購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART61】

[匿名さん]

購入するならマンション、それとも一戸建て？のPART61です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[623: 匿名さん]

マンションさんは友達少なくて、狭い範囲の偏った人間関係が自慢らしい。
そりゃ考え方も偏るね。

[624: 匿名さん]

>581

だけど、実際は自宅の１室にもう何人も泊まっていて、ビジネスホテルを使ったことはない。
その１室は子どもが大きくなったら子供部屋にするつもり。子どもは幼稚園児なので、

母親が一緒の時は、母親と一緒のセミダブルのベッドに寝ていて、１室のベッドは
空いている事が多い。妻が社交的なせいか、他の人が頻繁にリビングやダイニングに
来ているが、他人は遠慮してか泊まる人はいないな。泊まるのは親戚ぐらいで長期間。

親戚が大勢来たら徒歩圏内のビジネスホテルでも使おうかと考えているだけ。

子どもがいるから、都心のマンションはむしろ嫌だな。周りのオフィスビルも高層建築や
超高層ビルで、マンションの高層階の意味があまり無い。店も昼のオフィスの人を対象の
コンビニが十数軒で後は飲み屋くらい。通勤に２０分ちょっとかかったが暮らすには
自分が住む街の方が遥かに便利。子どもが多い街だから子供用施設も多い。

勤務先周辺には小さなスーパーを１軒しか見たことないし、子どもが遊べるような公園も
無い。子どもの通園には行き帰りともエントランスの近くにほぼ同じ時間にミニバスが
来るが、同じ幼稚園の子も数人いるみたい。妻に用がある時は私が向かいに行く。

同じ幼稚園の仲の良い子が十数回来てリビングで一緒に遊んでいる。リビングは
私のサラウンドのホームシアターでもあり、もう何人にも映画など見せている。
サラウンドスピーカーは邪魔にならないように天井近くに固定してる。

[625: ななしさん]

>611
2家族同時に自分のマンションに泊まるシチュエーションなんて、くれよんしんちゃんの中だと良くあったけど、普通はそんなにあるか？思慮が浅いので、稀にあっても大抵は周辺の宿泊施設でなんとかなるとしか思えんな。しかも5年，10年先も利用者がいるかなんて判らんし。
トイレが２つ必要になるシチュエーションの方が容易に想像できるんだけどな。

[626: 匿名さん]

>>622

この発想も理解できないんだけど・・・

戸建てもマンションも部屋数なんて一緒でしょ。５ＬＤＫ以上の戸建ての割合は全体の中で非常に少ない。
マンションだから人を泊める部屋が無いってなんで思うの？

[627: 匿名さん]

>>625
＞稀にあっても大抵は周辺の宿泊施設でなんとかなる

もちろんなんとかなるよ。

誰も"必須"だなんて言ってない。あると便利と言っているだけ。俺にとってはあると便利レベルでも欲しいから、そういう意味では必須になるかな。


ただ、周辺の宿泊施設に泊まってまで・・・　の話じゃないことが多い。
ゲストルームなら３家族集まって飲むけど、もしゲストルーム無かったら普通に酒無しで集まるとか居酒屋にしたりとか。

ゲストルームがあると、そういう使い方もできる、という選択肢が広がるということ。

[628: 匿名さん]

>626
普通の戸建て4LDK、普通のマンション3LDKだからでしょ。

[629: 匿名さん]

↑
このスレ住民の都内ミニ戸建てだと３ＬＤＫが大多数。
友達の家は環八内側の最高立地だけど、１ＳＬＤＫ。

[630: 匿名さん]

>628

私の部屋の間取りはモデルルームで、６通りの間取りに無料で変えられた。元々は４ＬＤＫ
だったが、その一室だけ窓もないし３人家族なので、１部屋を無くした間取の
リビング続きの３畳のパソコンルームにして、他の人が来ると閉めきって使っている。

角部屋だから殆どの部屋は２面に窓がある。私の部屋だけ１面しか窓がないが外はアルコーブ
で門が有るから他の人は入ってこないし寝るだけで昼はパソコンルームやリビングにいるから
気にしていない。

玄関や浴室にも窓は有るが、中住戸の方が暖かだったかな。外断熱でエアコンを使うとすぐ
設定温度になって最小能力で運転か、かなりの時間は止まっているから電気代は安い。
近くに高層マンションがないのでカーテン全開で昼は晴れていれば照明は使わない。

浴室には乾燥モードも有り、暖気運転もできるから、ヒートショックもない。

[631: 匿名さん]

マンションに門……………


門ねぇ～。あの犬のケージみたいなやつの事でしょ？

[632: 匿名さん]

>630

まあ、しょせんマンションだよね。

戸建は各部屋２面に窓を付けるとか当たり前に出来ることだし、
どれだけ戸建の居住空間の快適性に近づけられるかだよね。

[633: 匿名さん]

密集戸建ての開けられないor開けても意味が無い窓なら
無いほうが断熱上有利なくらいだけどね。

[634: 匿名さん]

>632

周辺の戸建ては公道からほとんど丸見えだからか、カーテンは大抵閉まっている。
中には泥棒避けか何時見てもシャッターが常に閉まっている戸建ても有る。

分譲住宅のチラシを見たが、変な間取りが多く、窓も凄く小さいんだね。

外人が日本の戸建てを見た様子をYouTubeで見たが、コメントは牢獄見たいとか
何故あんなに窓が小さいのか不思議がっている日本をバカにした映像を見た。

窓が大きい戸建ては田舎か大邸宅で、東京の戸建てはかなり窓が小さいか、
カーテンがいつも閉まっている戸建てが多いようだが。

[635: 匿名さん]

採光ならトップライトや、高窓がいいよ
寄棟、北側に付けると、ちょうどよい。

東側、南側は太陽光をつけると、
夏の日射し避けにちょうどよい。

エネルギーを自給自足で
明るく暖かいエコがいい感じです。

[636: 匿名さん]

＞633

ウチがちっちゃい戸建だが、断熱だけ考えたらそれはホントその通り。採光や換気のために必要なんだろうが、隣すぐ近くで大して明るくないし風通しも良くないから微妙な気分。

[637: 匿名さん]

一戸建ては風呂が寒くてイヤですね。
特に冬は耐え難い。

[638: 匿名さん]

最近は浴室暖房というのがあってね。

[639: 匿名さん]

>>630
>浴室には乾燥モードも有り、暖気運転もできるから、ヒートショックもない

そんなもん建売でも当たり前に付いてる。

[640: 匿名さん]

小さい窓でも東西面に窓のないマンションよりマシ。

[641: 匿名さん]

>624
最後の2文は何で書いたの？理由を教えて。

[642: 匿名さん]

>>634
＞外人が日本の戸建てを見た様子をYouTubeで見たが、コメントは牢獄見たいとか 何故あんなに窓が小さいのか不思議がっている日本をバカにした映像を見た。

この前ビフォーアフターでパリのマンションリフォームをやってたけど、東京以下の劣悪さだった。
パリ在住してた冨永愛が「古いのは当たり前」で、「狭い」「四方八方騒音は当たり前」「寒いのが普通」って言ってた。
依頼者のアパートは酷いレベルだけど、もう少しマシならパリでは許容範囲だとか。日本だったら確実に廃墟になってる。
木造の石造りって外人の考えることは理解しがたい。向こうではシロアリ問題は深刻らしい。
景観を維持するために新築できないとか窓もデザインが替えられないとか、あの美しい街並みを維持するために住民が犠牲になってんだなって思った。まあ、そこに住むのが誇りにもなるんだろうけど。

金持ちは高い税金払って豪華なボートハウスって感じだった。

[643: 匿名さん]

>640

さっきも書いたが家は角部屋なんので、殆どの部屋に二面以上の窓がある。
都区内の家は公道に面してる戸建てが多いので公道から丸見えで

戸建てはカーテンがいつも閉まっている。家(マンションの高層階)は
隣のマンションが１００ｍ以上先だからカーテンは昼全開。

>624

マンションの私の部屋には築２３年の時から、機種は入れ替わったが
ホームシアターがあるというだけ。本筋と関係ないから無視してくれても良い。

[644: 匿名さん]

>643
>641

後半は　641に対する回答だった。リンク間違い。

[645: 匿名さん]

世界の常識で「集合住宅に住むのは貧民」です。
日本でも「戸建てを購入出来なかった人が、仕方なくマンションを購入する」と言うのが正しい認識です。
国際社会に目を向けて前向きに議論しましょう。

[646: 匿名さん]

マンション住まいのころ、窓の無い浴室で
戸建てに引越して、窓も有って広くなったが、
戸建てのほうが暖かい。

窓は、内窓付き樹脂サッシ
発泡系の断熱剤で包まれてるらしく
気密・断熱が違うみたい。

マンションは2000年に新築の中住戸、
外断熱だったかな？
浴室暖房した後に入浴しても、暖気がすぐに引いてく感じ。

東京都内での話しです。

[647: 匿名さん]

>646
あんた固有の話は全く意味を成さない。
要するに、ボロに住んでたというだけ。

[648: 匿名さん]

>>647
「戸建が寒くて住めない」ってのもそいつだけの固有の話で全く意味を成さない。
要するに、ボロに住んでたというだけ 。

[649: 匿名さん]

一度マンションで慣れてしまうと、戸建ての細かい不便さが耐えられない。
一個一個は些細なことなんだけど、全部だと無理。

家の中に階段
外出時の面倒な戸締まり
寒い風呂場
24時間ごみ出しができない
宅配ボックスがないこと
庭の掃除

一個か二個ならなんとか我慢できるかもしれないけど。

[650: 匿名さん]

ものすごい反論の数が事実を裏付けしている


一戸建てのフロは寒いと(笑)

[651: 匿名さん]

>>620
杉並ね、昔働いてたことあるよ。まあ、環７の向こうの中野だったけど杉並もテリだった。

>地方大学に行った友達とか、結婚して地方に転勤した親戚がいるとか普通だろ。
地方大学に行った友達がそのまま地方に移り住むのが普通か？普通はより都会に行った方が仕事もあるだろう？
普通は地元である東京に戻ってきてるよ。卒業後地方でスキーのイントラやってた奴も今は東京で働いてるよ。

>結婚して地方に転勤　？？どんな業種だと結婚を期に地方に転勤するの？
まあ、仮にそうだとしても親戚なら実家も東京なのにわざわざ人の家に家族で滞在するのか？それも頻繁に、代わる代わる？

地方での大学時代の友人って何人いるんだよ？そいつら家族引き連れて年に何回も泊まりに来るのか？そんな奴が何人もいるのか？それが何年も続くのか？10年しても？
どうせデタラメだろうけど、本当ならあんた利用されてるだけだぞ。自分の家族が迷惑するとか想像できないの？

[652: 匿名さん]

家の中に階段　→　平屋

外出時の面倒な戸締まり　→　電子錠付き玄関ドア
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/door/rakuraku/

寒い風呂場　→　高気密高断熱

24時間ごみ出しができない　→　

宅配ボックスがないこと　→　戸建て用宅配ボックス
http://takuhai-box.com/

庭の掃除　→　造らない、ドマコン施工

[653: 匿名さん]

一度戸建で慣れてしまうと、マンションの膨大な不便さが耐えられない。
一個一個も些細なこととは言えないし、全部だから無理。

家の中に窓が無い
外出時の面倒なエレベーター待ち、その乗合
寒いエントランスと通路
ごみ捨て場が遠く、重いゴミを運び出す手間
ポストまで遠い
駐車場が遠い
駐輪場が遠い
自転車の台数制限のせいで家族で自転車に乗れない
買い物後、車や自転車からの長い道のりを手で持って運び込む苦痛
窓のない水回りの避けれれないカビ、カビ臭さ
狭い部屋
上の階の足音
風通しが無い
規則守らない住民達

一個か二個ならなんとか我慢できるかもしれないけど。

[654: 匿名さん]

矛盾した反論の数が事実を裏付けしている


マンション買って後悔していると(笑)

[655: 匿名さん]

マンションはエレベーターが臭い。これが嫌だ。

[656: 匿名さん]

>655
それ賃貸だろ？

[657: 匿名さん]

分譲の話です。

[658: 匿名さん]

>>652

戸建てはいろいろできるし！！　と息巻いていても、宅配ボックスすら導入できない戸建てが９９％の事実（笑）

[659: 匿名さん]

分譲と賃貸じゃエレベーターの臭いまで違うのか？
分譲マンションさんの賃貸とは違う！の思い込みも凄いな。

[660: 匿名さん]

戸建て派反論の矛盾ｗ


・ゲストルームなんて家の中に泊める部屋が無いからだろｗ　　
　　→　マンションも戸建ても部屋数は同じ（笑）
　　　　マンションが狭いというのはミニマンションしか知らないだけ　
　　　　＝自分の家がミニ戸建だと自ら暴露ｗ　ミニ戸建を探してるからミニマンションしか見てない/知らないことがもろバレ。


・パーティールームなんて、家の前に公民館があれば事足りる
　　→パーティールーム等の共用施設があるマンションは１０％満たないとか言いながら
　　　公民館が家の前にある戸建てはもっと少ない矛盾ｗｗ


・宅配ボックスなんて戸建てには後から付けられる！！
　　→実際宅配ボックスを設置してる戸建ての割合ｗｗ

[661: 匿名さん]

>658
99％が宅配ボックスなんか要らないと市場が判断してるのだな。

[662: 匿名さん]

>>661
以前住んでた賃貸マンションにＢＯＸ付いてたが、
ヤマトも佐川も入れてくれないんだよね、持ち帰られることもしばしば
あと、何ヶ月も取り出されないＢＯＸとか、管理どうしてるんだろ

コンシェルジュ　→　専業主婦

[663: 匿名さん]

別にな、マンションだろうが戸建てだろうが本人が良ければどっちだって良いんだよ。
このスレに来ている住民は大した家に住んでないから下らない言い合いになってる。
それだけの話し。

[664: 匿名さん]

>663
座布団1枚。

[665: 匿名さん]

平屋(笑)
どこの田舎に住んでるの？

[666: 匿名さん]

都内に住んでるけど平屋も結構あるけどな。庭に囲まれたおしゃれな平屋格好いいけど土地が普通の二階建て以上に必要だから庶民の私には無理(笑)
分譲賃貸の時はゴミ捨てやエレベーター待ちが結構苦痛だった。
17階だから敷地を出るまでに五分以上掛かったし。
今はごみは個別回収だから楽だし、エレベーター待ちも無いので精神的に楽になりました。

[667: 匿名さん]

なんでマンションなのに、ゴミ捨てが苦痛なんですか？廊下には暖房ついてるし、各階にゴミ捨て場ありますよね。

[668: 匿名さん]

土地代抜きで注文住宅はこの平均のようですね。
坪100万だとして35坪だとしても6000万は掛かる見たい。
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-92.html?sp

[669: 匿名さん]

区内の家賃管理費込み21万の分譲賃貸でしたが、廊下に暖房は無かったですし、ゴミは一階のゴミステーションに捨てる形でした。
朝出勤の時にゴミを持って出てました。

[670: 匿名さん]

>>661

９９％が付けたくても金無くて付けられない現実ｗｗｗ

できることは多いけど、結局建売のノーマル家のまま（笑）

[671: 匿名さん]

朝、玄関前廊下をオムツとかパンパンになったゴミ袋を持って出たら、
同じフロアのご近所さんとばったり、なんとなく、あれなんだよね

購入時は、玄関や設置までしてくれる家具類、粗大ゴミ出すときが大変

[672: 匿名さん]

＞660
よくわからんが、マンションは狭いからゲストルームが必要なんて思ってる人は少ないと思うぞ。　そうじゃなくて、そんなにしょっちゅう泊まりに来るもんなの？正月、ＧＷも確実に使えるの？連泊禁止が多いみたいだけど、一泊ぐらいソファでもよくね？
パーティールームって、マンションの集会の為の場所でしょ？本当のパーティなら自宅リビングか、店でやるよね。会議みたいな集まりなら、多少離れてようが公民館で充分じゃないの？2時間500円ぐらいのもんだろ。
宅配ボックスよりも玄関まで運んでもらったほうが便利な気がするけど。共稼ぎで二人とも帰りが夜という方には必須だけど、戸建てを選ぶような世帯だとさほどメリットないよ。