住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART61】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-01-27 00:42:18
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

購入するならマンション、それとも一戸建て?のPART61です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[スレ作成日時]2014-01-14 19:12:16

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART61】

543: 匿名さん 
[2014-01-19 22:38:04]
そんな事より本気で3千万台で注文住宅建てれると思ってる田舎者にはビックリだよ。
土地+設計費+インフラ敷設+建設費+外溝ガレージ庭=3千万台? できたらおめでとう~笑

借家しか住んだ事無いと解らないんでしょうね。
544: 匿名さん 
[2014-01-19 22:46:34]
>543
私もそう思うが、ではあのリンク先が示す数字を否定する説得力のある説明してみて。
あんたの感覚より、実際のデータの方が意味するところは重いよ。
茶化すだけなら、不要。
545: 匿名さん 
[2014-01-19 23:07:58]
偏ったデータは意味有りませんよ、どちらかと言えば貧しい方が利用する35年ローンの
限定的なデータでは話になりません。
誰もがそんな金額でマンションが買えたり一戸建てが建てれたりなんて思いませんよ。

データも見極められないのも恥ずかしいですよ。
546: 匿名さん 
[2014-01-19 23:27:03]
フラットって、注文住宅だと制約が多くて使えないって常識ですが、、、
マンション派は鬼の首取ったように話しているが、相当勘違いで恥ずかしいよ。
547: 匿名さん 
[2014-01-20 00:16:58]
>543
土地が坪10万の田舎なら3千万台でいい注文住宅が建つよ。
548: 匿名さん 
[2014-01-20 07:50:48]
>542
短絡的だなぁ。需要が少ないってことだよ。
金がかかっても戸建てを選ぶ人が多いのに地方で土地の価格が安くなるとマンションと戸建ての値段が変わらなくなるためますます売れない。
つまり都会でも自分の住みたい場所に戸建てを建てられる余裕があれば戸建てを選ぶが、それは難しい上に駅近くだと治安や住環境に問題があるためマンションを選ばざるおえないって事。

一昔前はマンションは貧相なイメージがあったため共有施設を充実させる事で高級感を出してきたけど、やはり買う層が低収入層のマンションはそれなりの共有施設しか持続出来ない。
一部の高級マンションは例外だろうけどね。
549: 匿名さん 
[2014-01-20 08:14:43]
戸建てさんのいう「満足な戸建て」っていくらくらいの物件のこと?
まずそれを知りたい。

或いは、立地は関係ないから「上物さえよければいい」、なので全体の価格は関係ない、って理屈なのかな?
550: 匿名さん 
[2014-01-20 09:27:34]
>買う層が低収入層のマンションはそれなりの共有施設しか持続出来ない。
>一部の高級マンションは例外だろうけどね。

同様のことが戸建てにも言えるのに、どうしてマンションだけにあてはめたがるのだろうか?
やっぱり「僕は違うんだよ」と叫びたい低所得戸建てさんだからなのかな?
551: 匿名さん 
[2014-01-20 09:56:42]
田舎でも戸建=>マンションの流れだろうね
練馬だとか大宮だとかでタワマンが売れるのは
地元の戸建住み替え需要だっていうから
552: 匿名さん 
[2014-01-20 13:40:35]
ここでの議論がどうでも最近建てられている新築はマンションの方が全国的でも
多いそうだし、ここでの議論は昔のコピペで新しい話題があまりないようだから、
少しづつ撤退かな。

戸建ての注文建築が2億円とか言っている人がいるようだが、日本人でその金額が
出せる人は極少数だろうから、土地は更に分割され、ミニ戸が増えるかマンションが
増えるか、それとも土地が暴落して、多くの人が購入できる金額まで下がるのかな。
553: 匿名さん 
[2014-01-20 13:46:23]
>>551
練馬や大宮が田舎?
練馬は環八、大宮は新都心化と再開発で土地ができてタワーマンションが作れただけ。
再開発で住むところの無くなった人が買ったりしてる。

これからも田舎にマンションは建てられない。
田舎暮らしは車が必須。これは駅の側、駅の上のマンションでも同じ。車が必要。
マンションは車が使い辛い上に一人一台の駐車場が造れない。
田舎でマンションは住居として成り立たない。
554: 匿名さん 
[2014-01-20 13:59:47]
>551
タワマンに買い換えられるぐらい、戸建て(というか土地)が高く売れてるってこと?
555: 匿名さん 
[2014-01-20 14:57:15]
ある程度の所得者であればどちらでも満足できると思う。要は、マンションの維持費が払えない、もったいないって感じる層が自分のローコスト住宅よりマンションの方が上だと主張したいだけ。
556: 匿名さん 
[2014-01-20 16:31:45]
田舎にマンションないから戸建てが良い理論の人って
融通がきかない困った人なんだろうなぁ
557: 匿名さん 
[2014-01-20 18:05:41]
>556
じゃ何で田舎はマンション少ないの?
558: 匿名さん 
[2014-01-20 19:17:00]
みんな貧乏なんだから無理せずコスパのいいマンションでいいやん
別に究極の戸建てvs究極のマンションって訳じゃない
究極を求めるなら戸建て
しかし現実は厳しい
一般人はマンション一択
559: 匿名さん 
[2014-01-20 20:20:19]
要するに、戸建てを購入出来なかった人が、仕方なくマンションを購入すると言う事ですね。
560: 匿名 
[2014-01-20 20:26:37]
気に入ったから買うのではないですか。
561: 匿名さん 
[2014-01-20 20:35:16]
何故地方にマンションが無いのか?
要は住居として欠陥があるから。
562: 匿名 
[2014-01-20 20:42:08]
地価が安いから皆降りて生活するのですよ。
自然も美しくてもったいない。
563: 匿名さん 
[2014-01-20 20:53:47]
別にマンションが絶対良いってわけではない。ただ、ローコストやミニ戸には住みたくない。
564: 匿名さん 
[2014-01-20 22:11:27]
何故地方にマンションが無いかって地方にもよりますでしょうけど、住宅の需要が少ないからということも。つまり一定期間に売り切ることが必要なマンションは不利。毎年プロジェクトが実行できなければデベの支店だって置けないだろう。マンションはつまり作って売ってくれる会社がないと買うことができないんです。

しかも地方の町って面積が広いからマンションみたいに狭いところに10軒とか20軒とか集中してその住所に住みたいという需要はない。
普通に戸建を立てても、隣の戸建も離れてるし日当たりもまあまあで人も少ないから犯罪も少ない。マンションで有利なのは眺望くらいだが、戸建の庭からも山々や海が見えるからアドバンテージになりにくい。今だと除雪はマンションは必要ないから絶対有利。戸建だと除雪は大変だし、事件もあったけど近隣とトラブルの元にも。
なんてかんがえてみました。
565: 匿名さん 
[2014-01-20 22:13:50]
貧乏戸建てちゃんは都合が悪いことは忘れてしまうのか
自分は妥協して戸建てを建てたことを忘れて、関係ない究極の戸建てを基準にして話をするのがね~
566: 匿名さん 
[2014-01-20 22:21:05]
年収2000以下で都心副都心に住みたいならマンション、戸建てに住みたいならもう少し遠く、年収多い人は住みたい家に住んだらいいよ。
567: 匿名さん 
[2014-01-20 22:27:08]
いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。
568: 匿名さん 
[2014-01-20 22:37:01]
いつかは戸建てじゃなくて、豪邸に住みたいってことだよ。何でもいいわけじゃないから勘違いしないように。
569: 匿名さん 
[2014-01-20 22:39:43]
土地の安い地方では、上物が高いマンションつまり総額の高いマンションは、ある程度、所得がある人じゃないと買えないよ。全国平均でもマンションの方が注文一戸建てより価格が高いって、データ、少し前のレスに出てたよね。
570: 匿名さん 
[2014-01-20 22:43:58]
老後に管理費が払えそうもないからってマンションの購入を控えてる一戸建ての人がいるね。
可哀想だけれど自分で選んだんだから仕方ないよね。
571: 匿名さん 
[2014-01-20 23:05:59]
都会と違って地方では希少性もあるから戸建てよりマンションに憧れる人が多い。ただ、価格や管理費等で戸建てを選択する人も多い。それでも富裕層は戸建てだが。
572: 匿名さん 
[2014-01-20 23:19:42]
>569
それは間違い
首都圏、近畿圏、東海圏、その他の地域
全てで土地付き注文住宅の方がマンションより高い
そのデータよくみて下さい
全国平均で注文よりマンションの方が高いのは首都圏など金額が高い地域にマンションの件数が多く、注文住宅は土地の比較的安価な地方で件数が多い為です
573: 匿名さん 
[2014-01-20 23:23:10]
貧乏でも都心に住めるようにしたのがマンション。
574: 匿名さん 
[2014-01-20 23:25:21]
寒くて燃えやすくても住居にしたのが戸建て。
575: 匿名さん 
[2014-01-20 23:30:40]
土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/   3,320.6万円
マンション/  3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて、注文住宅にすれば、200万円以上の
おつりがくるよ!
576: 匿名さん 
[2014-01-20 23:43:39]
>575
>572読めよ
577: 匿名さん 
[2014-01-20 23:52:50]
まあ土地付き注文住宅は一部分の特別高い住宅が平均を押し上げている可能性があるけどね。
578: 匿名さん 
[2014-01-20 23:56:19]
そう。注文住宅もピンキリ。ローコストを売りにしてる注文住宅なんてすごい安い。
579: 匿名さん 
[2014-01-20 23:57:44]
575レベルがマンションを選ぶんだね
580: 匿名さん 
[2014-01-21 00:01:13]
579レベルがそれより200万安い注文住宅を買うんでしょ、って言われるよ。
581: 匿名さん 
[2014-01-21 00:25:58]
戸建ての人って金持ちだと思う。30年後に建替え出来るんだもの。築3年のマンション
の購入時、余分な共有設備があまり無く、ディスポーザー、宅配ボックス、外断熱の

管理費が安いマンションを選んだ。90㎡台で、管理費と修繕積立金で月2万円だから、
30年間で720万円で大規模修繕が精一杯。とても建替えの費用は無理。

管理費でやる業務はいろいろだけれど、ディスポーザーの後処理、もうすぐ築3年で
2回めの排水管の洗浄、給排水設備の点検、年4回の外窓清掃、毎日の清掃等。その他
いろいろ通知があったが、よく覚えてない。

30年で建て替える費用はとても捻出ができない。お金がたくさん有って凄いですね。
賃貸に住み続ける人も家賃を総計するとすごい金額になると思う。

とてもそんな費用は無いので、分譲マンションを買いました。
582: 匿名さん 
[2014-01-21 01:22:23]
>581
何処のマンションに住んでるの
教えて
一時金無し、修繕積立金の値上げ無しなんて羨ましすぎる
修繕積立金の目安が200円/m2だから月18000円
って事は管理費2000円⁈
安っ‼︎
583: 匿名さん 
[2014-01-21 02:44:24]
>582

2軒目は都区内で、管理費13000円、修繕積立金7000円。築23年の80㎡の方が 修繕積立金1万4000円でずっと高い。1軒目の管理費は管理人が居て、集会室が有り、

清掃、24時間ゴミ捨てくらいで管理費は約7000円。第1回目の大規模修繕は18年目で、
修繕積立金は17000円に上がったけれど1時金は無かった。築3年の方が大規模修繕も費用が
少ない作りみたい。2軒目の大規模修繕は30年目でずっと先の事。その後修繕費も上がるようだ。

大規模修繕は30年後だけど、30年の間、20年位何らかの工事が予定されていた。
584: 匿名さん 
[2014-01-21 02:45:53]
>いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。


いつかは高級マンション、いつかは共用施設充実マンションに住みたい、と思う人はたくさんいるよ。
585: 匿名さん 
[2014-01-21 03:51:02]
>584

私も戸建ては問題外だが、今の共有設備が集会室もない外断熱マンションで別に
不満はない。目の前に区の体育館があるし、ビジネスホテルも3つすぐ近くに有る。

共有設備が多いと管理費・修繕積立金が高くなるので、別に独自の施設は不要。
586: 匿名さん 
[2014-01-21 06:29:06]
高級マンションてなんだろう。
587: 匿名さん 
[2014-01-21 07:15:12]
千葉埼玉の一戸建てを2つ買っても買えないマンションのことです。
588: 匿名さん 
[2014-01-21 08:04:39]
なんだ、自慢できるのは値段だけか
589: 匿名さん 
[2014-01-21 08:14:51]
>568
あなたの思う豪邸の定義は?
590: 匿名さん 
[2014-01-21 08:25:18]
地方の方が平均年収は低いが、中小企業社長、地主、医者、上場企業社員等、年収1千万超えなんてゴロゴロいる。
マンションが優れていて需要があれば地方だろうがもっとマンションや高級マンションがあるはず。
少ないのは土地があれば好んで集合住宅に住む人がいないから。
591: 匿名さん 
[2014-01-21 09:26:50]
>少ないのは土地があれば好んで集合住宅に住む人がいないから。

山奥にでも住んで、マンションないから勝利と1人で喜んでいれば良いんじゃないかな。君は
592: 匿名さん 
[2014-01-21 09:51:54]
581は江戸川区ですね
都心のマンションじゃありません
593: 匿名さん 
[2014-01-21 10:02:13]
>いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。

ちょっと間違ってる。

共用施設充実マンション派だけど、子供がハタチくらいになったら戸建てに住みたいと思っている。

でも、街中には、住みたいと思う戸建てがほとんど無い。ショボいのばっかり。

本当に住みたいと思える戸建ては少ない&高くて買えない。 

このスレの戸建て派の9割が住んでるような戸建てには住みたくない。  


・・・と思っている人が多い。

594: 匿名さん 
[2014-01-21 10:03:54]
負け惜しみかっこ悪っ
595: 匿名さん 
[2014-01-21 10:13:50]
>>585

> 私も戸建ては問題外だが、今の共有設備が集会室もない外断熱マンションで別に
> 不満はない。目の前に区の体育館があるし、ビジネスホテルも3つすぐ近くに有る。


ビジネスホテル3つ近くにあるからゲストルームは要らないって言いたいんだろうけど、その発想が理解不能。
ビジネスホテルしか無かったらゲストルーム必要じゃん。
まさかビジネスホテルに来客者を泊めるわけにいかないんだから、ビジネスホテル3つあったって意味が無い。
596: 匿名さん 
[2014-01-21 10:20:58]
俺が来客者なら自宅でないならビジホでいいけど。
597: 匿名さん 
[2014-01-21 10:32:12]
>596
私も来客の立場なら同じ考えだけど
招待する側でゲストルーム無いのにビジネスホテルあるから来てくれとは言えない
598: 匿名さん 
[2014-01-21 10:34:19]
新築マンションなんて、大体同じ世代の人が入居するよね?
子供が孫を連れてくる頃には盆、正月に皆がゲストルーム利用できないけど、ビジネスホテルになるんじゃないの?
使いたい時に使えないゲストルームなんか必要か?
599: 匿名さん 
[2014-01-21 10:41:32]
都区内に住んでる人は戸建てでもマンションでもゲストルームなんて用意出来ないでしょう。
家主と雑魚寝するぐらいならビジネスホテルの方がいいね。
600: 匿名さん 
[2014-01-21 11:01:43]
>>598

空いてなかったら自宅内で布団引いて泊まってもらえば良いだけの話だよ。

601: 匿名さん 
[2014-01-21 11:05:02]
マンション派は見栄っ張りが多いから、混んでて使えなくてもゲストルームが有るってことで満足なんだと思う。
602: 匿名さん 
[2014-01-21 11:14:50]
見栄が張れるようなマンションなら立派じゃんか(笑)
戸建てがマンションの良さを認めたね。
こういう書き込みで内心うらやましく思ってるのが出てきましたね。
603: 匿名さん 
[2014-01-21 11:25:28]
タダで住めって言われても共同住宅には住みたくないよ。
共用施設ってマンション売るときの客寄せだろ?見栄っぱりが喜んでるとしか思えない。
604: 匿名さん 
[2014-01-21 11:40:58]
見栄はれないマンション、戸建てが8割くらいだからなぁ。
見栄が張れるマンション、戸建てというだけでスゴい。
605: 匿名 
[2014-01-21 11:58:17]
戸建て住民から見たマンションの良さは、設備、周辺環境(確かにマンションでこそ確保できる立地、逆にいうと戸建てに向かない立地というのはあります)、というのは感じます。
戸建ては貧しくも豪華にもなりますが、マンションには華があるような気がします。

私は戸建てを選択しましたが、あらゆる項目を洗い出して優先順を決めて煮詰めました。
この点はマンションさんも同様と思います。
私は、居住空間以外の空間(エントランス、自由にできる植栽部分、ガレージスペース)が必要だったので、戸建てを選択せざるを得ませんでした。
それらが全く必要とされない方もおられますので、そうであれば、全く異なる選択となるでしょう。

集合住宅については、国内外の出張などでロビーの広い、合理的で美しいホテルを利用する時に、ああこういうところに住むことなんだなぁ、と思いを馳せることがあります。

どちらが裕福、どちらが上、ということはないと思います。
土地神話が崩れた今、戸建ては一つの暮らしかたに過ぎません。
606: 匿名さん 
[2014-01-21 12:01:33]
そうだね。ネットで見栄をはっても現実の我が家はしょぼいままだからね。
まぁ賃貸よりはマシだと思うしかないね。
607: 匿名さん 
[2014-01-21 12:09:17]
>605
そんなどっちつかずの意見なんてどうでも良いんだよ。
ここはお互いに馬鹿にしあうのを楽しみにする人が集まる掲示板だよ。
どっちがいいかなんて自分でちゃんとわかってるんだよ。
608: 匿名さん 
[2014-01-21 12:10:16]
そもそも自宅に人が泊まるっていうシチュエーションって、そんなにあるの?
うちは双方の実家共、車でいける距離だし、付き合いその他で友人が入り浸ることもないので。
酔っ払いを一晩泊めたことが何回かあるぐらい。
地方出身者の方が田舎の両親や友人を呼んで東京見物してもらうとか、そういうケースしか思いつかない。
何が言いたいかというと、ゲストルーム利用者=田舎出身の方。
地方や海外から両親が来て、毎年最低1週間以上滞在するとかならいいと思うけど、使いたいときに確実に使えるの?って思うな。
戸建てだったら、必要なら設計段階で客室を用意すればいいだけなんだけど。
609: 匿名 
[2014-01-21 12:11:16]
もし、見栄を張るなら話は簡単です。
そういう対象はかなり絞られる。

しかし、自分と自分の家族の一生に関わる問題として、考えねばならない要件は非常に多く、神経質。とても、戸建てorマンション、と軽快に進む話ではない。
自分と自分の家族にとって本当の心地よさとは何か、という問題。
610: 匿名 
[2014-01-21 12:13:10]
607さん
なるほど、、馬鹿にしあう場ですか。
よく理解いたしました。
611: 匿名さん 
[2014-01-21 12:43:10]
>>608

想像力が浅いなぁ。。。


関東生まれ育ちだけど、大阪や福岡など地方に親戚もいるし、友達もいる。

友人が2家族来て飲んでいったら、客室に2家族泊まってもらうんじゃなく、1家族はゲストルームを使う。


> 戸建てだったら、必要なら設計段階で客室を用意すればいいだけなんだけど。

マンションにも客間くらいあるよ(笑)


使うシチュエーションの無い人には不要。貴方が買わなきゃ良いだけの話。
612: 匿名さん 
[2014-01-21 12:52:24]
>611

608じゃないけど、1年に何回使うんだよ?
田舎に作った維持費ばっかり掛かる立派な道路と同じ。合理的じゃないね。
必要なくても、それが在るから買わないって人もいないだろうな。妥協するんじゃないの?
613: 匿名さん 
[2014-01-21 12:58:34]
>>612

去年1年で4回くらいかなぁ。

え? 回数が何か関係ある?? 合理的って??
614: 匿名さん 
[2014-01-21 13:20:05]
>575

それぞれ同じ地域で考えると、
どの地域でも注文住宅の方がマンションよりも高いよ。

だから、この統計が言ってることは、注文住宅を諦めてマンションにすれば、
ある程度初期費用は減るという当たり前の結果を示しているだけだよね。
615: 匿名さん 
[2014-01-21 13:26:17]
>>611
>関東生まれ育ちだけど、大阪や福岡など地方に親戚もいるし、友達もいる
まず、関東と言う時点で地方出身。たとえばウチは父親が世田谷区出身、母親は新宿区出身。
したがって叔父叔母は23区内がほとんど。
関東と言うか、親族はほぼ首都圏にいる。地方出身じゃないとこういう状況になる。
当然幼稚園から大学、勤め先も全て23区内だったから地方に友人ってほとんどいない。
地方出身って大学時代の友人くらいだけど、たいてい今も東京に住んでる。職場の友人ならなおさら。
我々の子供たちの世代はウチのように、地方には縁もゆかりもない大人たちになります。
616: 匿名さん 
[2014-01-21 13:32:27]
昔住んでいたマンションのゲストルームは、
200戸程度のマンションで1室しかなかったので、
休みの日は早期に予約しないと使えないことも多かったし、
それから、連泊は不可になっていたので、
親が来たときなどは結局ほとんど使えず、近くのホテルを予約していた。

個人的には、あまり便利な施設じゃなかったと思うけど、
ここだと物凄く便利に使っている人が多いみたいですね。

急に必要になった時に使えるテクニックか何かあるのですか?
617: 匿名さん 
[2014-01-21 13:35:38]
しかし、戸建ての人ってマンションより価格が下っての認めないというかしつこいというか。そこにコンプレックスでもあるかのようだが。
戸建てはピンキリだから高いのもいっぱい、安いのもいっぱいって誰もがわかってるのに・・・。
自分がいい家に住んでたら、こんなデータ関係ないと思うが。
618: 匿名さん 
[2014-01-21 13:37:41]
昔住んでいたマンションのゲストルームは、
200戸程度のマンションで1室しかなかったので、
休みの日は早期に予約しないと使えないことも多かったし、
それから、連泊は不可になっていたので、
親が来たときなどは結局ほとんど使えず、近くのホテルを予約していた。

個人的には、あまり便利な施設じゃなかったと思うけど、
ここだと物凄く便利に使っている人が多いみたいですね。

急に必要になった時に使えるテクニックか何かあるのですか?
619: 匿名さん 
[2014-01-21 13:42:19]
>617
マンションの人はデータをまともに読めない人が多くて、
しかも間違ったデータの解釈を何回も何回もしつこく続けるので、
訂正しただけですよ(笑)。
620: 匿名さん 
[2014-01-21 13:49:56]
>615

なんかいろいろと細かくてめんどくさい人だな、、、
杉並区桃井4丁目生まれ育ち。


で、貴方は友達が少ないっぽいから地方に友達がいないかもしれないけど、地方大学に行った友達とか、結婚して地方に転勤した親戚がいるとか普通だろ。
621: 匿名さん 
[2014-01-21 14:00:38]
大学で上京して、地元大阪で就職した友達とかいるのが普通。
622: 匿名さん 
[2014-01-21 14:01:21]
マンションの客間……………


客間ねぇ~。窓付いてるんかいな?
623: 匿名さん 
[2014-01-21 14:33:51]
マンションさんは友達少なくて、狭い範囲の偏った人間関係が自慢らしい。
そりゃ考え方も偏るね。
624: 匿名さん 
[2014-01-21 14:36:52]
>581

だけど、実際は自宅の1室にもう何人も泊まっていて、ビジネスホテルを使ったことはない。
その1室は子どもが大きくなったら子供部屋にするつもり。子どもは幼稚園児なので、

母親が一緒の時は、母親と一緒のセミダブルのベッドに寝ていて、1室のベッドは
空いている事が多い。妻が社交的なせいか、他の人が頻繁にリビングやダイニングに
来ているが、他人は遠慮してか泊まる人はいないな。泊まるのは親戚ぐらいで長期間。

親戚が大勢来たら徒歩圏内のビジネスホテルでも使おうかと考えているだけ。

子どもがいるから、都心のマンションはむしろ嫌だな。周りのオフィスビルも高層建築や
超高層ビルで、マンションの高層階の意味があまり無い。店も昼のオフィスの人を対象の
コンビニが十数軒で後は飲み屋くらい。通勤に20分ちょっとかかったが暮らすには
自分が住む街の方が遥かに便利。子どもが多い街だから子供用施設も多い。

勤務先周辺には小さなスーパーを1軒しか見たことないし、子どもが遊べるような公園も
無い。子どもの通園には行き帰りともエントランスの近くにほぼ同じ時間にミニバスが
来るが、同じ幼稚園の子も数人いるみたい。妻に用がある時は私が向かいに行く。

同じ幼稚園の仲の良い子が十数回来てリビングで一緒に遊んでいる。リビングは
私のサラウンドのホームシアターでもあり、もう何人にも映画など見せている。
サラウンドスピーカーは邪魔にならないように天井近くに固定してる。
625: ななしさん 
[2014-01-21 14:38:36]
>611
2家族同時に自分のマンションに泊まるシチュエーションなんて、くれよんしんちゃんの中だと良くあったけど、普通はそんなにあるか?思慮が浅いので、稀にあっても大抵は周辺の宿泊施設でなんとかなるとしか思えんな。しかも5年,10年先も利用者がいるかなんて判らんし。
トイレが2つ必要になるシチュエーションの方が容易に想像できるんだけどな。
626: 匿名さん 
[2014-01-21 14:46:40]
>>622

この発想も理解できないんだけど・・・

戸建てもマンションも部屋数なんて一緒でしょ。5LDK以上の戸建ての割合は全体の中で非常に少ない。
マンションだから人を泊める部屋が無いってなんで思うの?
627: 匿名さん 
[2014-01-21 14:52:56]
>>625
>稀にあっても大抵は周辺の宿泊施設でなんとかなる

もちろんなんとかなるよ。

誰も"必須"だなんて言ってない。あると便利と言っているだけ。俺にとってはあると便利レベルでも欲しいから、そういう意味では必須になるかな。


ただ、周辺の宿泊施設に泊まってまで・・・ の話じゃないことが多い。
ゲストルームなら3家族集まって飲むけど、もしゲストルーム無かったら普通に酒無しで集まるとか居酒屋にしたりとか。

ゲストルームがあると、そういう使い方もできる、という選択肢が広がるということ。
628: 匿名さん 
[2014-01-21 15:12:17]
>626
普通の戸建て4LDK、普通のマンション3LDKだからでしょ。
629: 匿名さん 
[2014-01-21 15:15:51]

このスレ住民の都内ミニ戸建てだと3LDKが大多数。
友達の家は環八内側の最高立地だけど、1SLDK。
630: 匿名さん 
[2014-01-21 15:58:27]
>628

私の部屋の間取りはモデルルームで、6通りの間取りに無料で変えられた。元々は4LDK
だったが、その一室だけ窓もないし3人家族なので、1部屋を無くした間取の
リビング続きの3畳のパソコンルームにして、他の人が来ると閉めきって使っている。

角部屋だから殆どの部屋は2面に窓がある。私の部屋だけ1面しか窓がないが外はアルコーブ
で門が有るから他の人は入ってこないし寝るだけで昼はパソコンルームやリビングにいるから
気にしていない。

玄関や浴室にも窓は有るが、中住戸の方が暖かだったかな。外断熱でエアコンを使うとすぐ
設定温度になって最小能力で運転か、かなりの時間は止まっているから電気代は安い。
近くに高層マンションがないのでカーテン全開で昼は晴れていれば照明は使わない。

浴室には乾燥モードも有り、暖気運転もできるから、ヒートショックもない。
631: 匿名さん 
[2014-01-21 16:08:55]
マンションに門……………


門ねぇ~。あの犬のケージみたいなやつの事でしょ?
632: 匿名さん 
[2014-01-21 16:17:38]
>630

まあ、しょせんマンションだよね。

戸建は各部屋2面に窓を付けるとか当たり前に出来ることだし、
どれだけ戸建の居住空間の快適性に近づけられるかだよね。
633: 匿名さん 
[2014-01-21 16:27:08]
密集戸建ての開けられないor開けても意味が無い窓なら
無いほうが断熱上有利なくらいだけどね。
634: 匿名さん 
[2014-01-21 16:44:05]
>632

周辺の戸建ては公道からほとんど丸見えだからか、カーテンは大抵閉まっている。
中には泥棒避けか何時見てもシャッターが常に閉まっている戸建ても有る。

分譲住宅のチラシを見たが、変な間取りが多く、窓も凄く小さいんだね。

外人が日本の戸建てを見た様子をYouTubeで見たが、コメントは牢獄見たいとか
何故あんなに窓が小さいのか不思議がっている日本をバカにした映像を見た。

窓が大きい戸建ては田舎か大邸宅で、東京の戸建てはかなり窓が小さいか、
カーテンがいつも閉まっている戸建てが多いようだが。
635: 匿名さん 
[2014-01-21 17:16:39]
採光ならトップライトや、高窓がいいよ
寄棟、北側に付けると、ちょうどよい。

東側、南側は太陽光をつけると、
夏の日射し避けにちょうどよい。

エネルギーを自給自足で
明るく暖かいエコがいい感じです。
636: 匿名さん 
[2014-01-21 17:22:18]
>633

ウチがちっちゃい戸建だが、断熱だけ考えたらそれはホントその通り。採光や換気のために必要なんだろうが、隣すぐ近くで大して明るくないし風通しも良くないから微妙な気分。
637: 匿名さん 
[2014-01-21 17:29:21]
一戸建ては風呂が寒くてイヤですね。
特に冬は耐え難い。
638: 匿名さん 
[2014-01-21 17:35:25]
最近は浴室暖房というのがあってね。
639: 匿名さん 
[2014-01-21 18:18:13]
>>630
>浴室には乾燥モードも有り、暖気運転もできるから、ヒートショックもない

そんなもん建売でも当たり前に付いてる。
640: 匿名さん 
[2014-01-21 18:24:58]
小さい窓でも東西面に窓のないマンションよりマシ。
641: 匿名さん 
[2014-01-21 18:26:21]
>624
最後の2文は何で書いたの?理由を教えて。
642: 匿名さん 
[2014-01-21 18:38:03]
>>634
>外人が日本の戸建てを見た様子をYouTubeで見たが、コメントは牢獄見たいとか 何故あんなに窓が小さいのか不思議がっている日本をバカにした映像を見た。

この前ビフォーアフターでパリのマンションリフォームをやってたけど、東京以下の劣悪さだった。
パリ在住してた冨永愛が「古いのは当たり前」で、「狭い」「四方八方騒音は当たり前」「寒いのが普通」って言ってた。
依頼者のアパートは酷いレベルだけど、もう少しマシならパリでは許容範囲だとか。日本だったら確実に廃墟になってる。
木造の石造りって外人の考えることは理解しがたい。向こうではシロアリ問題は深刻らしい。
景観を維持するために新築できないとか窓もデザインが替えられないとか、あの美しい街並みを維持するために住民が犠牲になってんだなって思った。まあ、そこに住むのが誇りにもなるんだろうけど。

金持ちは高い税金払って豪華なボートハウスって感じだった。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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