♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki residence】

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設[LAZONA Plaza]隣接 複合開発マンション

>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


ラゾーナ川崎レジデンス物件HP
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【1】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【3】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【4】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/

[2: 匿名さん]

>管理人さま
ナイスタイミングです！毎度ありがとうございます。

[3: LAZONA]

>>02さん
いえいえ。
これくらいしか協力できてないですから。（苦笑）

これからも引き続き活発な情報交換、意見交換をお願いします！＞皆様

[4: mogu]

４から５へ移ってましたので再度掲載。
426：&#147さんへ
ここで教えていただいた防火パネル（耐火パネルといってました）を見たとたん、陶板のような白いパネルだったので「ＯＫ！」と思いました。
ものぐさとしては納得で、それ以上は聞いておりません。（とたんですかね。）
ところで、ロボット掃除機にフローリング掃除を任せようと思うのですが、階下等へ騒音の影響はどうでしょう。
皆様が当たり前に知っていることでも、教えてください。

[5: 匿名さん]

ロボット掃除機ってどれだけ埃を取ってくれるものなのですか？
うちはアーバンにする予定で、埃というか髪の毛が目立ちそうでどうしようか苦慮していました。
もし効果があるようでしたらうちも買ってみたいのです。
騒音についても、04さんと同じく興味があります。

[6: 極悪人の第４棟326です]

ロボット掃除機の情報集サイトです。↓
http://digimoba.com/products/special/cleaning2.html
掃除性能は載ってますけど騒音は、見当たらないようですね。

[7: 匿名さん]

一言、書いておきたいのですがクラシックの話は、そのような趣味を持つ人の集まる掲示板でされたらいかがでしょうか。
ここは、マンションに関する情報交換の場です。
私自身はと言えば、正直言ってこのマンションに住んでから行きたいのは、隣接する川崎競馬や娯楽街です。
クラシック鑑賞の趣味と価値に上下があると自覚しているわけではありませんが、だからと言って多様な嗜好を持つ住人の集まりで自分の興味あることばかり話題にしてはいけないと、このような話題をするのは差し控えています。

[8: 匿名さん]

ロボット掃除機は使ったことないのですが、市販されているものなら問題ないのじゃないでしょうか？
ダイソンのサイクロン掃除機もかなりの音がしますけど、吸引力を考えると欲しくなってしまいます。
掃除機はどうしても音が出るものですし、深夜など非常識な時間帯を除けば特に気にする必要はないと
思うのですが、どうでしょう？

[9: 極悪人の第４棟326です]

ああ、ごめんなさい、騒音も、さっきのロボット掃除機の情報サイトの良いとこ・悪いとこの悪いとこに比較ではないですが、
掃除機並みの騒音の出るものは、マンションでは夜の使用は苦情が来るかも、という記述がありますね。

[10: 匿名さん]

ロボット掃除機って形も可愛いですね。
ダイソンのサイクロン掃除機、入居するときに買おうと思ってたのですが、
そんなに音がうるさいんでしょうか？

[11: 極悪人の第４棟326です]

>07さん
利用規約の投稿削除基準の１３.にスレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。とありますね。
おっしゃるとおりと思います。判断するのは我々ではありませんが。

[12: 匿名さん]

>10さん
はい。音もうるさいですし、出てくる風もスゴイですよ。
日本の狭い家にはあわないかも、と知人に言われましたが、その威力を考えると
欲しくなってしまうんですよね。
掃除機の騒音については、今も朝10時くらいにお隣の家から聞こえてきますが、個人的には
不快な音とは思ったことないです。
気にせず買っちゃおうと思ってます。^^

[13: 匿名さん]

サイクロンはその他のサイクロン掃除機より若干音がしますね。
でも吸引力はすごいですよ。
無駄に長時間「ガーガー」掃除されるよりは、短時間の「ガー」のほうがいいかも。
あと外国製のありがちな弱点として、結構場所を取るので収納に困ったりします。

[14: 10]

12さん、13さん
お返事ありがとうございます。
やはり音は普通のものよりするのですね。

ダイソンて、家電量販店なので、時々デモしてますよね。
真剣に検討していなかったので、今度デモしている時に
じっくり見て、音の出具合も確認してきます！

[15: 匿名さん]

>まだ言ってる326さん
「当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの」も削除基準ですよね。
まさにあなたの書き込みです。

クラシックの話題は、川崎に関する話題であり無関係ではありません。
競馬場娯楽街は、07さんの趣味であることは構いませんが、今までの書き込みからして
ラゾーナ住人（の大半）にとって不快なものであることはわかりますよね？
ラゾーナ住人じゃなくとも通常の倫理観があれば、そんなことわかりますよね？

[16: 匿名はん]

MRもとりあえず、明日まで、キャンセルとか出ているようでしたので、
買いたい方は、MRに明日電話されたらと思います。
私の欲しいところではなかったので、ＭＥＭＯはしてなくてすみません。

[17: 匿名さん]

ダイソンを折角確認にいかれるなら、カーペットの毛玉の吸引力を見てこられたほうがいいです。
外国はカーペット部屋のほうが多いのか、性能が本当にいいです。
すごいですから。感動しますよ！

[18: 17]

>>17は>>14さんへのレスです・・

[19: 14]

17さん、
アドバイスありがとうございます。
吸引力、しっかり見てきます！
値段ちょっと高いけど、買う価値ありそうですね。

[20: 匿名さん]

>キャンセルとか出ているようでしたので、
まだキャンセルあるんですか？どのあたりのお部屋でしょう？
4000万円台もありました？

[21: 匿名さん]

ロボット掃除機！知りませんでした。

そこまで手抜きするか？
ではなくて、きっと新しいものに興味があるのでしょうね。
色々勉強になります。

購入される方へ・・・
機械がやってくれるからといって、深夜に掃除するの勘弁してくださいね（笑）

[22: 匿名さん]

>>06さん
お掃除DJ、思いっきりお掃除ルンバのコピー商品ですね。さすが中国。
でも1万円台はお掃除ロボットとしては破格値ですね。
元の引き上げ前に買っておくべきかな。
参考にさせてもらいます。

それと、極悪人ってミドルネームはいらないのでは？印象悪くなりますよ。

[23: 極悪人の第４棟326です]

>15
たぶん４棟の最後の書き込みをご覧になって無いんでしょう。
お互い規約を守りましょう。感情的になってまだ繰り返しても仕方ありません。
>07さんの書き込みも尊重された方がいいのではないでしょうか。

[24: 匿名さん]

あのですね、ミューザはクラシック専用のホールではありません。
東京交響楽団が本拠地にしてるのでクラシックばかりと思ってる方があるかもしれませんが、
そんなことはありません。半分はクラシック以外のコンサートです。
綾戸智恵のジャズコンサート、ヨーヨマのチェロ、韓流ポップスとか中国の胡弓、ウィーン少年合唱団、
クリスマスのメサイア・・・いろんなのがありますんで、多くの方が楽しめると思います。
だからあまり喧嘩しないでくださいね。

[25: 匿名さん]

私はミューザのマンハッタントランスファーコンサートに行きました。
まだクラシックには行ってませんが、ラゾーナに住んだら是非聴きにいきたい！

[26: 匿名さん]

なぜロボット掃除機の話題になってるんだっけ？

[27: 匿名さん]

そうそう、ミューザは質の良い気の効いたコンサートをやっています。パイプオルガンもありますよ。
普通なかなか聴けません。

[28: 匿名さん]

タワー契約者ですが、戸境壁が乾式壁で150mmですよね。
コンクリート壁に換算するとどれくらいの厚さか、正確な情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
230mm説や200mm説、結局は筒抜け説、色々あって良くわかりません。

[29: 匿名さん]

>>26
過去レス読破。

[30: 匿名さん]

>>21
さすがに夜やると、自分がもっとうるさいのでやらないでしょうね。
可能性が高いのは、家を留守にする直前に電源ONでは？
平日の朝の9時ぐらいが可能性高いかもですね。

[31: 匿名さん]

ミューザの話になると規約を盾に取り「スレッドの内容に関係のないもの」と断言し、
ロボット掃除機の話題になるとヒョイヒョイ乗ってくる326。
昨日からずっとそうだが、あなたの主張は自己矛盾も甚だしい。
どちらの話題も住人どうしの大切な情報交換だ。ミューザはラゾーナから徒歩で行ける所だ。
自分の興味のある話題だけ集めたいのか？
我々の楽しい会話を勝手に交通整理しないでくれ。自由に書かせてくれ。

[32: 04：mogu]

ロボット掃除機のレス大変ありがとうございました。
騒音のご迷惑をかけたくないので、今後（明日以降）も教えてください。
耐火パネル、ロボット掃除機を検討する究極の手抜き者として新たな話題も考えておきます。
おやすみなさい。

[33: 匿名さん]

>22さん
極悪人改め>06です。
アドバイスありがとうございます。
わざわざ極悪人とつけたのは訳あっての事です。
たぶんこのミドルネームが無いと、誰も気づかないと思いますので。
これからも有益な情報交換致しましょう。

[34: 匿名さん]

326さん。
あなたがいるからこの掲示板の治安が悪くなったと大勢の人が思ってます。
変なコテハンつけないで下さい。
そのコテハン見ただけで「不快」に思う人、大勢います。まさに規約違反です！

[35: 匿名さん]

ミューザは近くにあって間違いなく役に立つホールだと思いますよ。
お昼に千円でちょこっときけるコンサートとか、小中学生に安く聴かせることができるコンサートとか。
クラシックのコンサートも初心者の方は、一番安い席を買ってまず聴いてみるようです。S,A,B,C席だと
C席が案外売り切れてたりしますんで。
あ、もちろん、クラシックだけではないからご安心をば。

[36: 匿名さん]

現在、車を持っているのですが、月に２〜３回しか乗らないし、
バスやプラザ渋滞が起きることを考えると、そのまま所持すべきかどうか
悩んでいます。

大森のプロストシティは、カーシェアリングあるみたいなんですが、
ラゾーナは駐車場も少ないし、あるといいのになと思います。
西口のリパークにはあるようなんですが、やっぱり敷地内に欲しいです。
無理なんだろうなあ〜。

[37: 匿名さん]

>寂しがりやの326さん
誰かに気がついてほしいの？
そんな名前捨てて、"匿名さん"でゼロからやり直せばいいじゃない。

[38: 匿名さん]

あ、間違えました。
西口のリパーク→東口のリパーク、でした。

[39: 匿名さん]

>36さん。
川崎駅にマイカーやタクシーで行く時、西口は道がすいてて楽でしたよね。
（多摩川の土手の方から入る場合）
ラゾーナできて、バスターミナルができたら渋滞が発生しちゃいますかね…。
東口と違って静かで空いてるのが西口の魅力だったんですけどね…。

[40: 匿名さん]

326さん。　掲示板だからとあまり強気で無責任な態度はやめたほうがいいですよ。

ここでは身分が分からないので適当に暇を潰しているのかも知れませんが、追っていけば身分が分かるものなのではないでしょうか…。

ご存知ではないのかと思いまして書きました。

[41: 匿名さん]

>>36さん
私もカーシェアリング欲しいです。
1週間に1回程度、2時間くらい使いたいのです。
リパークで借りる事を想定していましたが、要望者が多ければ実現しませんかね。
入居後、管理組合で話し合って、入居者だけで使える車を数台用意とか。
軽自動車1台＋普通車1台＋ワゴン1台みたいな感じで。
2台欲しいと思っている人も1台はシェアで十分でしょうし、1台も持てないと思ってあきらめていた人も
シェアの利用料金なら必要なときだけ使えて便利だと思うのです。
細かい決め事（保険や利用資格、禁煙車とか）はあるでしょうが、皆さんはどう思われますか？

[42: ４棟326]

>34さん
>37さん
規約に２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。とあります。
私が面白いな、と思うのは、あ、こいつは間違えたを言ってる、と誰かが叫ぶと、
関係も無い人までこいつは間違えた事を言ったのだから、何を言っても
構わないんだ、と悪人というレッテルを貼られたとたんに、
どんどん魔女狩りのようになっていくことですよ。
人間って、そんな悪人という１面ではないと知って欲しいというだけです。
あ、またスルーできませんでしたね。^^

[43: 匿名さん]

>>34さん
前スレ326さんは、>>22の指摘を受けて、
>>33で「極悪人改め>06です」と書いています。
ハンドルネームの件も前スレの件も、もうよいのでは？

[44: 匿名さん]

[45: 匿名さん]

なんか凄いレスのすすみ方だ。

えっと前のほうにあった質問に答えましょう。
キッチンのパネルですが、ＯＳのところにさりげなく実物あります。
ホーローパネルですね。
見た目おなべのホーローより膜が薄そうでした。
アルミたわし等でこするとすぐダメになりそう。
掃除好きの人ならタイルのほうが、絶対良いでしょう。

タワーの戸境壁ですが、営業に聞いたらＤ５０相当といってました。
Ｄ５０では通常問題にならないレベルです。
Ｄ５０を単純にコンクリートで再現すると180ｍｍ−200mmとなります。
ただ、仕組みが全く違うので一概に比較できません。
単純に言うとタワーの乾式壁はグラスウールで音を吸音することで防音するのですが、
ウイングのは音を遮断するイメージとなります。
音を遮断するには重量が必要なのでコンクリートが有利です。逆に壁に振動が伝わる場合
は音は伝播されてしまうと思います。
乾式壁だと全周波数で一律に吸音するのは難しいので、人によって感じ方が違うと思います。
あと乾式壁は施工に左右されやすいといわれてます。
私は、ラゾーナのパンフレットにタワーの戸境壁のメリットをあまり書いてないことから
さほど遮音性能は期待できないと判断し、ウイングを契約しました。
ただ他のタワーマンションに比べラゾーナのタワーが劣っているのではないので念のため。

逆に上下階に関してはタワーはスラブ厚も厚く、階高もウイングより３０ｃｍも高く
（どうも天井とスラブの間隔がタワーでは大きいみたい）
安心できると思います。
ウイングはスラブ厚は２５０ｍｍと通常では十分な厚さなのですが、アウトフレーム構造で
柱の間隔が非常に長く、ちょっと不安です。

[46: 43]

それに、326さんは合わせて
>これからも有益な情報交換致しましょう。
と書いています。
誹謗中傷はこれ以上はお互いに無益です。

それより、>>20,>>28,>>36,>>41のような質問への回答に力を注ぎましょう。
お互いにね。

[47: 匿名さん]

326さん、特定の投稿者を最初に攻撃したのはあなたです。
とにかく自由に意見を書かせてください。

[48: 匿名さん]

＞カーシェアリングの件

私も、カーシェアリングがあったらいいな思います。
しかし、その反面、なかなかうまくいかないのではという危惧もあります。
経験者のお話が聞きたいところです。

[49: 匿名さん]

ミューザの話題に対しては
>投稿削除基準の１３.にスレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。とありますね。
などと書き込み、その本人が、
>これからも有益な情報交換致しましょう。
と言っているんです。なぜこの人を中心にして話題を選ばなきゃならないのか。

[50: 43]

>>45さん
連投するはずが、2レスも間に入ってしまった。
且つ、45さんは私が言った事を実現してくれた。頭が下がります。

ちなみにタワーはボイド（穴あき）スラブ330mm、ウィングはスラブ250mmなので遮音性能は同等程度と思われます。
ただボイドスラブだと小梁の代わりに、厚めのコンクリート内を鋼管をスペースとしても活用できる為、
スケルトンインフィルとしての効果が見込めるメリットはありますね。

[51: 36]

>>39さん
ほんとにそうでした。西口は車が動きやすくて良かったです。

>>41さん
管理組合が結成されたら、上げてみるのもいいかも知れませんね。
プロストシティはオリックスレンタカーが入ってるようです。
業者に委託すれば導入するのは簡単だと思います。
ただ、カーシェアリングの車を置く場所が敷地内に確保できるんでしょうか？

[52: 匿名さん]

>>51
高い駐車場料金で余ってしまった駐車スペースを有効活用すればよいのでは？
予約方法も含めた諸々の問題も業者に委託すれば案外簡単に決着しそうですね。
シェア推進派の一人として手を上げてもよろしいでしょうか？

[53: 匿名さん]

ミューザはラゾーナとは直接関係はないかもしれませんが、
ミューザまで徒歩数分で行けることは、この物件のよい点の一つだと思います。
それこそクラシック好きの人にとっては駅近と同じくらいの意味があることなのかもしれません。

[54: 匿名さん]

>326
魔女狩りですか。自分は被害者で周りが悪者ですか。すごい発想ですね。

以前、ここの人たちを常識がないと言うような書き込みをしたためたたかれた主婦がいましたが、
その後とくに反論もなかったためその話題は自然淘汰されました。
最近（今日？）も似たような書き込みがありましたが、タイミングが良かったのか賛同を得られた
くらいです。
同じ内容でも言い方とタイミング次第で周りの反応は変わるんですよ。
あなたが狩られてしまうのはあなたの書き方に原因があるわけで、別の言葉を選べば結果も変わった
のではないでしょうか？人のせいにしてはいけません。

[55: 51]

>>52さん
駐車場、空きが出るでしょうか？
私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と
危惧しています。

カーシェアリング推奨派が私意外にもいて嬉しいです。

[56: 匿名さん]

お掃除ロボットってあのてんとう虫の形をしたやつですよね。
お友達が持っているのを見て私もほしくなりました。
きれいに掃除してくれるかな〜。まぁペットのかわりにしてもかわいいかなー。

[57: 匿名さん]

54さん。326の事はもういいですよ。私は以前に子供の面倒や躾の出来ない親、その子供に騒がれたくないと書いたものです。

こんな根性の無いPC知識の低い怖いもの知らずに書き込んでやる事無いですよ＾＾

引っ越して見つけたら私が直接言ってやりますよ。

あと、ミューザミューザしつこい。どうでもいいよ。ただ、マンション内で大きな声出したり走り回るなよ。

[58: 匿名さん]

>56さん
あれって丸い形ですよね？
部屋の隅ってどうやって掃除するんだろう？？
脇からミニロボットが出てきて隅っこ掃除してくれたらかわいいなぁ〜

[59: 匿名さん]

お。実は"326"と"躾"は同一人物かと思っていた。意外。

[60: 匿名さん]

>57
あなた 326パート2になりたいの？

[61: 匿名さん]

>>58
隅の掃除は無理みたいですよ。
クイックルワイパーでざっくり掃除したときと同程度だと思っておけばよさそう。
でも足みたいなのが外にせり出して掻きこむみたいですから、ある程度は綺麗になりそう。

[62: 匿名さん]

57=326と見た（正体見たり）

[63: 52]

>>55さん
>私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と危惧しています。
それは私も危惧しています。
だからこそのカーシェアリングの意見なんです。
もし自動車を手放さなければならない事態になっても、身近にいつでも使える車があれば安心ですよね？
どうしても趣味や仕事として車が必要な人の賛同は難しいでしょうが、ただの足として車を使用している人に
とってみればこれは良い制度だと考えています。
そのための3台分のスペースであれば皆さんのご理解も得られやすいかと思いました。

芝浦アイランドみたいなシェアカーだと格好いいのですが。^^;

[64: 51]

>>52さん
私の書き方が悪かったですね。
カーシェアリングを組合の議題にかけるとしても、もう駐車場の抽選がすでに
終わっている頃ですよね。
だから、抽選にもれた人の空き待ちが続くと想定すると、もう駐車場の空きも確保できず、
かといって来客用の駐車場をカーシェアリング用の駐車場にする訳にもいかないでしょうから、
駐車場の確保が一番難しいのでは？と思ったのです。

私もとても良い制度だと思うんですが。

[65: 52]

>>64=51さん
確かにもう抽選後ですね。相当前に駐車場の既得権の話が出たことがありましたが、
それと一緒に議論できればいいですね。

[66: 匿名さん]

駐車場、希望者の方が多いらしいですよ。24000円もするのに。
カーシェアリングですけど、商業施設の駐車場活用できないのかな？
レンタカーでも良い気がしますが、週１−２回の利用なら駐車場より安くつきそう。

[67: 匿名さん]

>>66
そういう意味では私も駐車場希望者です。
ですがカーシェアリングが出来るなら、車は手放します。
駅前にはレンタカーのお店もあるので、数日利用はそちらを、
片道移動（例えば飛行場までとか）はタクシーを利用し、
数時間利用はカーシェアを、という形に出来れば理想です。
あくまで個人的な意見ですけど。

[68: 匿名さん]

60さん。ちょっと待ってよ！！

私がパート1じゃない＾＾

[69: 57です]

62さん。　見当違いよ＾＾残念ね。

[70: 匿名さん]

>>69
でも同類であるのは間違いないね。プッ。

[71: 匿名さん]

>57
まあ、匿名だからいえることですわな。

[72: ４棟326]

31さんに怒られてしまったので^^
公平にいきましょう！
ロボット掃除機の話題、そろそろ他でやってくださいね〜
利用規約の投稿削除基準の１３.にスレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。とありますね。
なにごとも程ほどですよ。ここはラゾーナの掲示板。
もっと建設的な意見交換お待ちしてます^^

[73: 匿名さん]

＞54さん
この場合、周りが悪者とは言ってなくて、人間にはいろいろな面があって、
ある1面だけで判断するのはいかが、と言ってるのでは。
利用規約の削除基準２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。の抵触をまだ
続ける？

[74: ４棟326]

57さんも気をつけましょうね^^私みたいに血祭りに上げられますよ。
私は改心して規約を守ることにしました。
子持ちの親を傷つけるような発言は規約違反ですよ！規約をちゃんと読みましょうね！
子どもがうるさいという書き込み、何度か繰り返しましたね。
なにごとも程ほどがよいと申し上げています。
ここはラゾーナの掲示板です。建設的な意見交換をしましょう^^

[75: 匿名さん]

>72と＞74はなりすましです〜
オリジナル326より

[76: シェアいいですね]

私もカーシェアリング賛成です。
月に2回使えばいいほうで、その為に車を持つのはローンのことを考えるとつらいですよね。
管理組合所有にしたときに有料の会員制になるんでしょうが、車の維持や管理が
素人で成り立つかがちょっと不安ですけど。
レンタカーの考え方を基本にして、車検やメンテナンス費用、駐車場代を考えると
会費はいかほどになるのかな？
ぶつけたときどうするかなど考えることは多く、敷居は高そうですが実現させたいシステムです。

[77: 匿名さん]

以前にタワーに住んでいたものです。音の伝わりについての質問が何件か有ったので、
体験の範囲内ではありますが、私見を少し書かせて頂きます。

タワーの乾式戸境壁は、日常生活には殆ど影響は無く、さほど気にする事は有りません。
ただ、オーディオとかの音は少しレベルを上げると筒抜けと思っていても過言ではありません。
(TVの音程度では全然問題はありませんのでご安心を。)
また、電話の着信音などの定在波的な音も、お隣が静かにしていて耳が良いと、聞き取れる
可能性があります。(部屋の形にもよりますが、共振して定在波が立ちやすく伝わってしまう)
(例えですが、ウィング棟タイプの壁を叩いても「ペタ」と言う音がして手が痛いだけですが、
タワータイプの戸境部の壁を叩くと、「ボン」と言う音がします。)
勿論ある程度の遮音性は確保されていますが、この例から創造出来るように、コンクリート壁
から比べると音は伝わりやすく、特に重低音などは抜けやすい思っていた方が良いでしょう。
逆に床については飛んだり跳ねたりしない限り、さほど心配はないと思われます。
特にこのマンションはボイドスラブではありますが330mm有りますのでウィング棟より
伝わりにくいのではと考えられます。
(但、二重床ゆえ、かえって太鼓的効果で響く可能性があるので少し注意です。)
つまり、タワーの場合下の階よりも、お隣への音漏れの方を注意した方がベストと思われます。
これは、このマンションに限らず、どの建物でも同様で、タワータイプとウィング
タイプの特有の特性と考えて頂いて良いと思われます。

[78: 51]

>>76さん

会費などについては、
シーイーブイシェアリング株式会社
http://www.cev-sharing.com/index.htm
のＨＰが参考になりそうです。

マークスプリングスは、こちらのシステムを導入している
ようですね。私も素人には運営管理は難しいと思います。
導入するなら、委託というのが現実的ではないでしょうか？

[79: 匿名さん]

>72さん
326さんなのか、その名を借りた人なのか知りませんが・・
あなたが自分にとって建設的だと思うことを書きつらねて自己満足に浸るのは構いませんが、
土壌汚染や壁の厚さにはさほど興味なく、将来のご近所さんと和やかに会話することを楽しんで
いる人がいることも忘れないでくださいね。

[80: 匿名さん]

.

最近のスレの流れに対する私の意見を少々。


建設的な議論が行われるのなら、どんな話題が書き込まれていても気になりません。
誹謗中傷や言い争いよりよっぽどまし。
結局この掲示板は「ラゾーナ川崎レジデンス」という名前が埋められている以上、
このマンションに少なからず興味がある人だけが集まり、必然的にここに関連する話題になります。
それほど本マンションから外れた会話はなされないでしょう。
（♪♪ナーゾラ仙台レジデンス♪♪って言うスレがあったって、あなたは見ますか？って話です）注：仙台に他意はありません。

不要な（興味の無い）話題は自然淘汰されるでしょうし、
必要な（興味のある）話題は活性化されると思います。
それが本来の特定スレッド名を持つ匿名掲示板としてあるべき姿ではないでしょうか。

会話の内容が逸脱しているかは各個人が決める事ではないと思います。
掲示板閲覧者の総意が自然とその後の流れを決定して行くべきです。
（荒らしによりあまりに逸脱すれば、本当の管理人による抑制が入ります）


今回の問題は、良識を逸脱した書き込みが散見されたこと。
本論とは異なる、単なる揚げ足取りが横行した事だと思います。
皆さん一人ひとりが意識して注意すれば、活発で有益な情報交換が出来るはずですよ。

.　

[81: 匿名さん]

>79さん
だからなりすましの72と74はスルーしてください。
オリジナル326です。私はロボット掃除機もカーシェアリングも、賛成ですよ。
他の掲示板に持っていける話ではないでしょうから。

[82: 匿名さん]

>72>74>81
326さんは、79さんと80さんの意見を、よくよく正確に読んでくださいね。
大事なことを書いていらっしゃいます。
ラゾーナの住人に関係していれば、どういう話題もＯＫなんですよ、ここは。
他の掲示板に持っていける話だってＯＫですよ。
ロボット掃除機だって、どこの掲示板でも議論できるでしょう？
でも、ここで議論することはＯＫですよね？
ロボット掃除機・カーシェアリングがＯＫで、近隣のイベント情報は程ほどに・・・
とかいう自分勝手な交通整理は、もう絶対にしないでくださいね。
興味のない話題はスルーで自然淘汰を待ってください。

[83: 匿名さん]

>82
まあ、まあ、そう熱くならずに・・・
利用規約さえ守っていれば何を書いてもいいってことでしょ。

[84: ƒシェアいいですね]

>>78さん

HP拝見しました。
委託できるんですね。
本件を提案する場所はやはり組合総会みたいなところなのでしょうか。

使用用途に合わせて個人でAプランBプランで選択できますし、
ユーザにとっても使いやすいように思えます。
どのくらいの利用があればステーションを設置可能なのか等まだまだ
疑問は多いですが実現したらいいな〜。

[85: 匿名さん]

>82
>83
注意すべきは不快なものを放置することと、自然淘汰を待つことの違いを認識すべきところでしょう。

[86: 匿名さん]

>利用規約さえ守っていれば何を書いてもいいってことでしょ。

「規約、規約」と誰かがどこかで言い始めてから、この掲示板、
気味悪くなった気がしませんか？

11、23、42、72、74の書き込み、すべて規約を都合のよいほうに解釈して
自分だけを正当化しているでしょ。
歴史上の独裁者は、法を都合よく解釈して自らを正当化してきました。
自分の行いに確たる自信がない人ほど、そういうものにすがるんです。
みなさん、規約違反など恐れず、もっと自由に書きたいこと書きましょう！
ただし、書いた内容によって、それなりの反応は来ますからね。

[87: 匿名さん]

ラゾーナって最近知ったのですが、すごくよさそうなマンションですね。
次あったら申し込みしたいけど、人気が高すぎて当たらないでしょうねえ。

ところで同じ三井不動産の販売で芝浦アイランドにあるグローブタワーってすごく人気があるらしいですよ。
ラゾーナ倍率高すぎてあきらめちゃった人もぜひ検討してみてください。

[88: ↑]

これはさすがに三井の営業だろ！！もう少し捻った文章書いたら？

[89: 匿名さん]

確かにこれほど露骨な営業のスレ見たこと無いな・・・。

[90: 匿名さん]

グローブタワーは提携企業の１割引対象物件となっているので、かなり苦戦しているのでしょう。
営業も必死ですね。ちなみにラゾーナはたったの５万円引きだけです。

[91: 匿名さん]

ラゾーナって提携企業でも５万円引きしかないのですか？
１％ぐらいはあるのかと思ってました。

[92: 匿名さん]

グローブは１割も引くの？？

[93: 匿名さん]

今日はすごい台風ですね。^^
こんなとき、駅から3分っていいですよね♪
今は駅から遠くて遠くて・・・。

[94: 匿名さん]

確かに芝浦は必死の模様です。
ラゾーナはすんなり完売へ向かっているので　書きたくもなるのでしょうか？

[95: 匿名さん]

三井不動産販売提携企業専用ページ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/extranet/teikeisyoukai.htm

[96: 匿名さん]

グローブの上から10階ぐらい切り取って、ラゾーナの上にくっつけて下さい。

[97: 匿名さん]

と言うより
ラゾーナの下にくっつけてくださいよ。

[98: 匿名さん]

横でも買います。

[99: 匿名さん]

ということで三井さん、上と下と横でよろしくお願いします。川崎らしく岡本太郎的造形でよろしいかと思います。

[100: 匿名さん]

再オープンの8/27までにお願いします。