【芝浦の島】Shibaura island-5

[匿名さん]

公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[181: 匿名さん]

>>180
ここは豊洲の物件スレでも比較スレでもないよ。
スレ違いだから別のところでどうぞ。

[182: 匿名さん]

電通もいい仕事したね。日経トレンディに圧力かけて提灯記事を組ませるとは、あっぱれ。
こんな記事をまに受けない方がいいよ。賢明な消費者は。
電通のメディア支配力はすごいの一言。

[183: 匿名さん]

>>182
深夜までお勤めご苦労様。
まあ読んでいないんだろうけど日経トレンディでは別にここのマンションの特集も記事もないよ。
あくまでいろんなマンションがあるなかでスペック比較対象のひとつとして扱っていないくて、
比較表の一行分の扱いでしかないんだよ。

それをどう支配力と思うんだか。（笑）

[184: 匿名さん]

>>183
まあまあ、明らかな煽りですのでスルーでいきましょう。
目に余れば削除依頼をだせばいいだけなので。

[185: 匿名さん]

>>182
はいはい。記事も読んでないのにお疲れさん。　買って読めばわかるけど中立な記事だよ。
芝浦アイランドについてはただのスペック部分しか載せてない。
そのスペックの重要性については詳しく書いてあるけどね。
この物件に限らず、不動産購入の大切なポイントがうまく書かれている記事だから買って損はないよ。
スレの荒れ方は放っておいて冷静にこの物件をみてごらん。　違う見方が出来ると思うよ。

[186: 匿名さん]

>>185
あなたもです。レベルの低い煽りに反応しすぎです。

マンションコミュニティ掲示板管理規約に触れるものであるならば
反応せず削除依頼をだせばいいだけのことです。
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

[187: 185]

>>186
失礼しました。185です。　入力しているうちに183,184を見逃したもので
184に賛成。　182はスルーしましょう。

[188: 匿名さん]

中田(英)のスルーパス（さむぅ〜）

[189: 匿名さん]

昨日久々にモデルルーム行ったら盛況だった。打合せ机がいっぱいだったのは意外だった。客層若いね。
営業さんいわくＤＶＤは評判がいいらしい。
ＤＶＤもらったから見たけどなかなかいいね。最初からこれで十分だったんじゃないかな（ｗ
モデルルームは部屋はまだ入れ替えてないけど、垂れ幕とかがあって７月と雰囲気が変わってる。
もらった追加資料も以前のものよりもポイントが絞ってあって良くなってる。
ケープ待とうと思っていたけどグローヴで決めるかどうか思案中。

[190: 匿名さん]

高層マンションの部品工場です。
http://app.blog.livedoor.jp/brillia/tb.cgi/50052690
鹿島建設ではないようですが、高層マンションは基本的に同じ方法のようです。

[191: 匿名さん]

本日モデルルームで開催された鹿島建設による構造説明会セミナーに参加しました。
とても盛況でした。グローヴタワーの耐震構造について、鹿島の設計担当者の方が専門的な内容を
わかりやすく説明してくれて勉強になりました。　杭やダブルチューブ構造などの耐震設計が
他の物件も含め数十年の積み重ねで成り立っている技術力の結集であるとの説明があり、
ラーメン構造とダブルチューブ構造の違いや長所を専門的なところまで細かく説明してくれました。
３５０ｍｍのぶ厚いスラブ厚などのスペックがなぜそうなったかも理由がわかりました。
私的には建物の構造や地盤は文句なしというか、かなり優れていると結論しました。
私が言うのもなんですが、178さんの判断は正しいと思いますよ。
さすが鹿島いい仕事してますなー！という好印象でした。

[192: 匿名さん]

このスレが荒れなくなってきて何よりです。

私もいってきました。とても盛況でしたね。
前回５倍のところで落選してしまって今回２度目のチャレンジです。
２回の販売でもう半分強でてますし、今回でなんとかすべりこみたいです。

[193: 匿名さん]

>>192
土日はけっこう賑わってますね。以前は冷やかしが多そうだったけど、今は見渡すと真剣な人が多い感じ。
投資目当てが少ないせいか、夫婦とか家族で来てる人が多い印象です。やはりファミリー向け？
ＭＲの契約済み４５０戸の花を眺めて思ったのですが、偏っているのは南側の８５Ｆが完売で
無くなってしまっているのは残念だけど、それ以外は階毎に売るとか条件いい部屋をうまく抑えて
残りをちらばせていますね。　まだいい部屋のチャンスはありますよ。

[194: 匿名さん]

すいません。戸境壁の遮音等級について聞かれた方はいませんか。
３５０ｍｍの床スラブ厚がボイドとはいえ水準以上のものなのは分かるのですが
タワーマンションの大きなポイントである戸境壁の遮音等級が分からないのです。
先日もモデルルームで質問したら『調べてお答えします』といわれましたが
結局、教えてもらえませんでした。
他のマンションではTLD55とかTLD56とか表示されているのに、ここは無かったので疑問に思っています。

[195: 匿名さん]

>>194
私もわかりませんでした。

推測ですいませんが、
カタログ等に書いてある材料等から判断して戸境壁に
吉野石膏のA-2000WIシリーズを採用していると思います。
（おそらくＴＴＴと一緒かもしれませんね。）
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html

尚、こちらのマンションは幅が約138mmあるということで、
TLD56かもしかするとそれ以上あるかもしれないというのが妥当ではないでしょうか？
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/syaonsei02.html

ただ、遮音性にこだわりたいのであれば、
きちっと営業の方からの回答を得ることをお勧めします。

[196: 匿名さん]

私も、構造説明会行きました。熱気がありましたね。
でも、ひとつだけ気がかりは、高速がちかいので空気環境です。
今も、近く（芝1丁目の１９階、浜崎橋のすぐ近く）に住んでいますが、ベランダや廊下につく粉塵が尋常ではない、、。
管理人が毎月水でフラッシングして何とかなっています。
この点だけが、気になってます。
24時間換気って、空気清浄するわけではないですよね、、。

[197: 匿名さん]

私のマンションもこの環境に近いです。

夕方の粉塵はひどいですね。まず洗濯物は部屋干しでしょう。

[198: 匿名さん]

部屋干しが嫌いなもんで、ベランダにほしています。
数時間干すくらいでは、全く気になっていません。
ただ、一日中窓あけていたときのふとんや枕のほうが気になります。
ちなみに、グローブのベランダって水流していいんでしょうか？
今住んでる高層では、流せません、、。

[199: 匿名さん]

>>198
こんばんわ。
グローヴタワーで契約したものです。
ちょっと調べてみました。
まず、バルコニーにはもちろん排水口もあります。
で、バルコニー使用細則（案）の中で以下のような文面があります。
「下階の漏水原因になるため、床面に大量の水を撒いてはならない。」
この案がそのまま施行でいいということになれば、
常識の範囲内で可ということになるのではないでしょうか。

[200: 匿名さん]

>194さん
実際に超高層に住んでいるものです。
超高層の戸境壁の遮音性はどこのマンションも大したこと無いと思っておいて
過言で無いです。
別な表現をすると超高層は上下階の音より隣の音を気にされた方が良いくらいです。
一般のコンクリートの壁に比べ、ボードとグラスウールによる壁では
やはり限界があります。
話し声やテレビ等の日常生活レベルなら問題ないですが、
オーディオ機器や楽器では通常のマンションに比べ格段に音が抜けてしまいます。
例えば壁を叩いてもやはり音は隣に抜けます。
でも、通常に暮らしている分には問題ないですが。

[201: １９４]

>>195さん、>>200さん
みなさん、丁寧な情報有難うございます。
やはりタワマンの戸境壁の遮音性は心配ですね。
両隣の壁の向こうから毎日、ピアノやＡＶ機器の音が鳴り出したら、つらいです。
グローブタワーでも上下の遮音性についてはかなり期待できそうですが両隣については覚悟が必要そうですね。
今の住んでいる古いマンションでは１５センチ程度のコンクリート・スラブ厚しかなく、
数年前まで毎日数時間の隣家からのピアノの音に悩まされた経験があるため気になっています。
両隣の家庭次第だとは思いますがお隣さんは選べないですからね。
やっぱりタワマンはやめようかな。
本当ならピアノとか持ち込む人にはタワマンを遠慮して欲しいんですけど。

[202: 匿名さん]

＞１９９さん
多少でも水が流せるのがわかり、安心しました。
雨が降っても意外とベランダはぬれないので、ダンボール等に荷物を入れて積んでいる家庭も、
結構あることや、消防的には避難路として通路確保しなくてはならない点等を考慮しなくては
なりませんね。
個人的には、毎月1回水撒きすれば、ベランダはきれいになると思ってます。
近いうちにMRで、確認してきます。

[203: 匿名さん]

>196
私も幹線道路沿いに住んでいますが、道路沿いに住んでいると気になります。
ただ、グローブタワーだととなりの道が田町駅で行き止まりなので
交通量がかなり少なく、トラックもほとんど通らないし停車している車もほとんど無いことと、
高速からはある程度距離があるということで楽観視してます。

[204: 匿名さん]

>>201
うーん、、、心配されている内容が極端のような気がしますけど。

ここのマンションはそれなりの遮音性能があるほうだと思いますが、
とはいっても音を本当に気にされる方はタワーマンションという選択は
あまりいい環境ではないかもしれませんね。

マンションは集合住宅ですから、
他の住居者の迷惑にならないよう生活することが前提であると思います。
音などは特にトラブルになりやすい事項ですよね。
それにご存知のとおり、ここのマンションや他のタワーマンションにかぎらず、
普通のマンションにあるような専用部の使用細則等で
音に関してトラブルにならないよう、ボリュームの音量を著しくあげないなどの
いくつかの禁止事項が記載されるはずです。

ですから、タワーマンションで住居をお探しであれば、
ご指摘の通りお隣を決めることはできませんが、
きっとマンションの遮音性能とその使用細則相当に書かれている音に関する注意事項をご覧になり、
201さんのご心配が払拭されるところを見つけられることになるんでしょうね。

ここは他のタワーマンションと比較しても遮音性能がある方だと思いますし、
私はここで悩まされるぐらいだったらきっと他でもそうだろうと考えてしまっています。
ただ楽観的なだけなのかもしれませんけど。

[205: 匿名さん]

ここの乾式壁の遮音性能は？？　

[206: 要望出し人]

>196
要望出して買う気でいる身としては 196の意見は気になったので現地見てきました。
心配ないと思いますよ。　高速からは200メートル近く離れているし、前の道も1分間に2,3台しか交通量無いし、
近くの歩道の手すりをチェックしたけどほとんど汚れてなかった。
周りがお堀みたいになっている点もあるし賃貸棟もあるし、ご心配の件は心配ないと思いますよ。
確かに幹線道路沿いのところは避けた方が無難だけどここは大丈夫ですよ。
ついでに高速の音はいっさい聞こえませんでした。これも心配無し。

[207: 匿名さん]

>>206
そうですね。
更に、マンションと高速の間には
４階建てレベルの幼保一体化施設＆児童高齢者交流施設、そして、医療施設などが立つはずなので
それらの施設棟がある程度防壁的な役目も果たしてくれるかもしれません。
http://www.ur-net.go.jp/toshin/order/koukoku36.html

[208: 検討者]

４階建てとは本格的なのですね。児童高齢者交流施設とはどんなものなのかご存知ですか？
高齢者だけでなく、一般の大人も使える図書館的なものが出来ればいいなぁ。
それから島の中にクリニックとかスーパー以外に何か便利な施設が出来ますか？　コーヒーショップとか。
質問ばかりですみません。

[209: 匿名さん]

私が気になるのはＡ−３街区完成が平成２０年ということで、当分工事の音などが気になるのではないかということです。
Ａ−３の方は清水建設みたいですね。

[210: 匿名さん]

＞２０６
情報有難うございます。
私も、要望書出しているので、ここが気がかりでした。
確かに、裏道としてトラックが入ってくるような道ではないですもんね。
あと、4階建ての概要聞いてきました。
１階２階が幼保一帯施設で、３階４階が児童高齢者施設とのこと。
ただ、最近の流れで運営を民間委託するため、最終確定はその後になるようです。
いい運営会社を港区に選定してもらって、効率の良い施設になるといいですね！

[211: 匿名さん]

>>209
入居当初はそのとおりかもしれません。
これはお隣の港南地区の WCT とまったく同じ状況ですよね。

ただ、考え方を変えてみるとその後のアイランド地区での工事はなくなります。
夜中まで作業しているわけではないでしょうし、入居したはじめの年だけのがまんかなって考えています。

[212: 匿名さん]

>>210さん
不安が解消されてなによりです。　高い買い物ですから納得した上で抽選に望みたいですものね。
児童と高齢者の交流施設が２階分もあるという情報は初耳でした。　情報ありがとう。
自分はまだ若いつもりではいるが、長いローンを払い終えるころには老人のお仲間入り。
歳とって自宅近くの小さい子供と行事などで関われるのは都会としてはとても良い考え方だと思う。
幼児たちにもかけがえのない教育になるしね。
港区は一人住まいの老人訪問サービスもあるらしいし、老人と子供を大切にする街はいい街になると思う。
最近商業主義でそこらへんのバランスがくずれることが多いから、都会の街を見直す金字塔になるんじゃないかな。

[213: 匿名さん]

>>208
児童高齢者交流施設とはどんなものなのか詳細までは分かりませんが、
何度か地元で説明会をしているみたいです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2005/km050111/1570kouza.html
（古い情報ですいません。）

>それから島の中にクリニックとかスーパー以外に何か便利な施設が出来ますか？　コーヒーショップとか。
に関しては、このスレの >>119 さんが書かれているように
民間のフィットネスクラブが入る予定があるということを
現地にあるクラブハウスの模型などで説明したあったと思いますよ。
あと、>>125 さんの書かれたカフェの件もありますが、
これは私自身 MR 等で確認していないのでどのような計画があるのか分かりません。

[214: 匿名さん]

ピーコック撤退したら何もないから不安だ。食料品もう少し選べるとこ欲しい。

[215: 匿名さん]

>>214
ハナマサもあるし、ミナトヤもあるし、別にピーコックだけじゃないよ

[216: 匿名さん]

今、深夜ＴＶでＭＲがでてるけどここのこと？

[217: 匿名さん]

>>190
ネットでたまたま見つけたので紹介します。
http://www.isize.com/GATEN/feat1.html
GTやCTではなくＡ１街区での取材のようですが
どのように作られているかが少しですが垣間見ることができましたよ。

[218: 匿名さん]

ベランダで多少の水をまいても、
下階のベランダにもれるということはありません。
もしもれたとすれば、コンクリートの質が悪いか
手抜きでクラックが出来ているからで、
施主に対して修理の要求が出来ます。
修理は、必ずひび割れの場所があるはずなので
そこに補修財を注入します。
ベランダは、常に風雨に晒されるものですから、
水をまいて下に染み出すなどということは訴訟の対称になります。
もし、そのような記述があるとすれば、
専門の弁護士に相談されたほうが良いと思います。

[219: 匿名さん]

>>218
すごい論法でびっくりしました。（笑）
一応、釣られてみますが、

>ベランダで多少の水をまいても、
>下階のベランダにもれるということはありません。
ここが指摘する程度のことで漏水することはありません。
程度問題の話で下階に迷惑をかけないよう大量の水を撒くなということでしょう。
至極一般的な話です。

>専門の弁護士に相談されたほうが良いと思います。
そのようなコメントはもっと適切なところで忠告してくださいね。（＾−＾）

[220: 匿名さん]

話題になっていた鹿島の構造説明会が１９日に開催されます。
公式ホームページによると９月１９日月曜日の１１時からで予約制のようです。
私はそれに出てからここに決めようと考えています。

[221: 匿名さん]

私も１９日にＭＲに行きますよ。
構造説明会は一度出たので出ない方向ですが、
要望を出しているところで倍率があがっているので
初志貫徹するべきかずらすべきか考えるために相談に行ってきます。
分譲マンションに住んだことがなく、いざ購入しようとなるといろいろ期待や不安で複雑なところですね。

[222: 匿名さん]

>>221
私も賃貸マンションに１０年以上住んでいて分譲マンション申し込みは初めてです。
複雑な気持ちは何となく私も理解できます。　初めて買いたいと思ったマンションです。
私は投資ではなくてずっと住むつもりなので、本当に芝浦アイランドでいいのか悩みましたが、
子供の教育環境とか将来の子供の就職先への通いやすさとか、将来に渡って家族が生活する
イメージを描く事ができましたのでここに決めました。
ＣＭＴもグローヴタワーも山手線と地下鉄の両方が近いのが何よりも便利で最大の魅力。
賃貸だと気軽に引越しが出来る点もありますが、今まで賃貸料に１５００万円以上は払っているので、
早く入居してローンをどんどん返したいという気分です。　入居までの利息上昇だけが少し心配ですが。

[223: 匿名さん]

今までずっと一軒家に住んできました。子供の頃から自分の力で一軒家を買おうと思っていましたが、グローヴタワーを見て考えが１８０度変わりました。
心の底から欲しいと思った物件です。高いだの臭いだの散々言われていますが、私はとても気に入っています。良さのわかる方が買うのですから、くだらない中傷は止めましょう。
子供の教育環境にもとても良い、コンセプトを持った島を居住者で力を合わせて育てて行ければ良いなと思います。

[224: 匿名さん]

>>223
私も一戸建てを探していましたが、ここにしました。
一戸建て派からマンションに転向するのはめずらしいそうですがお仲間ですね。
いろいろとあることないこと（ほとんどないこと）言われてきましたが、
現地を自分の目で見れば魅力がわかりますよね。　くだらない一部の嘘の中傷については
「お前のかーさんでーべそ」的なものとして流して見てきました。
そういうかーさんに限って美人だったりするものです。

[225: 匿名さん]

>>224
思わず笑ってしまうような内容でしたが穏やかにいきましょう。（笑）
ちなみに私も途中まで一戸建てで考えていました。
他にもいますよっということでレスしてみました。
この物件の価格帯を考えてもそういう世帯って少なくないと思いますよ。

[226: 224]

224です。
穏やかにいきます！（笑）
せっかくスレが落ちついて建設的な意見が出てる中、乱暴でしたが、
今までの風評に一度言っておきたかったので失礼しましたーー。　流してください。（笑）
タワーマンションにはすぐに出かけられるセキュリティとか一戸建てに無い魅力がありますよね。
一戸建ては鍵を閉めたりするので出かける迄にエネルギーが要りますから。。。
特にここでは入り口にガードマンが立つというのが、アメリカの映画に出てくるアパートみたい（笑）
で魅力です。　田町駅からの途中にはちょうど中間に交番があるし子供の通学にも安心です。

[227: 匿名さん]

バイクや大型トラックがうなりを上げて通行するから道路側はあぶないよなぁ。いつも見てるだけに
子供は目を離せなく不安。ガードレールはどうなるの？

[228: 匿名さん]

>>227
どこの道路を指しているのかわかりませんが、
目の前の道路については>>206さんの文章をよく読んでください。
また、その道路をわたるために今後横断歩道、ならびに、信号機が設置される予定とのことです。
ま、都心に住んでいたらどこに住んでいても交通量が激しいところを避けて生活すること自体無理ですよね。

[229: 匿名さん]

アイランドの中はそんなに心配ない程度だと思いますが。
もちろん信号機も出来るでしょうし、普通の都心の道路と変わらないでしょう。
旧海岸通りも、そんなに＊＊みたいにスピードを出してる車はないですし。
ただ、海岸通りは本当にトラックがスピード出してるから気をつけたいですね。

[230: 匿名さん]

>>221
私のところもそうです。
今検討しているところではつみたてくんによる倍率アップの方はいないみたいなんですが、
いまのところ３組ぐらい検討しているようです。
ですが倍率優遇の人が現れない限り、私はそのまま申し込むつもりでいます。