購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART61】

[匿名さん]

購入するならマンション、それとも一戸建て？のPART61です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[683: 匿名さん]

自分は毎朝シャワーだけど(夜は別に入る)実際一戸建ての風呂場は寒い。
冬は拷問。

[684: 匿名さん]

戸建てさんは自分が郊外の駅からバスや自動車を使うような場所に住んでいるものだから、そういうマンションしか想像できないんだと思う。
だからいつも批判がトンチンカンで、マンション居住者からすると？？？ってなる。

駐車場が遠くて大変または駐車場から荷物を運ぶのが大変→
たぶん土日に郊外の大型スーパーで日用品を買い込むのが郊外戸建てさんのイメージなんでしょうね。
そもそも車を持っていない人が多い。(うちのマンションでは駐車場利用者は1/3程度、うちは持っているけど利用は月１～３程度)

エレベーターを降りるのに時間がかかる→仮にそうだとしてもそんなのわずかな時間でしょ。うちはドア→電車(ドア→駅ではなく、ドア→電車です)で５分です。

[685: 匿名さん]

>682
その通り。同じなんです。マンションは駐車場が遠くて、買い物たいへんなんてことないんです。

書留宅配ボックスはないの?

[686: 匿名さん]

>682
その通り。同じなんです。マンションは駐車場が遠くて、買い物たいへんなんてことないんです。

書留宅配ボックスはないの?

[687: 匿名さん]

マンションのエレベーターより、一戸建ての階段の方がよっぽど、めんどくさいと思う。1日に使う頻度が違うよね。居室間を移動するのに上下移動が必要なんでしょ。

[688: 匿名さん]

車無くて荷物持って外を歩く方がよっぽど面倒くさい。

[689: 匿名さん]

>684
マンションさんも充実したマンションと普通の戸建てを比べたがってるよね。
全てのマンションが駅近、4LDK以上、ディスポーザー、ゲストルーム、宅配ボックス有りではない、戸建ても高級にすれば平屋、RC造、駅近、何だってできる。

[690: 不動産購入勉強中さん]

> 車無くて荷物持って外を歩く方がよっぽど面倒くさい。

単純に生活スタイルの違いだと思いますよ
私もマンションですけど、駅の隣接のスーパーで買い物するので、通勤の帰りに買い物することが多く、一回の買い物の量が少ないし、買い物は、通勤のついでにできるのでかなり楽。

また都心の場合、車で買い物いっても、駐車場からスーパーの入口が遠いケースが多いので、結局そこそこ荷物を持って歩く羽目になるので、さほど変わらないと思いますけどね。郊外のスーパーまでわざわざ車に行くのも大げさすぎて。。。って感じです

[691: 匿名さん]

>689

自分のは全てに当てはまるけど、これって今のマンションだと普通でしょ？この程度で充実とか言ってるけどこれどうなの？？戸建てでその条件なんて見回してもない。というか、駅近のハードルがそもそも違うでしょ？
もう、普通マンション対建売住宅でいいんじゃないの？これだと価格など条件が同じ位だからまともな議論になる。

[692: 匿名さん]

>691
ここの住人がまともな議論を望んでいるとでも思っているのかぃ（笑）

[693: 匿名さん]

>691

だから、ミニ戸建て vs ミニマンションのスレだと何度言ったら（ry

[694: 匿名さん]

ミニ戸建ては別枠。戸建てではない。

[695: 匿名さん]

田舎で車通勤が当たり前の地域に住んでるんだが、
そういった人間から見ると、マンションはすごく不便。
駐車場が遠く、買い物をしたら車から部屋まで荷物を運ぶ距離が遠い。
それがたとえスーパーで買った大根だけだとしてもね。
田舎はとにかく歩かないし、手にモノを持つ事もほとんどないから、
荷物持って歩くのが面倒になる。
戸建ならすぐ隣に車停めて玄関まで近いから楽ちん。

都心だと、現実的にマンション住まいが多いんだろうけど、
都心の人達は車が逆に邪魔なんだろうから、
買い物を手で持って歩くのが当たり前なんだよね。
そういった環境だと「荷物を手で持って歩く」という箇所に
デメリットを感じないんでしょ。

たまに仕事で都心に出る事があるが、
田舎者にとっては本当に面倒な事が多い。
この距離を歩くの？
このバッグをずっと持ってなきゃいけないの？
何この階段？とか、、、
とにかく生活環境が違い過ぎる。

戸建かマンションかで分けても話がまとまるわけもない。
地域によって考え方が違うんだから。

[696: 匿名さん]

こんな貧乏人が集まるスレで都心の戸建て検討できる奴なんかいねーよ
み〜んなマンションかミニ戸しか知らないの
都心の中古物件を閲覧する事すらさせてもらえない
俺がまさにそれだ
買う気はないというか買える訳ないけど見たくてお願いしたら閲覧するのにも資産や年収が必要なんだとさ
年収1000万弱じゃ話になりませんとさ
誰か金持ってる奴いたら一緒に閲覧させてくれないかなぁ

[697: 匿名さん]

いつも思うんだが、都心の人は「都心の事」しか考えてない人が多い。
日本には様々な環境があるのに、「都心の戸建」と言い切る
その想像力の無さがかわいそうになってくる。

田舎の人は割と都心まで遊びに行く機会があるから
色々見て知っているけどね。

都心の人が「田舎は何もなく距離を歩くから足腰強そうだよね」とか言ってるのを聞くと、
本当に「想像力がなく、都会から出た事がないんだなー」と思う。

とにかく田舎はほとんど歩かないし、荷物を持つことが全く無い。
歩いて1分のコンビニだって車で行く。
大きく生活スタイルが違う事を理解した上で話し合うべき。

[698: 匿名さん]

>>697
ここの人、特に都心が都心がって言ってる奴は都心には住んでないよ。
都心近郊に住んでる人は都心は住み辛いって知ってる。
都心で遊んだり、働いたりっていいと思うけど、そこに住みたいって人はほとんどいないよ。
知人で都心、千代田区の出身の奴がいるけど実家は自己所有のビルで最上階が自宅で下十数階が貸しオフィスまあこれも戸建てだろうけど。
実家の下の階を住宅にリフォームして住まないかって両親に誘われたけど「そこで子育てしたくない」って、近郊に建売買って住んでるよ。

マンションで車要らないって言ってる人もそう。不便で使い辛いから要らないって言ってるだけ。
ウチなんかは実家は城南駅徒歩2分の戸建て。隣がコンビニ、向かいがスーパー、はす向かいに本屋。でも、車はレジャーだったり買い物だったりで必須だった。自宅に駐車場なかったから近くに駐車場借りてまで所有してた。
だから、「マンションは駅近いから車要らない」とか「立地が便利だから要らない」って全く共感できない。
「便利に使えないから要らない」なら理解できるけど。
車だけじゃなくて自転車まで要らないとか。もうお笑いレベル。貧しい暮らししてんだなって思う。

[699: 匿名さん]

このスレは都内専用よ
田舎者は田舎スレにいけば（笑）

[700: 匿名さん]

都心マンションさんは階段が面倒と言いつつ、外に出れば地方よりも、たくさん歩き、階段を利用してる不思議。

[701: 匿名]

そう、自分が一番。

[702: 匿名]

701は699に。。
このスレ速すぎてついていけん。。

[703: 匿名さん]

自分は学生の頃、多摩に住んでいました。車がないと生活できないような所で、貧乏学生ながら車を持っていました。

今はマンションですが、車は滅多に使いません。一応持っていますが。
車が車が、駐車場が駐車場が、・・・結局住んでいる場所が違うんじゃないでしょうか？
ここの戸建てさんが住んでいるような場所には、マンション居住者の多くは住んでいないよ。

[704: 匿名さん]

＞698
商業地域隣接、防火地域の80%/400%とかですよね。
パルコンとかの4階建てRC造りEV付き、
区分所有でなく、1棟まるごと占有のマンションといった感じなら良いと思います。

うちは、そのような地域から、もう10分ほど離れた
60%/150%の低層住宅街、2階建て木造ですが、
静かで、陽当たりもよく、これはこれで良いです。

＞700
有楽町大手町銀座は、結構距離あるけど歩いちゃいますね
1駅ぐらいなら歩きが便利なことも、多いです

[705: 匿名さん]

>698

首都圏マンション派だけど、車は必須。
生活にいるいらないじゃなくて、所有物として車を持っておきたい。

車が必要、不要なんてどうでも良い話。
好きにすれば良い。

好きにすれば良い話なのに、何故か戸建て派はケチつけたがる。
ゲストルームいらない！とか喚く。
どんだけ使うんだよ！とか合理的じゃない！とか。

合理的合理的うるさいなら、車もポルシェとか否定すんのかと（笑）

戸建て派の異常な噛みつきっぷりは、共用施設を内心羨ましがってるとしか思えない（笑）

[706: 匿名さん]

>705
どう考えでも土地や建物を共有してるマンションさんの方が合理的で所有欲がないと思う。
使いたい時に使えるかどうかわからないゲストルームに維持費払ってるのは合理的と思えないが、そこはいいんだね。
要は合理的考えに一貫性はないが、マンションのことなら全肯定したいんだね。

[707: 匿名さん]

>>705
車が必要ないってケチ付けてるのはマンション派だ。自転車まで要らないとか言う始末。
まとめ買いが必要な田舎者だけが車が必要だと言ってるのはマンション派

[708: 匿名さん]

>>706

> 要は合理的考えに一貫性はないが、マンションのことなら全肯定したいんだね。

落ち着けｗ
俺は別に合理的で一貫してるなんて言ってない（笑）
そもそもいちいち合理的かどうかなんて考えたこともない。


> 使いたい時に使えるかどうかわからないゲストルームに維持費払ってるのは合理的と思えないが、そこはいいんだね。

全然良いよ。
ほんとに使いたければ、使えることがほとんど。
そりゃ来週急に来客があって、ゲストルーム予約しようとしたら埋まってる、なんて当たり前。
逆に使いたい時に使えるほど予約がスカスカだったらそれこそ不要だろｗ

　

[709: 匿名さん]

戸建ての人は共用設備云々にケチつけてるんじゃなく、要はそこにかかるコストのことを言ってるんだよ。戸建ての場合は必要とあれば自己責任でお金掛けて作るって発想。
わからんでもないが、最初必要ないと思ってた共用施設もあるから使う⇒便利って感覚になり、戸建てより充実するって感じ。使わない人にはわからない感覚。宅配ボックスなんかも戸建てでも使ってる人いると思うけど便利だよね。そんな人が共有施設なりを批判するわけ無いから結局ローコストでただ家を建てたって人がマンションに負けたくないだけで批判する構図ができてる。

[710: 匿名さん]

使わないから便利さが分からないなら、話に入ってこなければ良いのにな（笑）
知らないんだから。

理解できないのは、分からないのに、なんでムキになって反対するのか、ということ。
興味無いなら、普通はスルーするはず。
スルーしないということは、内心羨ましいと思っているということ。


寒い寒くない議論をしてるけど、そこは大差ないと思うから話に入ろうと思わない。

[711: 匿名さん]

マンション派は金払ってるから共有施設否定されると異常にムキになって噛みついてくる。

実際には必要ないものだって自覚してるからムキになって反論してくる。
当たり前に必要な物だったらスルーできるんじゃないの？？？
無駄に金払ってるのが悔しくてたまんないんだろ。

[712: 匿名さん]

マンションさんもムキになってケチつけてる人いっぱいいるけど。
ケチつける度に内心羨ましいと解釈してたら、このスレなりたたんがな。

[713: 匿名さん]

無駄に金払ってるのが悔しいなら、そもそも共用施設充実のマンション買わないよ。

コンシェルジェ、ゲストルーム、キッズルーム、パーティールーム、コンビニ、シアタールーム付きのマンションに５年住んで、
その後、上記＋カフェ、託児施設、付きのマンションに買い替えたよ。

[714: 匿名さん]

パーティールームって使用後は誰が片付けるんですか？

[715: 匿名さん]

知らないのに反論するからボロが出てくる。

[716: 匿名さん]

料理、食器、とかの準備、後片付け考えたら店を予約してパーティー遣った方が良いですよ。

[717: 匿名さん]

供用施設はあればそりゃ便利でしょう。709の言うとおりで戸建て派というか、マンションでも不要派はそれに対する維持費を延々と払い続けることを問題にしてるんだよね。毎日でも利用するかもしれないコンビニやベーカリー、大浴場なんかは自分はあればうれしいけど、大赤字でやめてるところも多いと聞くし。

[718: 匿名さん]

お仕着せの便利さやサービスは要らない。私は任意で選べる方で。

[719: 匿名さん]

>713
全部要らないなあ。
そこに維持費取られるなら、付いてないマンションがいいな。

[720: 匿名さん]

タワマン内部に用意された、ゲストルームやパーティールームは居住者のためだけに用意されているものですから、その維持費や固定資産税を支払っているのは、当然ながら全てタワマンの居住者そのものです。
ゲストルームやパーティールームを利用する際には、利用料金が掛かりますが、基本的に同レベルのホテルなどを利用するよりも、かなり安い値段で設定されています。これも、居住者が利用する事が前提ですから、保険のようにマンションの住民全てで分散して維持費を負担しているから設定出来るプライスなのです。
これを悪用して、住民でもない外部の人間がブランド力のあるタワマンを利用して、外部の不特定多数の人々を集めてパーティーなどを行い、多額の利益を上げている事が殆どのタワマンでいつも大問題になっています。

[721: 匿名さん]

>666

私のマンションは１６０戸でエレベーター２台だけどエレベーターを待つことは１０回に
１回もないし、エレベーターも１階上下するのに１秒ちょっとで待つことは殆ど無い。
エレベーターも数階上下にいることがほとんどだし。自分の階にいることも。

１階でエレベーター呼ぶと近い階のエレベーターが動くから低層階のエレベーターが動き
高層階のエレベーターはそのままが多いから、自分の近くの階にいる。

帰宅時頃の時間帯はエレベターが無人でも１台は１階に戻るようだから１階でエレベーター
を待つことはもっと少ないし、エレベターを待っている人がエントランスで見えたら
急ぎ足で行けばたいてい間に合う。

敷地を出るまで５分て大きな団地か超高層マンション。それにしても５分は長すぎるな。

[722: 匿名さん]

マンション買うならセキュリティーだけしっかりしていれば良い。他の施設は不要です。

[723: 匿名さん]

>697
田舎者は車ばかりで運動しないので
メタボが多いと言うのはよく知っている

[724: 匿名さん]

>>719

そういうのがある環境にいない人から見ると、全て不要。
何も無いマンションに住むんだったら、戸建てで充分だと思う。
将来土地の資産価値残るから、マンションに住むメリットが眺望とセキュリティくらいしか見出せない。

[725: 匿名さん]

>>716

子供も多くパーティに参加するから、マンションのパーティルームを使う。気兼ねなく宴会できるからね。

大人だけの宴会なら当然店に行くよ（笑）

[726: 匿名さん]

じゃあ、あとかたずけは５階から下の人お願いね。ｗ
とか、カースト炸裂してそう。

[727: 匿名さん]

↑
あ、こういうアタマの戸建て派がこのスレでギャーギャー言ってたのか…

[728: 匿名さん]

ゴミ捨ては３階以下の人よろしくね

[729: 匿名さん]

マンション友達でパーティーとか気持ち悪すぎる。
皆仲良し楽しいニコニコマンション。
集団から孤立しないように細心の気を使って生活します。

宗教やネズミ講の勧誘とかしてるんじゃないの？あるいは運営してるんじゃないの？

[730: 匿名さん]

>725
そんなパーティーに子供がついて来るのも小学生低学年だろうね。
子供が大きくなったら利用価値ないね。

[731: 匿名さん]

７０９が正論だったのか。

[732: 匿名さん]

安い賃貸マンションの延長でしかマンションを想像できないんでしょ？
リアルに何それ？って感じのことばかり。
いいマンションに住むことは一生ないだろうし、井の中の蛙的な妄想を一生続けてくださいよ(笑)

[733: 匿名さん]

マンションの共有設備って使わない人も維持費で幾らかのお金を払っていることになる。
外の設備の方が利用者もたくさん見込めて維持費を考えたらマンションの設備は
とても採算ベースにはならない。

凄く高いお金で成り立っている。私のマンションでは、目の前が区の体育館で、
集会もそこの施設を使っている。集会なんてそんな毎日やらないでしょ。極たまに使うだけ。

[734: 匿名さん]

>>713
色々付けないと誰も見向きもしないようなマンションなんですね。
それなら確かに必要です。よく解ります。

[735: 匿名さん]

>>734

それなら、一等地に土地持ってプレハブに住めばいいんじゃない？上物なんてオプションでしかない。

[736: 匿名さん]

パーティールームは殆ど稼働していません。部外者の知り合いが使わせてと頼んできますが、それをお断りするのが最近じゃ重荷です。ないほうがいいです。

[737: 匿名さん]

>>735
上物に拘らない人がマンションを選びます。
上物に拘らず、立地にも拘らない人が共有施設に拘ります。


でも、暮らしはその上物の中で育まれます。
暮らしに拘る人は注文住宅に住むのです。

[738: 匿名さん]

>>733

> とても採算ベースにはならない。

採算なんて元から取ろうとしてないだろ。
マンション内のカフェが、売上だけで黒字になるわけない（笑）


> 私のマンションでは、目の前が区の体育館で、集会もそこの施設を使っている。集会なんてそんな毎日やらないでしょ。極たまに使うだけ。

もちろん、住民向けの説明機会なんてのは目の前の小学校の体育館でやるのが普通。
集会室は理事会、自治会の会議やそろばん教室、第二パーティールームとかに使う。

[739: 匿名さん]

>>729

> マンション友達でパーティーとか気持ち悪すぎる。
> 皆仲良し楽しいニコニコマンション。
> 集団から孤立しないように細心の気を使って生活します。
>
> 宗教やネズミ講の勧誘とかしてるんじゃないの？あるいは運営してるんじゃないの？


さすが戸建て脳ｗｗ　発想が斜め上ｗｗ


貴方には趣味友だちとかいないの？？　遊んだり飲みに行く友だちいないの？？

[740: 匿名さん]

趣味がなく、収納される人生が大好きだからマンションにしたくせに。
一般論として上下左右の隣人との足音コミュニケーションは趣味とは言えないよ。

[741: 匿名さん]

寒いのが好きだから戸建てにしたくせに。

[742: 匿名さん]

＞＞740
> 趣味がなく、収納される人生が大好きだからマンションにしたくせに。

＞＞734
> 色々付けないと誰も見向きもしないようなマンションなんですね。 それなら確かに必要です。よく解ります。


負け惜しみコメント頂きました。

[743: 匿名さん]

>739

前にマンションの方がレスした
大人と子供合わせて数十人規模の集まりが日常的なのか
しかも全員同じマンション内の住人同士

俺にとっては異常な光景にしか思えんのだが

[744: 匿名さん]

＞739

729は言い過ぎにしても、気持ちはわかる。隣人はあくまで隣人で、友達付き合いしたいとは思わないなあ。子供は楽しいかもしれないけどね。

[745: 匿名さん]

>>743

> 大人と子供合わせて数十人規模の集まりが日常的なのか
> しかも全員同じマンション内の住人同士

うちは３ヶ月に１回くらいかな。

マンションのフットサルチームメンバーで大会に出て、その打ち上げ。

居酒屋では無理。
パーティールームじゃないと。

[746: 匿名さん]

>>739
趣味の友達と「飲みに行く」ってパーティールームに行くの？？？　マジうける（笑）ファンタでも飲むのかよ。
じゃあ、遊びに行くのはキッズルームか？？？（笑）
飲み屋に行かずにマンションの外から友達呼んでわざわざパーティールームで飲むの？？？

確かにそんな馬鹿なことする友達はいない（笑）

>>743
全員で「なーんみょーほーれーんげーきょー」って唱えてるんだよ。
解るだろ。そういうのが日常の人達。

[747: 匿名さん]

＞＞７４６

> 趣味の友達と「飲みに行く」ってパーティールームに行くの？？？　マジうける（笑）ファンタでも飲むのかよ。
> じゃあ、遊びに行くのはキッズルームか？？？（笑）
> 飲み屋に行かずにマンションの外から友達呼んでわざわざパーティールームで飲むの？？？

日本語でお願いね。

[748: 匿名さん]

>746

＞趣味の友達と「飲みに行く」ってパーティールームに行くの？？？　マジうける（笑）

貴方にも趣味友だちくらいいるでしょ？
それがマンション内での趣味友だちってこと。

[749: 匿名さん]

>>745
＞居酒屋では無理。 パーティールームじゃないと。
なんで無理なんだよ？？
予算と立地の都合か？ビンボーくせー手作りパーティーじゃないとダメなの（笑）

草野球やってた時は子供もカミさんもまじって居酒屋貸し切りで普通に打ち上げやってたぞ。
電話一本で準備なんていらないし。
ダイビングクラブのパーティーだって子供もOKでレストラン借り切ってやってるぞ

そんなんが便利に感じる酷い立地なんだな

[750: 匿名さん]

>>749
>なんで無理なんだよ？？

幼児～小学校低学年で10人以上参加するから。

居酒屋の個室では入れないことが多い。入れても子供は飽きる。

[751: 匿名さん]

マンションの人ってパーティーに参加したこと、ないんだと思うよ。
お呼ばれされる機会も一生ないんだろうけど。
発想自体が貧乏くさいったらありゃしない。

ご自慢のマンションにあるパーティールームとやらで
近所のスーパーで買った発泡酒やスパークリングワインで乾杯してるのがお似合いだよ。
貧乏臭すぎて、自分は無理だけど。

[752: 匿名さん]

＞＞749

> 草野球やってた時は子供もカミさんもまじって居酒屋貸し切りで普通に打ち上げやってたぞ。

それはパーティールームが無いからでしょ。

目の前にあるんだったら使えば良いって言う話。

目の前にあるのに、わざわざ居酒屋貸し切ってやる方がオカシイだろ。　パーティールームが無かったら居酒屋貸し切りでもなんでもやるしかないじゃん。

[753: 匿名さん]

居酒屋に子どもを連れて行くことって威張れることなんですか？

[754: 匿名さん]

> 753
本当ですよね。。。　当たり前のように言っていてドン引きしました。　しかも幼児って・・・

[755: 匿名さん]

戸建てさんが煽りに乗って、モラハラな面を出しちゃいましたね。
マンションは隣の騒音ガーって言うのに、公共の場で自分は騒音主だったというオチか。

[756: 匿名さん]

マンション住民でフットサルチームかぁ。フットサルチームにはいったら、結果的に同じマンションの人達ばっかりだったのならまだ理解できるけれど。

[757: 匿名さん]

子供も連れてけない居酒屋って、、、逆に普段どんなところで飲んでるの?

[758: 匿名さん]

うちのマンションでフットサルチーム作れるほどやる人いるのかなぁ？　いるならやりたい。
テニスサークルはあって、マンション対抗戦とかもやったりする。
私はテニスはしないからフットサルチームがあったら入りたいけど、残念ながら無い...

[759: 匿名さん]

>>757
１，２家族内で静かにさせられるなら良いけど、１０人も子供連れたグループがいたら親の人間性を疑う。

[760: 匿名さん]

>>752
目の前に居酒屋があるのにわざわざパーティールーム使う方がおかしいだろ。思考回路狂ってるぞ。
野球なりサッカーなりサルなりした後に、いちいちパーティーの準備や後片づけしたいの？？
子供が飽きるような状態なら親も責任もって家に帰れよ。両親が参加してるから子供が居るんだろ？
どっちかが帰ればいいだろ？
参加者全員が同じマンションとかキモイ。普通じゃない。
個室貸し切りと店舗貸しきりじゃあ話も違うだろ。
要するに店を選べないような不便な立地のマンションなんだろ？

[761: 匿名さん]

居酒屋に子どもを連れて来られると、他の客からクレームがくるから、店側も迷惑してますよ。

[762: いた]

**心理テスト**

やり終わったらちょっとびっくりするよ！（かなり当たってる)
これはアメリカのゲームです。


このゲームを考えた本人はメールを読んでから たったの１０分で願い事がかなったそうです

絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たったの３分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。




まず、１番から、１１番まで
縦に数字を書いてください。



１番と２番の横に好きな数字をそれぞれ
お書き下さい。（３～７）



３番と、７番の横に知っている人の名前をお書 き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く 事。男なら女の人、女なら男の人。）
必ず、１行ずつ進んで下さい。
先を読むと、なにもかもなくなります。



４、５、６番の横それぞれに、自分の知ってい る人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも
結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！



８、９、１０、１１番の横に、
歌のタイトルを お書き下さい。



最後にお願い事をして下さい。

さて、ゲームの解説です。



このゲームの事を、２番に書いた数字の人数に伝 えて下さい。



３番に書いた人は、貴方の愛する人です



７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手で す。



４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人 です。



５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解 してくれる相手です。



６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてく れる人です。



８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。



９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。



１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌



そして、１１番に書いた歌は、貴方の人 生を表す歌です。



このメールを読んでから、１時間以内に１０人 の人にこのメールをお送り下さい。

そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、送らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。

[763: 匿名さん]

>>757
田舎の居酒屋は怖い人だらけらしいよ。

[764: 匿名さん]

どうでもいい話しばかり。

[765: 匿名さん]

>>761
だから店ごと貸り切る。

[766: 匿名さん]

マンションでのパーティーも飽きた子供が走り回って迷惑なこともあるでしょう。
パーティーなんて、食事が大事なんだから個室のある店を予約した方が片付けも買い出しも無く楽だと思うけどね。そのくせ、コストコとかは馬鹿にする人が多いけど。
よく使うのって、アムウェイの人ぐらいなんじゃないの。

[767: 匿名さん]

マンション自体がアムウェイみたいなもんだし。

そもそもマンションに住んでることが恥ずかしくないのかな？
軽自動車を買うぐらいならレンタカーで十分なんだけど。

[768: 匿名さん]

>>760

＞目の前に居酒屋があるのにわざわざパーティールーム使う方がおかしいだろ。思考回路狂ってるぞ。

まず、目の前に居酒屋なんかない。
家の近所に居酒屋なんかある場所に住みたくない。騒がしい。


> 子供が飽きるような状態なら親も責任もって家に帰れよ。

そうなるから、パーティールームでやるんじゃん。　親も子供も楽しいでしょ。


> 両親が参加してるから子供が居るんだろ？

嫁は家でのんびり。フットサルの打ち上げだからパパはパパで楽しんで、子供も友達同士で気兼ねなく遊んで楽しい。
ママはのんびり家で一人の時間。


> 野球なりサッカーなりサルなりした後に、いちいちパーティーの準備や後片づけしたいの？？

楽しい時間を過ごすことが最優先じゃないの？


> どっちかが帰ればいいだろ？

出た（笑）
嫁に子連れで帰らせて自分だけ楽しく飲むのか（笑）　そんなパパの家族がかわいそう。


そもそも、どっちかが帰らなければいけない状況を回避出来るだけで、充分パーティールームのメリットがあるじゃん。
気にしなくていいんだから。

もちろん料理はお店レベルじゃないし、準備、後片付けもあるけど、それに比べたら「子供気にせず最後まで楽しめる」だけで
充分居酒屋に行かないメリットがあるよ。

[769: 匿名さん]

＞＞760
>参加者全員が同じマンションとかキモイ。普通じゃない。


参加者全員が同じ小学校や幼稚園の親同士とかと何が違うの？

おやじの会とかいろいろあるでしょ。それと一緒。

[770: 匿名さん]

どんな居酒屋でも、居酒屋は居酒屋。普通は子どもは連れて行きません。レストラン貸し切りなどなら、まだ環境はいいかもしれませんが、それでも遅い時間に飲んだり吸ったりしているなか子どもを遊ばせて、そこから家に帰るんですよね。絶対にしてはいけないとはいいませんが、褒められた行為ではありません。
パーティルームは、何時からでも使えること、禁煙であること、子どもが騒いでも他の客に迷惑がかからないこと、ハイハイができること、いざとなれば直ぐに家に帰れること、などが居酒屋とは違います。

[771: 匿名さん]

目の前が居酒屋の戸建てってすごい環境ですね。ゴキブリが多そう。飲食店って基本は嫌悪施設ですよ。

[772: 匿名さん]

戸建て派がいろいろボロ出してきてワロタ
目の前居酒屋（笑）　

[773: 匿名さん]

>>768
目の前って普通はグランドの目の前だろ。皆の家はそれぞれなんだから。誰かの家の目の前って意味あるの？
>嫁は家でのんびり。フットサル〜
子供の気持ちは無視か？
＞楽しい時間を過ごすことが最優先じゃないの？
楽しい時間ってプレー時間とかだろ？それを削って打ち上げの準備？？？
最優先は打ち上げなのか？それはそれでもいいけど、準備や後片づけで歓談の時間が削られるのは？何を最優先してんだよ
＞嫁に子連れで帰らせて自分だけ楽しく
打ち上げに嫁不参加ってフットサルには嫁は参加してないって事だろ？同じじゃねえか。

＞参加者全員が同じ小学校や幼稚園の親同士とかと何が違うの
同じ施設（学校など）の利用者同士と、同じところに住んでいる人同士って全く別物だろ。
根本的に付き合い方が違うだろ。トラブっても賃貸なら引越せるけど、分譲じゃあそうもいかないだろ。

[774: 匿名さん]

マンションで生まれ育った人は、マンションに抵抗なく住めるけれど、戸建てで育った人は、今はマンションでもいつかは戸建てに住みたいんじゃないかな。そんなにマンションていいかな。10年くらいマンションに住んでたけれど、子どもが生まれて戸建てを建てて、やっと一人前になれた気がする。気のせいかな。うん、気のせいだ。

[775: 匿名さん]

団地生まれからすればマンションは夢の住まい。
所詮は貧民同士の背伸びの産物だよ。

[776: 匿名さん]

なんか戸建て派が論点をすり替えてる…。子連れ居酒屋どんちゃん騒ぎは戸建て派のスタンダードってことで、正当化して終わり、かな。

[777: 匿名さん]

>>770
お前はもう少し表に出て社会を見ろ
マンションからの景色だけが社会じゃないんだぞ。
それに、誰が遅い時間って書いてんだ？ナイターは帰りもあるから使わない。普通は午前中か真昼だよ。
スーパー銭湯とか温泉行って、そのあと打ち上げ。
打ち上げは遅くても8時には終わっちゃうよ。子供と嫁は昼間応援に来て、ママ会状態で飯を食って帰る。
そのあとは行きたい人だけが「大人の飲み屋さん」に行く。
パーティールームの打ち上げが楽しいとは思えない。

[778: 匿名さん]

マンション完敗ですね

[779: 匿名さん]

戸建の人ってガラが悪くて怖いですね。だから、居酒屋で他の人の迷惑も考えずに、子連れで騒げるのですね。

[780: 匿名さん]

>>773

> 目の前って普通はグランドの目の前だろ。皆の家はそれぞれなんだから。誰かの家の目の前って意味あるの？

それは皆の家がそれぞれの場合でしょ。その場合はパーティールームなんかでやらないよ。
皆同じ所に住んでるんだから、パーティールームで良いじゃん。

俺は別に何が何でもパーティールームでやるって言ってるわけじゃないだろ。

「今日は大人だけで打ち上げするか」なら、居酒屋行けば良いし。

平日は仕事関係で飲んだりするんだから、土日までパパだけ飲みに行きづらい。
子連れで飲めるなら子連れの方が参加しやすい。

そしたら必然的にパーティールームになる。

俺らは選択肢が両方あるってこと。　貴方は居酒屋しか選択肢が無いでしょうけどね。



>>嫁は家でのんびり。フットサル〜
> 子供の気持ちは無視か？

だから、それぞれ子連れで来るんでしょ。子どもたちは子どもたち同士で遊べて楽しいじゃん。


> 楽しい時間ってプレー時間とかだろ？それを削って打ち上げの準備？？？

なんで削るの？　プレー終わって打ち上げの準備。削ってないよ。


> 準備や後片づけで歓談の時間が削られるのは？

だから削ってないだろ。歓談の時間は居酒屋だろうがパーティールームだろうが２，３時間で一緒。


> 打ち上げに嫁不参加ってフットサルには嫁は参加してないって事だろ？同じじゃねえか。

同じじゃないだろ・・・
フットサルにも子連れで行くよ。嫁は子育てから開放されて好きなことできて一石二鳥だろ。


> 同じ施設（学校など）の利用者同士と、同じところに住んでいる人同士って全く別物だろ。
> 根本的に付き合い方が違うだろ。

一緒。
違うというのも否定しないよ。違くしたけりゃ違う付き合い方すれば良い。俺は一緒。
自分の考えを押し付けないでね。

[781: 匿名さん]

３家族ぐらいで子供と騒ぐんだったら、店の個室か貸切（居酒屋カテゴリーでもたくさんあるけど？）でもいいし、なんなら自分の家でやれば良いんじゃないの？子供は２階でどたばたやってるときに、親はリビングで飲み会。つまみは使い慣れたキッチンで。ってなるんじゃないの。マンションだと、狭いし、子供を遊ばせるなんてできないから、わざわざパーティルームに移動してやらなきゃいけないってだけでしょ。　

[782: 匿名さん]

>>781

> マンションだと、狭いし、子供を遊ばせるなんてできないから、

たぶんうちのマンションは戸建て並みの広さだから３家族くらいで遊ばせることは余裕。
ただ、うるさくなりそうならパーティールームを使う時もある。