現象を防げるでしょうか。

[360: ３５９]

音で悩むのはいやなので、
今日MRに行くので聞いてみます。

[361: 匿名さん]

>>357
グローヴタワーも同じような対策を施していますよ。
モデルルームに行った際にもらえるパンフレットの中にその記載があります。

[362: 匿名さん]

Grove Tower Manual Bookより抜粋（Ｐ２６）
●床スラブ３５０ｍｍ
上のフロアからドスンと響いてくる重量床衝撃音に対しては、床スラブを厚くすることが有効な
対策のひとつです。通常のタワーマンションでは、厚さ２００〜３００ｍｍが一般的とされますが、
［グローヴタワー］の床スラブ厚は最大３５０ｍｍ。ワンランク上の遮音性を実現しています。
●二重床・二重天井
高い階高（約３,２５０ｍｍ以上）を活かして、二重床・二重天井を採用。
空気層が上下階の音の伝わりを和らげ、上下階間の遮音性を高めます。
さらに、床部には厚さ５０ｍｍのグラスウール（綿状のガラス繊維・吸音材）を敷き詰めました。
また、床の表面で発生した振動が壁面を通じて建物の躯体に伝わるのを防ぐため、
フローリング床材と壁・巾木が接しないよう、隙間を確保するなどの配慮をしています。

[363: 匿名さん]

賃貸、ケープ、価格押さえたグローブ高層階。
賃貸棟があんなとこにあるのでほんとに迷う。

[364: 匿名さん]

２０Ｆ北東角あたりから見た感じでは特に賃貸棟が邪魔で仕方ないといった印象はありませんでした。
逆にそのことを考慮して高層階が割安なら結構チャンスだったりして！！

[365: 匿名さん]

>>364さん
どうやって見たんですか？ＭＲのパソコンのシュミレーションのことですか？
だとしたら、実際と随分違いますよ。ある高層マンションの工事現場を見学させてもらったことがありますが、２棟建の隣の棟が目の前に迫っているのにビックリしました。
図面やパソコンのバーチャル映像、あるいは地上から見た印象とまるで違いました。
しかし、その分は販売価格に考慮されているので問題はないと思いますが、割安と感じるか景色に威圧感を感じるかは個人差があります。

[366: 匿名さん]

賃貸棟とグローブでは、相当眺望差が出るでしょうね。
グローブを人に貸して、自分は賃貸に住むというような
人もいる話を営業から聞いた。
あそこなら家賃は高くできるので可能だろう。

[367: 匿名さん]

>>366
それは名案
うちもそうしようかな？

[368: 匿名さん]

賃貸棟もですが、私はケープタワーの共用施設が気になっています。屋上がドッグランになっている駐車場棟の他にもうひとつ建物がありますよね？これって何かご存知の方いらっしゃいますか。

[369: 364]

>>365さん
実際の見た目ですよ(^。^)

[370: 匿名さん]

WCTは海側高層は高めに出しているので、ケープはまだ出ていませんが
お買い得になるかもしれません。

[371: 匿名さん]

>>370
ここは比較スレでもないし、そもそもWCTと比較してもしょうがないでしょ。