♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設[LAZONA Plaza]隣接 複合開発マンション

>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


ラゾーナ川崎レジデンス物件HP
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【1】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【3】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【4】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/

[122: 匿名さん]

121は119の言っている前スレ360に対してです。

[123: 匿名さん]

でも、現実として、タワーの広い間取りが残ってるのでは？

[124: 匿名さん]

「土壌汚染はどうなんでしょうか？」
「いま対策中です。引渡しまでには完了します。」
「人体に影響が無い範囲、例えば基準値以下になりますか？」
「そのようになります。」
「わかりました。」

後日、判子。
口約束は契約条項として認められます。

9月の報告会が楽しみですが、多少土壌汚染が残っても買うつもり。
そんな事よりここを手放す事のほうがもったいない。
実際そんなに気にならないですから。

>121
無礼な事を言うなら、他の情報は提供しないですよ。

[125: 匿名さん]

124さんのお気持ちよく分かります。
口約束は危ないですね・・・。これで解約すると、買主都合による解約で
手付金没収が濃厚です。相手はデベ。この手のプロですからね。
もっとも124さんは手放す意思がないということで、賢明です。

[126: 匿名さん]

>・・・ということはウイングはほぼ完売でしょうか？タワーから売れると思っていたんだけどな。
どのマンションも低層階と高層階が人気が出ます。
中層階が最後のほうに残るのはいつもの事。
中層階は、価格的には高層階より安く、低層階より高いので価格的には問題無いのですが、
やっぱり高低どちらかに偏るケースが多いですよね。
中層階として認識される階が少ないウィングが先に売り切れるのは見えてたことだよね。

[127: 匿名さん]

>124さん
情報提供ありがとうございます。
私は前スレで、土壌汚染の件、7月完了川崎市受理、9月購入者への報告がある、
という情報を提供した者です。
私も124さん同様、121に対しては、口約束でも契約になる（特にメモでもあれば）
ということを書こうと思ってたところです。
そもそも土壌汚染の確認をしたから高飛車に（別の人に売るとか）三井の営業が出てくるなんてことは
ありません。（少なくとも、私の販売担当さんは誠実に対応してくれました。普通の企業なら当たり前）
ちなみに、私が聞いてるところでは、9月は報告会ではなく、単なる報告ですから、たぶん、
資料が送られてくるだけと思います。
今後もお気を悪くされず、情報交換いたしましょう。

[128: 匿名さん]

法律上口約束も契約なのですが、実際に争いになった場合に
「証拠に残っていない」ことは決定的に不利な材料になってしまいます。

とにかく細かくメモを取ることをお勧めします。
日時、相手の名前、発言趣旨を時系列で整理しておきましょう。
本当は契約書に条項を追加させるのが万全の対応ですが、
デベは知っているから、そういう話には乗ってくれません。

[129: 匿名さん]

よし。次行くときは、こっそりボイスレコーダー仕込んで行こう。

[130: 匿名さん]

口約束だったのですね。それなら125さんの言うように
手付金没収の可能性が大です。
条項を付け加えるような事が万一あったらと思いましたが、
土壌汚染のことは契約者がほぼ全員確認していると思われ
ますし、契約としては不平等ではないですね。

[131: 匿名さん]

住宅情報ナビのラゾーナ第２期予告広告にライトウィングの間取りも載ってましたね。

[132: 匿名さん]

[133: ↑]

なんだこれ？
新手の荒らし？
単なる文字化け？

[134: 匿名さん]

>131
住宅情報ナビの第２期予告広告って、ほんとに売り出すんですかね？
希望の住戸がリストに入っていたんで楽しみになってきました。

[135: 匿名さん]

割引販売情報、気になります。

できれば、続報をお願いします。

[136: 匿名さん]

>>134
第二期って残り全部でしょ？
第一期、実質一ヶ月で600戸売り切ったのに、
70戸をわざわざ分けるとは思えないですよ。

それとも二期から参戦の方で、気に入った住戸があったのかな？

[137: 匿名さん]

二期から参戦予定の者です。こないだ営業からもらったのは第一期第二次分譲販売価格表で、
黄色、赤、青、緑、灰色がありますけど、この違いはなんでしたっけ？
たしか灰色しか残っていないのかと思っていたのですが…

[138: 匿名さん]

？LDKですね。
灰色は分譲終了です。

[139: 匿名さん]

>138さん
灰色以外は残っていると言う事ですか？
それじゃ数が合わない気がしますが・・・
7/11版だから古いのかな。。

[140: 匿名さん]

住宅情報ナビの間取り、第一期で売り切ったはずのも入ってるような気が
しますが（Ｔ−７０Ａｅとか）、大丈夫なのか？

[141: 匿名さん]

>141さん
私もそんな気がしています。
昨日、先週末とは状況が変わったんでしょうか。。

[142: 匿名さん]

土壌汚染についてはもうすでに基準値はクリアーしているって聞いたよ。
６月の第一期販売時点。

[143: 匿名さん]

たしかボイスレコーダーにとっておいたと思う。

[144: ↑]

素晴らしい！
是非４年間の厳重保管をお願いいたします。

[145: 匿名さん]

以前にもお話されてた方がいらっしゃいましたが、
本日付の読売新聞地域面で、川崎市が川崎駅周辺
の整備に向けた方針案を明らかにしたとの記事が
ありました。

行政が取り組む主な項目は、
①東口駅前広場の再編（地下街を通らずに市街地へ抜けるように歩道の新設を検討）
②駅ビルから川崎日航ホテル側につなぐ歩行者デッキの新設
③川崎駅北口自由通路と改札口の新設（ＪＲ側と協議していく）
④駅周辺自由通路のバリアフリー化（段差をなくす）
⑤放置自転車対策
⑥駅近くで府中街道がＪＲ線路下を通る部分の改良など
とありました。

⑥ですが、ラゾーナ・レジデンスから京急川崎駅まで最短ルートになる
道のことで、汚い、暗い、狭いと昔の姿のまま取り残されていた部分です。
ここでは自転車が12時間で約5100台も車道や歩道を通行しているそうで、
今後西口での再開発事業（ラゾーナなど）が完成すれば、さらに通行量が
増すため改良方法を検討するとのことです。

新聞には他に、三井、東芝どちらかわかりませんが、再開発事業者から
川崎駅東口周辺の整備を求める声があったそうです。

私も川崎市民としてラゾーナにも期待していますし、これらの整備にも期待しています。
県外、市外からこられる方にも川崎をアピールするために行政もちゃんと動いているようです。
長文すみませんでした。

[146: 匿名さん]

>145さん

情報ありがとうございます！

方向性は間違いなく良い方に向かっているでしょう。
ラゾーナの誕生が、川崎を一層快適な街に変える契機になると良いですね。
住民となる我々もスマートにいきたいものですね！

[147: 匿名さん]

③の新改札とはどのへんでしょうね。
さらに近づいて徒歩1分になったりしたらうれしいのですが。

[148: 匿名さん]

>なんだこれ？
>新手の荒らし？
>単なる文字化け？

部長。こやつは荒らしのアスキーアートです。でも失敗して文字化けです。あほあほです。
デコードしないように。スルーです。報告おわり。

[149: 匿名さん]

>③の新改札とはどのへんでしょうね。
>さらに近づいて徒歩1分になったりしたらうれしいのですが。

昔、東芝の事業所に直接降りられる、東芝口なるものがありました。
今はホーム間の連絡通路だけが残っています。たぶんそのあたりじゃないでしょうか。
徒歩1分も夢ではないかも。そうすると反対側はリバーク直結でしょうか。

[150: 匿名さん]

>>147さん

http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/3...
の矢印の部分です。

ラゾーナから徒歩1分〜2分の場所になると思います。

でもこれって随分前から既出ですよ？私は織り込み済みで、LAZONA買いました。
ただ、2010年ごろ（入居後2年くらい？）に完成となりそうなので、気長に待ちましょう。

[151: 匿名さん]

>>149さん
あそこの通路ですか。実現したらかなり近づきますね。
ソリッド勤務の方も喜ぶでしょう。^^

[152: 匿名さん]

＞③川崎駅北口自由通路と改札口の新設（ＪＲ側と協議していく）
この件とは全く関係ない余談ですが、今の川崎駅ビル（ＢＥ）ができる前は、
川崎駅には北口改札がありました。現在の川崎ＢＥの北口あたりで、ラゾー
ナからは線路の向こうと言うことになります。当時、京急への乗り換えはこ
の北口を使う人が多かったわけですが、ＪＲが利用者の反対を押し切って、
改札を一カ所に集約したといういきさつがあります。
まぁ、今になって行政から北口を作れと言われるのもある意味皮肉な結果で
すね。自由通路というのはたぶん線路をまたいででしょうから、これができ
るとレジデンス住民には便利になりそうに思います。

[153: 匿名さん]

>>150さん
ありがとうございます。全然知りませんでした。
ウイング棟は多少遠いと思っていたので（贅沢ですが・・）2010年が楽しみです。

[154: 150]

>徒歩1分も夢ではないかも。そうすると反対側はリバーク直結でしょうか。
直接ビルの中に入ることが出来るかどうかはわかりませんが、目の前に出れる場所に計画されています。

リバーク前から川崎駅東口前を通り、日航ホテルを通過してルフロンまで。
全て2階レベルでの導線確保という壮大な案も計画中ですよ。
ただ計画中というステータスなので廃案もありえますが、これも既出です。

[155: 150]

>>127さん
メモは残してありますが、こちらは偽造も出来るということで
あまり法的に優位ではないようなのです。
口頭でも言った事を認めてくれることが重要らしいです。

>今後もお気を悪くされず、情報交換いたしましょう。
すみません。あの時は別件でちょっとムカッとしていたところだったので。。。
失礼しました。

[156: 匿名さん]

>本日付の読売新聞地域面で、川崎市が川崎駅周辺
>の整備に向けた方針案を明らかにしたとの記事が
>ありました。

これのことですね。購読してなくても読めるとは、いい時代になりました。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

[157: 匿名さん]

>リバーク前から川崎駅東口前を通り、日航ホテルを通過してルフロンまで。
>全て2階レベルでの導線確保という壮大な案も計画中ですよ。
>ただ計画中というステータスなので廃案もありえますが、これも既出です。

私としては2階通路は日航ホテルとBEを直結してもらえれば充分です。
それよりアゼリアとBEの地下をぶち抜いてつなげて欲しいです。

[158: 匿名さん]

住宅ナビに載ってる図面は公式ページの間取り図面をすべて転載してるだけです。
２期の販売物件とは異なりますのでこれからご検討の方はご注意を。

[159: 匿名さん]

>それよりアゼリアとBEの地下をぶち抜いてつなげて欲しいです。
同意。
ついでにラゾーナとアゼリアの地下もつないで欲しい。

[160: 匿名さん]

全部地下で繋がったら東京駅とか汐留地区みたいでいいですね。

[161: 匿名さん]

全部地下で繋がったら、東京駅地下とか汐留地区とかみたいでなんかいいですね。

[162: 匿名さん]

すみません。投稿に失敗してしまいました。

[163: 匿名さん]

ミューザとソリッドスクエアも地下でつなげて下さい。
あと京急駅も地下掘ってつなげて欲しいです。

[164: 匿名さん]

チッタもお願いします。

[165: 匿名さん]

159まででいいよ・・・

[166: 匿名さん]

川崎駅陥没計画？（笑）

[167: 匿名さん]

>158
そうでしたか。。がっかしです・・・

[168: 匿名さん]

今さらと言われそうですが、オール電化って、東電の宣伝はおいといて
実際のところどうなんでしょう？
○ＩＨクッキングヒーターの使い心地は？
　当然、中華鍋は振れませんよね（笑）
○トータルの光熱費は本当に割安なのか？
○発電まで含めたトータルのエネルギー効率、環境負荷はどうなのか？
この辺、詳しい人がいたら教えてください_(._.)_

[169: 168さんへ]

現在家はIHです。焼きナスや、トウモロコシは出来ませんが(苦笑）使い心地は満足です。
加熱も早いし、何より掃除が簡単！！サッと布巾で拭くだけでいいので楽ちんです。
それに夏場は調理していて暑くないですね。

家族が光熱費を払っているので詳しくは分かりませんが、節約家の母がガスからIHに変えたのですからその辺は大丈夫なはず…。
母も安くなったといっていました。

ガスにはガスの良さがあり、今まで（IHが普及する前）はどこの家庭もガスで美味しいご飯を食べてきたわけですが家はIHにして満足ですよ＾＾

[170: 匿名さん]

ただいま、CMTで洗濯物外干戦争勃発中。
タワーマンションで、洗濯物の外干はあり？なし？
ラゾーナって何か規約ありましたっけ？

[171: 匿名さん]

>①東口駅前広場の再編（地下街を通らずに市街地へ抜けるように歩道の新設を検討）
早くしてくれと思います。東口が今の形になってから、もう２０年以上経ちますが、
毎日毎日、ほんと不親切極まりない街づくりだと思ってました。
川崎で東海道線を降りて、東口からバスに乗るとします。（私の日常）

駅ホーム　→【階段up】→　改札口　→【階段down】
→　地上　→【階段down】→　アゼリア　→【階段up】→　バス停

４カ所もUPDOWNしないと乗り換えができないなんて、ひどい話ですよ。
駅舎が２階、バス停は地下街経由って、誰が決めたんでしょうね。
チグハグにもほどがあります。当時はバリアフリーという概念もなかったんでしょうけどね。

[172: 127]

>メモは残してありますが、こちらは偽造も出来るということで
>あまり法的に優位ではないようなのです。
勉強になります。ありがとうございます！

[173: 匿名さん]

オール電化派とガス派は、私の周りでも、どちらも根強くいます。
オール電化派は
「いまのＩＨはどんな料理だって出来るよ。風呂の給湯だって進化したよ。」が口癖ですし、
ガス派は
「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫！」が口癖です。
どっちを信じようかな（笑）

[174: 匿名さん]

>⑥ですが、ラゾーナ・レジデンスから京急川崎駅まで最短ルートになる
>道のことで、汚い、暗い、狭いと昔の姿のまま取り残されていた部分です。
>ここでは自転車が12時間で約5100台も車道や歩道を通行しているそうで、

やっぱり自転車そんなに多く通行してましたか！
あそこ、坂道を下るからスピードが出て、自転車ほんと危ないんですよね。
歩いていると身の危険を感じます。

[175: 匿名さん]

「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫！」が口癖です。
どっちを信じようかな（笑）

でも今のガス関連の機器は停電になると動かないの多いよ。
風呂も、床暖も停電になったら使えない。
なべ用のカセットコンロでも持っていたらオール電化の方がいいかも。

[176: 匿名さん]

>>170さん
ベランダがガラスバルコニーだったら外干し禁止。
ベランダがコンクリバルコニーだったら外干し可。
それがいいよ。
やっぱりガラス張りで洗濯物や布団が見えると見苦しいし。

[177: 匿名さん]

>>175さん
一票投票します！^^
私も災害用に4本常備してますよ、カセットコンロ。
年に一回くらいキャンプするので、そのとき消費してます。

[178: 匿名さん]

>>175
正解。ガスだけあっても仕方が無い。

>ガス派は「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫！」が口癖です。
しかし、この発言は頭悪すぎ。リスク分散って・・・まあ、ガスエンジンの自家発設備でも家庭にもってる
んなら別だけどね。

[179: 匿名さん]

>127さん
私は毎日横浜駅と川崎駅を利用しますが、川崎のほうがましと思ってました。
そう感じたのは川崎でバス使わないからかも。

横浜も同じでした
駅ホーム　→【階段down】→　改札口→【階段up】
→　地上　→【階段down】→　ダイヤモンド　→【階段up】→　バス停

横浜はみなとみらい線できてもっとだめになった。
神奈川県ってこういう設計ダメなとこ多いですね。

[180: 168さんへ]

私はオール電化賛成派ですが、その理由として高層マンションだからこそオール電化っと思っています。
火災が怖いし、オール電化でもタバコやアロマキャンドル、お香など、火の原因はありますが、キッチンに火が無いのはかなり火災の原因を押さえられると思います。

タワーで火災が起きたら逃げ切れる自信が無いので・・・。

[181: 匿名さん]

まあＣＭでチャーハンをあんなガチャガチャと米粒潰す勢いで作ってるのみたら、とりあえずIHはパスだな。

[182: 匿名さん]

>181さん
そうですよね。あのＣＭなべをコンロにつけたまま調理してて、すごく違和感ありまうね。
ところで備え付けのＩＨは、鉄以外のなべはダメなタイプか知っている人いますか？

あと、キッチンの換気扇、排気能力は十分なのでしょうか？
今住んでいる所は台所に窓があるのですが、部屋の中央にキッチンあるのはどうなんでしょうか？
ＩＨといっても煙やにおいはでますもんね

[183: 匿名さん]

料理を考えたらガスですね。
ＩＨも捨てがたいですが、料理好きの私はＩＨでは
ものたりません。

[184: 匿名さん]

最近のマンションの換気扇って本当にすごいよ。
別にここの換気扇がいいとかじゃなくて。
さらに機密性も高くなってきているから、
全部の窓を閉めた状態で、換気扇を強風にすると、
入り口のドアが開かなくなる。最初は驚くと思うよ。

[185: 匿名さん]

>142さん
だいぶレスが離れてしまいましたが、６月第１期時点では土壌汚染対策はまだ完了してません。
重要事項説明書をお持ちでしたら、最後の方のページをご覧ください。６月末までに対策完了、
７月川崎市へ報告・受理予定となっていたはず。

[186: 匿名さん]

うちの実家の高知は薪でご飯を炊きます。
ガス（プロパンだけど）の便利さも捨てがたいそうですが、
料理好きの祖母はガスでは物足りないそうです。

[187: 匿名さん]

川崎のホームレス事情はどうなっているのでしょうか？
マンションの周りはホームレスの溜り場になったりしたら
目もあてられません。
最近の事情を知っている方教えてください。

[188: 匿名さん]

ご飯は薪でもいいけど、中華は薪じゃ火力が足りない。ガスかコークスだね。

[189: 匿名さん]

>185
私が聞いた限りでは、基準値をクリアーしているということと、対策が完了していないということは別です。
すなわち、基準値はすでにクリアーしているものの、デベ側はさらに数値を低くするため、追加の土壌
入れ替えと計測を実施中とのこと。結果は市と契約者に報告予定とのこと。ただ市側はすでに基準値を
クリアーしているため、もうデベ側には報告は求めない意向のようです。
この問題に関してはデベ側は、過剰なほど神経質になっているなというのが、私の印象です。ちょうど三菱
の大阪ＯＡＰ問題とタイミングが重なったこともあると思います。とにかく誠意をもって可能な限りの
対応と情報開示をしてくれているところは、私なりにはすごく好感がもてます。
あっ、私は１４２さんとは別人です。

[190: 匿名さん]

あっ、上の１８９は７月はいってから本契約のときに聞いた内容です。
管理職っぽい中年（？）の男性から聞いたので信憑性は高いと思われます。

[191: 匿名さん]

>>187
2期でご検討されるのですよね？
折角ですからMRオープンと共に現地に行ってみて下さい。
いつの川崎をご存知かわかりませんが、2年以上前の川崎からは考えられないくらい変わっていますよ。
2年後に西口の再開発が一段落したと思ったら、次はすぐさま東口整備のようです。
どんどん綺麗になって行くでしょうね。

[192: 匿名さん]

土壌改良の件が本当にそうなら、三井不動産見直します。
一流のデベして良かったって実感させてください。

[193: 匿名さん]

大丈夫じゃない？土壌。
重要書きの数字って今年初めの値でしょ？あれから５月６月くらいあれだけ土ほりかえしていたんだから。
違う？

[194: 匿名さん]

なにはともあれ、土壌関連は9月の報告まで静観かな。
うれしい結果になってほしいです。

[195: 匿名さん]

>>187,191さん
毎日ミューザを通っていますが、公団住宅に抜ける線路側の通路のベンチには浮浪者がいます。
オープン当時はホントにすごかったです。
「長時間の使用はご遠慮下さい」という張り紙と監視カメラが設置されたおかげか、見た目に
インパクトのある浮浪者は減りましたが・・・。
ミューザ内のベンチにも浮浪者らしき人が一杯いましたが、警備員がマメに排除しているおかげで
大分減りました・・・が、いぜんとして存在しています。
1階のマックの前の通路に置いてあるテーブル席にも浮浪者が延々と座ってたりします。
何も対策を考えなければ、ラゾーナも同じ状況になるでしょう。
特に提供公園内は気をつけて管理しないとあっという間に段ボールハウスが設置されます。

浮浪者問題でTVが特集を組むと絶対に川崎駅が登場します。
通路や再開発計画もいいですが、川崎市には本腰を入れて浮浪者対策していただきたいです。

[196: 匿名さん]

>>195さん
良くご存知ですね。
私もあの近辺の在住者です。
雨の日は、浮浪者らしき服装の人が数名増えるのが難点ですね。
微妙に判断に困る綺麗さというか。（笑）
マックの席は見たことありません。日中ですか？

提供公園はありえないでしょう。
一瞬にして通報されます。ソリッドと同じです。
西口の浮浪者は川沿いから来ますので、あそこの対策が急務ですね。

でも我々のこんな会話って、古くから川崎に住んでいる人から見ると滑稽だそうですよ。
今の川崎西口は、浮浪者いないに等しいらしいです。

[197: 匿名さん]

しかし、ホームレスは一箇所からどかしたってまた近所の違う場所にお引越しするだけで状況は変わりません。
ホームレス対策はとても難しい問題ですね。ここにもあそこにもどこにも存在するな！と言う事になりますから。
正直、ホームレスはいろんな意味で居ない方がいいと思います。本人達も一部を除いて日本の生活環境から自分達がはみ出しすぎている事は分かっているはずですしね。

ただ、国や市が動いてくれない限りおっ駆けっこですよね。。。

[198: 匿名はん]

ホームレス問題は、どこもあるから仕方ないかもしれませんね。

[199: 匿名さん]

日本でホームレス人口はこれから高齢者以上のペースで急増していくからね。

[200: 匿名さん]

>>184

ここは、そんな貧乏臭い換気扇を使ってるのか？
最近は、喚起（排気）と吸気を同時にして、室内が負圧（大気圧に対し）にならないように
なっているんだが？

[201: 匿名さん]

ホームレスは見た目インパクトあるかも知れんが、彼らは周りの社会から自らの隔離を望んだこともあり、
他人に危害を及ぼすを危険な存在ではない。彼らはむしろ平和主義者。
アライグマのほうがよっぽど獰猛で危険だと思う。

[202: 匿名さん]

ホームレスもそうだが、提供公園とかで花火とかやられたら困る。
※ウィング購入なので

[203: 匿名さん]

ホームレスが提供公園で花火をやったら最悪だね。

[204: 匿名さん]

２０２さんが言うように提供公園で住民が著しい被害が継続する場合は提供公園を取りやめに
することも可能なのか？

[205: 匿名さん]

>>200

築4年のマンション住まいでアイランドキッチンだけど、
そんなに気になるほど匂いは拡散しないんですよ。（カレーはひどいですが）
4年前でもそのくらい排気能力が高いわけですから、最新のマンションならそんな事無いだろう、
という事を書きたかっただけです。
ラゾーナの換気扇はもっと性能良いんですね。ごめんなさい。

[206: 匿名さん]

>204
そんな極論まで行かなくても、市がまず対応する責任があるし、
他の方々もホームレス＝犯罪者という訳ではないですから。
防犯カメラもかなり設置してある訳ですし、ホームレスに限らず
不審者は排除されると考えた方がよろしいかと。

[207: 匿名さん]

>２０６
確かに極論かもしれないのだけれど、住民にとって著しい不利益が続いた場合でも提供公園は
継続するの？という素朴な疑問です。
まあ、それなりの措置が執られて、状態が改善されるのがいいんですけど、なんせ駅前は色々な
人種の方がいますから、どうかな〜と。

[208: 匿名さん]

市がマンションに公園の管理を委託する、なんてケースはないのかな？
それならラゾーナで提供公園も徹底的に管理できるかな、と。
ホームレスもさることながら駐輪場と化しちゃうんではないかと懸念。

[209: 匿名さん]

>204
>208
ちょっと妄想気味と思われ。
提供公園については、条例or売主と市の取り決めですから、
市がやるべきであって、彼らも責務を果たさないと立場がないと思われます。
公園の管理費は当然、市民税から出ているでしょうし。
ラゾーナの管理組合だって、管理するとなれば住人全体のある程度の賛同が必要でしょうし。
208さんの案だったら、公園の利用者の立場から考えても、最初からわざわざ市へ提供する意味がない。

[210: 匿名さん]

>でも我々のこんな会話って、古くから川崎に住んでいる人から見ると滑稽だそうですよ。
>今の川崎西口は、浮浪者いないに等しいらしいです。

これほんと、そのとおりでございます！
西口に向かう駅コンコース、言うならば「野戦病院」のような惨状でした。
ぎっしりと「ベッド」（＝毛布・ダンボール類）が並んでおりました。
コインロッカーなんか怖くて使えなかったし、
壁には「鳥居の落書き」（＝小便無用の意味）がたくさんありました。

[211: 匿名さん]

うーん、たしかにホームレス見ても特に嫌悪感は抱かないけど、提供公園が浮遊者に占拠されたらいやですね。
管理は誰がするんだろう？

[212: 匿名さん]

浮遊者？ホームレスって宙に浮かぶのか？
２１１ナイス＊＊。

[213: 匿名さん]

ホームレスなんか、かわいいものですよ。商店街の掃除をしている人たちもいますし。

それよりも、川崎市は大きな問題を抱えていますよね。
古くから住んでいる人たちは、ご存じでしょうけど。
一度、近所をぐるっと回ってみてください。

[214: 匿名さん]

ｗ

[215: 匿名さん]

あ、失礼。マンションになることが決まったみたいですね。
解決済みでした。

[216: 匿名さん]

＞ラゾーナの管理組合だって、管理するとなれば住人全体のある程度の賛同が必要でしょうし。
＞208さんの案だったら、公園の利用者の立場から考えても、最初からわざわざ市へ提供する意味がない。
提供公園にするしないは管理組合の賛同なしに決まっているのでは？
だって公園を提供っする代わりに容積率とか高さが緩和されて既に住民はメリット受けているわけですから。
したがって公園の管理も持ち主であるラゾーナ管理組合。
説明受けて、そう思っていましたが、違うの？違うんだったら逆にうれしいな！！

[217: 匿名さん]

>216さん
209です。
あ、ここでいう管理組合の賛同、というのは、208さんの言われている公園の
管理の委託を受ける、受けない、を指します（公園を提供する、しないではなく）が、
最初から管理がラゾーナの管理組合って話だとしたら、前提が変わってしまいますね。
提供公園の管理もラゾーナがやるとすれば、オープンガーデンとの違いは何？
MRでの説明では、市へ提供する、としか聞いてないんで、当然権利も管理も市へ移管、と
思ってましたが。
（というより、売主と市の間での取り決めであって、住民は関係ないのではと思い込んでましたが）
管理費もラゾーナの管理組合が持つのだったら、重要説明事項あたりに書いてあるはずですよね？
（手元に今無いんで確認できないが）

[218: 匿名さん]

>213
なにがあったんですか？

[219: 匿名さん]

218さん、釣られてはダメですよ。
何もないですよ。

[220: 匿名さん]

何にもないんかーいっ

[221: 匿名さん]

モデルルームで見忘れたんですが、ここはベランダに面した戸には
網戸は標準で付いてましたでしょうか？