【芝浦の島】Shibaura island-5

[匿名さん]

公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1.　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[122: 匿名さん]

>>117さん
116です。
ありがとうございます。そう言っていただけると後悔の気持ちも和らぎました。
ＧＴはＷＣＴと多分タクシーでしたら１メーター前後くらいだと思います。
お互いの住人同士が仲良くなれてそれぞれのパーティルームとかでパーティが開けたら嬉しいですね。

両方を検討した自分としては、グローブタワーもＷＣＴも良いところがありますので、
どちらが良いとか悪いとかそういう議論はしたくないです。
むしろ仲良くなってお互いのマンションの良いところを体験し合えたら嬉しいです。

[123: 117]

>>122
ご丁寧にお返事いただきましてありがとうございます。

そうですよ。
WCTにはWCTの他のマンションではまねのできないすばらしいところも多く持っており、
とても自慢できるところだと思いますよ。

ターミナル駅として品川駅としてとても便利で、
私たちとしても品川をよく利用させていただくことになると思います。
また、そちらの掲示板なども書き込みはしないと思いますが、
たまに拝見させていただいて品川と天王洲などの新スポットの情報等を参考にさせていただきます。
おっしゃられるとおり是非仲良くさせてください。

と、そちらのマンションの営業のようなトークになりつつありますね。
私は落ちついた田町駅周辺もとても気に入っていますよ。（笑）

比較になりそうなのことぐらいにします。どうぞ今後ともよろしくお願いします。

[124: 123]

すいません。

>比較になりそうなのことぐらいにします。
ではなく、
>比較になりそうなのでこのくらいにします。
でした。

[125: 匿名さん]

さきほど公式サイトを見たのですがTowerのタブが利用できるようになってました。
そこを見ていて気づいたのですがこの地区内にカフェとかもできる予定だと書いてありました。
いろいろ便利になってほしいものです。

[126: 匿名さん]

皆さんは、カラーセレクトはどのタイプを選ばれたのでしょうか？
どの住戸タイプがいいかは決まっているのですが、
申し込もうとしてるカラーはあらかじめ決まっていてどのタイプにすべきか悩んでいます。

[127: 126]

内廊下部分のフロアを検討しています。

[128: 匿名さん]

>>126
外廊下部分での購入者で参考になるかどうかわかりませんが、
（すいません。私の記憶では内廊下部分ですでにどの色で選択できたか覚えていないんです。）
私は「ウォルナット（でしたっけ？）」を選択しました。
（モデルルームで一番広い部屋で採用されていたタイプのカラーセレクトです。）
もちろん、どのカラータイプにも一長一短があって良い悪いがありますし、
人によって好みもあると思うので一概にはいえないとは思いますが、
私としてはキッチン周りのデザインバランスなどこれが一番すっきりはまると判断しました。
ちなみにこれと「ナチュラル」で最後まで悩んでました。

[129: 匿名さん]

NATURALがいい

[130: 匿名さん]

一週間前に発売されたものだが月刊宝島っていうビジネス誌で湾岸マンション特集をしているよ。
たいした内容ではなかったけど芝浦エリアとしてはここが載ってた。
http://tkj.jp/tkj/takarajima/

[131: 匿名さん]

>>130さん
宝島買ってみます。
ところで最近駅で無料配布になった「住宅情報 マンションズ」の創刊号と２号にて
マンションレポートのトップページに 芝浦アイランドが６ページ載っているけど
無駄がないしっかりとした内容でとてもわかりやすく芝浦アイランドの優位性と魅力が良くわかる。
これ見た人はけっこうモデルルーム行きたくなったんじゃないかな。
こういう広告はとてもシンプルだけど有効だと思うよ。

[132: 匿名さん]

>>131
なにその企画記事の一部みたいなレス。

[133: 匿名さん]

＞126
私も内廊下のところを検討してます。
私はウォルナットかな。

128さんと似た意見だけどキッチン以外のところは
ナチュラルがいいんだけどキッチンは汚れると目立つかなーって。
あくまで個人的の意見ですけど。

[134: 匿名さん]

＞132
131さんが書かれたのをみて確かにそう思った。（笑）
個人的には昔の住宅情報に載っていたのと比較してもあんまり情報に差はないと思うけどなー。

[135: 130]

>>131
本屋や出版社に怒られるかもしれないけどこれだけの内容を読むためなら買ってみるほどでもないかと。
いくつかのエリアごとにマンションを紹介していて最後のページに評論が入っているだけ。

[136: 匿名さん]

128さん、129さん、133さん、返事が遅れてすいません。回答ありがとうございました。
本当に一長一短なんですよね。色を細かく選ばせてくれればいいのになぁって思いますよ。
そんなことをするとコストがかかってしまって無理なんでしょうね。
みなさんからいただいた意見を参考にどの階を希望するか検討させていただきます。

[137: 匿名さん]

>>130
そういえば、日経トレンディでも取り上げてましたね。
この雑誌ではもちろん特定のマンションの宣伝特集というわけでもなく、
あくまで中立な立場で戸建ても含め、いくつかのマンション同士とのスペックの比較や
マンション管理会社の比較とかされてました。

最近、ＭＲ行ったばかりでよく聞かなかったからなのかも知れませんけど、
その雑誌を見ていて初めて気づいたのですが、
ここのマンションでは二重天井・二重床に加え、更にその上に床に対し遮音対策を施しているみたいです。
遮音等級もその他のマンションと比較して一位タイだったような気がします。

あと、天井高と階高も他と比較しても高いですし、
お隣のＣＭＴでも採用されていないスケルトン＋インフィル方式を採用しているようです。
これらは今後のリフォームの有無などを考えるととても理想的だと思うんですが・・・

こういうところってアピールポイントではないんですかね？
こういう基本スペックをならべて比較されてみるとかなりいいと思うんですが、
ここのデベの戦略が読めません。（笑）

自分自身はこれを読んでここに登録しようと思ってしまいました。（笑）

[138: 匿名さん]

。（笑）

[139: 匿名さん]

>>137
見た。
こういうところって宣伝されないと分からなかったりするところ。
同じ物をみていてこの物件って地区の再開発の街並みについてもそうかもしれないが、
マンションの根底にある基本スペックにも
住む側を配慮してきちんと丁寧にお金をかけているんだと思ったよ。
ただ、俺もこういう事実をもっとアピールしないかが不明だ。

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

>>141
ま、>>140 が煽ってるにしても事実に即してない内容だし、わざわざ相手する必要ないでしょ。

[143: 匿名さん]

>>137、139
たしかに、床スラブ３５ｃｍ＋二重床１４ｃｍ以上＋二重天井１６ｃｍ以上
合計６５ｃｍ以上にグラスウール敷き詰めというのはけっこういいと思う。天井の高さもあるし。
床スラブの厚さは私がいろいろ他のマンションみた中では一番厚いと思う。
こういうマンションの基本性能としてはかなり高いものもってると思う。
高いは高いなりの良さがあるということかな。　長く住むからこういう直せないところは重要。
デベはイメージ戦略より、こういった基本性能の高さとかをしっかりＰＲすべきだね。
ケープの仕様は見えてこないけど、やはり同じ様に結構高い仕様なんじゃないかと期待してる。

[144: 匿名さん]

>>137
気になったんでその雑誌を読むためにコンビニにいってしまいました。(^_^;)
私も聞けてなかった情報もいくつかあってとても参考になりました。情報ありがとうございます。
後、読んでて思ったのですが、エレベーターあたりの住戸数も少なく、
込み合うということも少ないのかもしれませんね。
もっとも検討している希望の階ですべてのエレベータを利用できるわけではないので
実際にはこのとおりではないんでしょうけど。
その後カタログを改めて読み直してみたんですがガラスウォールなどの記載がありましたね。
よく分からなかったので読み飛ばしてしまっていたようです。
この雑誌のように他と同じ項目で比較されているところを見てみて、
マンション購入する上で検討すべきポイントが少し分かったような気がします。

>>143
詳しい説明ありがとうございます。
こういうことをちゃんと調べた上で検討しなくてはいけないんですよね。
とても参考になりました。

[145: 匿名さん]

>>147さん
私も137さんの雑誌明日買いに行こうと思います。
エレベータについては、ペットエントランスからのペット専用エレベータ、２４時間ゴミ出しのゴミ回収の
スタッフ専用エレベータのそれぞれの動線が一般エレベータ８基と別になっているところなんかは、
住む人のことをきめ細かく良く考えていると感心しました。　ペット嫌いな人もいるしね。
４階以上にはエレベータのところにベンチがあるみたいなのはホテルみたいと思ったけど、不要かな。
年寄りになったときには有効ではあるだろうけど。
ペット専用エレベータがあるのはペット飼う身としては、他の人に遠慮しなくていいし、
ペット専用エレベータに脱臭機能もついているところもいい。
総戸数８３３に対しては１０基（ペット専用とスタッフエレベータ含む）あるのは機動性としては充分でしょう。

[146: 144]

きっと宣伝になってる文章だと思います。

あれからカタログをずっと読み直して見ました。
きっとご存知の方もいるかもいるでしょうが携帯電話の不感知対策も施すようですね。
高層階を希望していたので気にならなくてはいけない項目でした。(^_^;)
これもタワーマンションでは普通のことなんでしょうか？

三井さん、こういうことももっとアピールしてください（笑）

[147: 匿名さん]

（笑）

[148: 匿名さん]

>146
携帯感度強化対策はＤＯＣＯＭＯかＡＵのどちらかだけと聞いていますが、来年４月頃からキャリア間で
番号の継続が出来るようになるので、どちらかだけでも使えるようになればそれはそれでいいよね。
対策をしてないタワーマンションで携帯が使えない場合があることは結構知られてなくて
入居してから管理組合で話題になるのでしょう。　最初から対策してあるのはとてもいいし、
アピールすべきだよね（笑）

[149: 144]

>>148
情報ありがとうございます。

そのどちらかしかないってことなんですね。残念です。
どちらにするか決まったら決まったでその方針に従うべきことだと思うので
期待しながら待ってるしかないですね。

三井さん、私のところはドコモ使っています！
って、ここでこっちからアピールしてみたり（笑）

[150: 匿名さん]

>>139
同感。ライフラインが切断された場合を想定した防災対策ということで
食料品などの備蓄倉庫施設や簡易トイレとその設置環境なども用意されてあるしな。

[151: 匿名さん]

スケルトン＋インフィル方式って？

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

>>151
ここなんかどう？
スケルトン＆インフィルについて中立的に書いてあると思うけど。
http://www.webvision.jp/house/mansion/20040913/

[154: 匿名さん]

[155: 匿名さん]

[156: 145、148]

>>154さん、155さん
145と148の私はデベではありませんのであしからず。　芝浦に住みたい一般会社員です。
何かやっと掲示板が荒れなくなって、普通にレス出来るようになったので書きました。
まぁ、気に入ってる点を書きましたが、不要でしたら流し見してくださいね。
>>137さん
情報ありがとうございます。「日経トレンディ」買って読みました。
４地域２０物件のスペック調査表（Ｐ４４）はわかりやすいね。
ネットの情報もいいけど、高い買い物だから冷静にこういう視点での検討も大切だと思う。
私は投資じゃなく長く住みたいので構造部分は重視してます。
エレベータ１３基と記載されてるのは１０基の間違いだよね（たぶん）。
ローンの記事もけっこう読みごたえあるので、買って良かったです。137さんありがとう。
日経の宣伝マンではありませんのであしからず。（笑）

[157: 匿名さん]

>137
ＣＭＴもスケルトン・インフィルだよ。
ＳＩの定義が明確じゃないから、全く同じじゃない
部分を強調してるのかもしれんが、そんなの大した
アピールポイントじゃないでしょう。。。
ＭＲでそんなこと強調しても、残念ながら客に
見透かされるだけですから何もしないんですよ。

[158: 137]

>>157
書き方からしてお隣さんの購入者でしょうか？

まず、断っておきますが、私もデベでもないですしマンションを購入したこともない、
ここを前向きに検討したてのここに初めて書き込みしたものです。
また、そちらのマンションに何の利害関係もないです。（笑）

以上のステータスの人間が、
その雑誌から感じたことをそのまま紹介しただけです。
自分の書いたことを一般の感想に見せかける行為はしたくないですが、
その後の書き込みを見てても至極一般的な思いのような気がします。

ただ、余計な修飾語をつけてしまったことを反省してます。
そちらに気を悪くさせたことをお詫びします。

157さんが書かれた内容ですが、
そちらもスケルトン・インフィルだという説明を受けられたのですね？
ご説明いただきありがとうございました。
ただ、私はそちらのマンションのＭＲにいったこともないですし、
素人目から、その記事に書いてあったことをそのまま理解してました。
もし事実と異なるのであればそちらの雑誌に問い合わせてはいかがでしょう？

また、そちらとここはたしか同じ施工会社でしたよね？
ＳＩの定義が明確じゃないということでしたが同じ施工会社が作ってるのに定義が異なるというのは
素人の私には理解できませんでした。
書かれている内容から建築関係にお詳しい方とお見受けしますがお手数でなければご教授いただければ幸いです。

ついでに私はデベの視点でどれがアピールポイントになるならないかはよく分かりません。
ただ、この雑誌に書かれている比較項目をどれをとっても
私のような素人の検討者としてみればとても気になる重要なポイントばかりだと勉強になりました。
そんな一検討者としては、デベサイドでいろんなアピールポイントを訴えてもらうのもありがたいですが、
こういう基本的な情報も欲しがっているのではと思う次第です。
こういう情報って簡単に埋もれてしまったり、説明を省略されたりしてしまいがちですよね。

「耐震」と「免震」であれば、「免震」の方を選びたいと思いますし、
「可変性」で「高い」ところと「より高い」ところであれば、「より高い」ところを選びたいと思いますし、
「遮音性」が「高い」ところと「より高い」ところであれば、「より高い」ところを選びたいと思うと思います。
そういうことに立地や価格など色々な要素が複雑に絡み合っていて、
困ったことにすべてに勝っている物件というのが存在しないわけですから、
詳しい方からの情報などを参考にしつつ、
自分なりに項目に優先順位をつけて住みたいと思う物件を決断するのではないでしょうか？

きっとお詳しい方からすれば青い発言なのかもしれませんが・・・

[159: 匿名さん]

仕様が高い？？
笑）

[160: 137]

>>156
お役に立てたのであれば幸いです。
私も買おうかどうか悩んだんですが参考になると思い今日買ってしまいました。（笑）
156さんんが書かれていること私も同様に思っています。

>エレベータ１３基と記載されてるのは１０基の間違いだよね（たぶん）。
ということでしたが、数えて見るとちゃんと１３基ありますよ。
カタログで数えなおしてみてください。
ただ、そのままその１３基という数で住戸数を割るのはどうかと思いますが。（笑）

[161: 158]

158 が長文になってしまいました。
読みづらくなった点もお詫びいたします。

[162: 匿名さん]

151です。
153さん、どうもありがとう。参考になったよ。

[163: 匿名さん]

島の中の都営住宅が気になります。
島として隔離されている中での暮らしがゆえ、なんとなく、もめ事おこるかなあ。。？と心配です。
昔からあるのなら、その都営に住む友人が、都営は年齢層が高いだろうし、
アイランドの住人の付加価値であるスーパー、病院などの部分を共有することになりそうだろうし。
現実は、アイランドの販売コンセプトやうたっているイメージと現実のギャップありそうな気もします。

[164: 匿名さん]

>>163
現地に行ってみるとよくわかりますが、島は独立している感じではなく、
芝浦の中のひとつの地域という感じ。
自分は練馬区の一戸建てにて２０年以上、都営住宅のすぐとなりに暮らしていましたが、
近所づきあいで１度もトラブルあったことないし、マンションと同じ普通の集合住宅です。

病院とかスーパーはグローヴタワーやケープタワーの管理敷地外の施設で、
地域の人が利用する施設。　問題になるとしたら違法駐車があるかもしれないぐらいの心配かな。

病院やスーパーが遠いのと近いのとどちらが良いかどうかの好みでしょうが、
自分はすぐ近くに病院があった方が安心感がありいいと思う。ピーコックは高いらしいけど便利は便利。
２４時間コンビニの場合は近くにあると夜中に若者がたむろする面があるけど、
ここの場合、タワー内で居住者専用だから問題なし。８３３世帯で経営がもつのかという心配あり（笑）

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

昨日、モデルルームに行ってきました。
１期２次の販売が近いせいでしょうかとても盛況でしたね。

ところで、私のところは車を所有しているのですが、
ここは住戸あたりの駐車場数が少ない方だと思ったんですけどそんなことはないのでしょうか？
都心のマンションではこのくらいが普通なのでしょうか？
（計算するとちょうど半分ぐらいですか。。。）

もし購入したとなると車が手放さないといけないか近くで借りなくてはいけないか不安なところです。
カーシェアリングなどの環境を用意するから少なくてもいいという判断なんですかね。

[167: 匿名さん]

>>166
もっとも優先される住戸タイプを考えているのあれば考える必要がないですよね。
# 購入者のスレでどういう決め方をするのか書いてありましたよ。

それ以外ということであれば抽選会をするまではなんともいえないですね。
ただ、購入者のスレをのぞいてみると余るんじゃないかと危惧しているようです。
でも、ふたを開けてみて実は希望者多数だったということにもなるかもしれませんし。

個人情報保護法とかの影響で教えてくれなさそうですが、
営業の人に今まで販売した４５０戸の契約者の車保有希望率みたいのものを聞き出せるといいですけどねぇ。
その比率具合がもし分かるようであれば少しはそのお悩みの行く先がみえるんでしょうね。

[168: 匿名さん]

もし足りなくても芝浦は駐車場けっこうあるし、空きも多いから手放さなくても大丈夫ですよ。
しかも相場も都内では安いほうです。（３万〜４万）

[169: 匿名さん]

>>137
遅ればせながら雑誌見ました。
いいね。これ。
遮音性が高いということはいいですね。
お互いに気をつけるにしても生活音で近隣とトラブルにはなりたくないもの。
住む人の問題かもしれないけど、
重量床衝撃音に対して等級が高いので子供の走るような音などに
悩まされるようなことは他よりも低そうだね。

一応、断っておきますが別に子供がいる家庭を反対しているわけではないです。
上下階で揉めずに住めそうだといいたいだけです。

[170: 匿名さん]

＞166
私は車を保有していません。

マンション探しでたくさん歩き回っているわけではないので
他のところでも普通のことかもしれないですが、
カーシェア用とは違う普通のレンタカーを割安の料金にて
マンションの玄関前で車を借りて、同じく玄関前で車を返せるサービスは
私はけっこう便利かなって思っています。

車の利用シーン・および車に対しての価値観次第だとは思いますが、
万が一車を手放し、レンタカーを使うという選択をもてるのであれば・・・

[171: 匿名さん]

>166
車保有者にとっては駐車場確保は必須だから気持ちわかります。
グローヴ５０％、ＣＭＴ５１％どちらも丁度いいのか？不足するのか？　微妙だなぁ。
私はスクータ派なのでバイク置き場抽選が心配。

>170
レンタカーが割安の料金にて　ということですが、グローヴタワー居住者向けの割引とかがあるのですか？