購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART61】

[匿名さん]

購入するならマンション、それとも一戸建て？のPART61です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[361: 匿名さん]

360 何言ってんのか、高層建築物の近辺は郊外に比べ有害ガス多いだろ、意味無いし無駄。

[362: 匿名さん]

郊外だけは無理。空気どうこう以前の問題。

[363: 匿名さん]

タワマンって解体方法を考慮せずに建築された建物だけどダイジョウブ？
ゼネコンもタワマンの大規模修繕とか解体は未知の次元、費用も未知なんだって。
１０年位住んだら売り逃げした方が賢そう！　

みんなで維持する住居ってめんどくさいね。

[364: 匿名さん]

なるほど、マンション派は治安の悪い地区に住むから、戸建てでは過剰となるセキュリティーが必須。

[365: 匿名さん]

タワマンの中低層階は貧しいでしょ、管理費の滞納とかひどいらしいよ。

[366: 匿名さん]

いつもの一戸建ての隣人頼みのセキュリティ。

[367: 匿名さん]

マンションと一戸建てでは借金する時の担保価値がまるっきり違います。
マンションは担保設定自体難しい物件が多いのが現実。　理由は明白、
径年での価値の云々。

[368: 匿名さん]

今日も、東京タワーがきれいだ。
タワマン買ってよかった。

[369: 匿名さん]

土地は強いね、マンションは区分所有権だからその手の価値は？

[370: 匿名さん]

タワマンの周りって日照権で揉めないようにか知らないが
周りは倉庫と工場しか無いよね、以外と不便なんだよね。
地べたはゴミで埋め立てだし。

[371: 匿名さん]

土地神話世代の方？
今は、人口減、都心回帰だから、郊外の土地はやばいよ。
まだ、価値があるうちに都心へ移った方が良い。
その点、立地の良い、マンションは安心だわ。

[372: 匿名さん]

ゴミの上で生活するのが都心信仰者のトレンドですね！

[373: 匿名さん]

土地があるから大規模マンションも建てれるの、所詮マンションは消耗品。
土地は消耗しないし価値が極端に下がる事は無い、銀行も同じ考え。
担保価値ってそんなもんなのよ。

[374: 匿名さん]

都心にいくらでも住む場所あるのに、
郊外に住むなんてあり得ない。

[375: 匿名さん]

まあ、一戸建てだろうと、マンションだろうと、通勤にドアtoドアで30分以上かかるところは、アウトですね。家は徒歩でも20分で行けます。これから、駐輪場が整備されて、自転車通勤とか増えてくるんじゃないかな。

[376: 匿名さん]

>367
そんなことないだろ。

[377: 匿名さん]

日本中の勤め人が東京だけに勤めてる訳じゃありません。一部の人の話ですよ。
大阪名古屋筆頭に地方都市勤務なら良い住宅に住んで楽にマイカー通勤出来る距離確保できます、
給料もほぼ同じで満員電車とは無縁。

地方に住みたくても、サラリーマンなら勤務地は自分で決めれないから仕方有りませんがね。
特に地方が本社の企業勤めはそう思うんですよ。

[378: 匿名さん]

東京に住めないなんて、残念ですね。

[379: 匿名さん]

マンション派だけど、特徴無いマンションなら戸建てで良い。
そもそもそんなマンション買わないけど。

車で言うとアクシオみたいな感じか、

[380: 匿名さん]

トヨタやマツダ、スズキ、日産、ダイハツ等の社員は東京勤務は事務処理だけの↓
他にも大きな企業の拠点は地方なの、東京本社と言っても社員はあまりいないんだよね。
社会の仕組みも知らない人が住むのが都心のマンションなのかな？

東京勤務がエリートって、金融系と官僚くらいでしょ。

[381: 匿名さん]

車屋さんは、なりたいと思わないな～。

[382: 匿名さん]

No.381
車屋さんになりたいと思っても、あなたなら就職すら出来ないと思いますよ。残念ですね。

[383: 匿名さん]

地方に住みたいと思わないなあ。
飲食店でも芸術のような文化的なものでも何でも、集まるのは東京でしょ。
地方は、たまに旅行に行くくらいが、ちょうど良い。
普段の生活は、東京で決まり！

[384: 匿名さん]

車は売るより、買う方が良い。
といっても、
買うのは、日本車じゃなくてヨーロッパ車だけどね。
まだまだ、日本車、性能、ブランド、追いつけてないよね。

[385: 匿名さん]

＞飲食店でも芸術のような文化的なものでも何でも、集まるのは東京でしょ。
毎日鑑賞観覧する訳でもないのに、イベントごとに行けばいい事。
他、コンサートや美術展は地方都市にも同じ様に回って来ますよ、採算取れないからね。

[386: 匿名さん]

性能は日本車が世界一だろ。

[387: 匿名さん]

何でも良いけど、東京限定での議論は成り立たないから
都心以外無理という方は遠慮したら良いのでは、それとも都心スレ立てたら良いよ。

[388: 匿名さん]

性能は、ヨーロッパ車の方が、まだ上じゃないかな。
トヨタなんて、あれだけお金かけたのにF1で確か1度も勝てず、
撤退しましたよ。

[389: 匿名さん]

>385
文化的なものは、日常にないと困る。
生活が豊かにならない。

[390: 匿名さん]

>388
あんたが乗るのは普通の車だろ。
トヨタが優れているかはともかく、日本車が世界一。

[391: 匿名さん]

従弟が日本のメーカーに勤めてるけど、
その車のプロが乗ってる車はドイツ車。

[392: 匿名さん]

販売台数もトヨタが世界一なんだね、日本は製造業が国支えてるのは事実。

[393: 匿名さん]

ユニクロも、販売多いだろうね。
流石、日本企業！

[394: 匿名さん]

日本では同クラスのレクサスよりベンツＢＭＷの方が安価だからね、税関通ってもね。

[395: 匿名さん]

ユーザーにとっては販売台数はどうでも良い。良い車に乗りたい。

[396: 匿名さん]

アメリカではベンツよりレクサスが憧れの車、ＬＳだけですが。

[397: 匿名さん]

レクサスが、BM、メルセデスなみのブランド獲得できるまで、どのくらいかかるかなあ。

[398: 匿名さん]

レクサスはすでに世界ブランド獲得。　人気無いのは日本だけ。　　
日本人は性能関係無しに外車好きですから、特にお金持ちはね。
で、お金持ちは一戸建てが好き、マンションはセカンドハウスが常道。

[399: 匿名さん]

>390
普通の車に技術がフィードバックされてるんですよ。
技術力のあるメーカーの車が良いなあ。

[400: 匿名さん]

自動車板でやってよ。

[401: 匿名さん]

確かに。申し訳ない。止めます。

[402: 匿名さん]

マンション派だけど、東京じゃないなら一戸建てでいいと思う。
地方はろくなマンションないしね。

[403: 匿名さん]

あらら、マンション派が住居としてはマンション最悪と認めましたね。
住居として優れているなら、地方でも優れたマンションが存在しますからね。

[404: 匿名さん]

＞403
文章が理解出来ないようですね。

[405: 匿名さん]

403,364その他多数
たぶん同じやつだけど
確かに根本的な読解力に問題がある人がいるようですね

[406: 匿名さん]

マンションの共有施設や設備は集団生活と割り勘購入で妥協するための付加価値です。
所詮は安く住むための割り勘住宅がマンションの正体。
同じ地域の人が集まれば、マンションの人は戸建よりも安い家に住んでいるという事です。これは覆りません。

[407: 匿名さん]

＞406
仮にそうだとしたら、何だと言いたいの？

[408: 匿名さん]

＞406
戸建て
・寒い
・弱い
・燃えやすい

マンション
・暖かい
・頑強
・燃えにくい

[409: 匿名さん]

また実家の戸建てと比較してますね。
最新の戸建て性能を知ると、マンション購入した事を後悔して自殺しちゃいますよ。

[410: 匿名さん]

>406
田舎はマンションのほうが平均価格は高いというデータがありますね

都心も建物面積換算すると微妙です
それからそもそも何と何を比較しているのかはっきりしませんな

ということでいくらでも覆ります
戸建てのほうが安いということでなく
地域と尺度でいくらでも変わりますということです

[411: 匿名さん]

地方都市ではマンションは地域が同じなら、一戸建ての半値近い価格ですよ、これ現実。
資金無い人がマンション買うんです、常識です。

[412: 匿名さん]

>411
東京でも同じです、ただ購入出来る対象の人間が少なくマンション一択。
都心なら、地方並の敷地５０坪のメーカー一戸建ては二億前後、マンションはおいくらって事。
都心ではその資金が無い方がマンションやミニ戸に走るだけ。

[413: 匿名さん]

>409
最新マンションに勝つくらいの最新の戸建て性能って、例えば何ですか？

[414: 匿名さん]

耐震強度、機密性はマンションよりも圧勝。
国交省が認めた事実です。

[415: 匿名さん]

＞412
あんたの家はじゃあ幾らなの？

[416: 匿名さん]

マンションに有る施設や設備は、人的サービスを除いて全て一戸建ても施設出来ます。
人的サービスも出せる費用しだいですね、マンションは団体割りですから。

[417: 匿名さん]

＞414
ほう、どう認めたのか説明して頂きたいね。
まさか耐震等級のことじゃないよね？
あんなHM救済のための机上の空論の数値を言ってるんじゃないよね？
地盤の強度を一切考慮していない無意味な数値のことを指してるんじゃないよね？

[418: 匿名さん]

＞416
当たり前じゃん。
金出せばいくらでも出来るよ。
そういう議論じゃないだろ？
痛すぎ。

[419: 匿名さん]

戸建てから見ればエレベーターや階段、無駄な通路、費用負担がもったいない。
おまけに駐車場や一階の専用庭が有料とは、借り物でしかないね。
分離処分も出来ない区分所有権だけのもの、賃貸の方がマシですよ。

[420: 匿名さん]

＞414
機密性×
気密性○
ﾌﾟｯ。

[421: 匿名さん]

＞地盤の強度を一切考慮していない無意味な数値のことを指してるんじゃないよね？

横から御免ね、立派な地盤に建ってるマンションなんて有るの？　ゴミの埋め立て地とかでしょ。
シートパイルがちゃんと岩盤に届いてるなんて妄想だよ、誰も見られないからね。
大きな地震が来たら解る事、マンションみたいな高層建築物は良い実験材料だよ。
あぁも一つ、大地震では千葉みたいに液状化は酷いのは確実。

[422: 匿名さん]

小館さんはどうせこんなレベルでしょ
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=020&sc...

マンションより上とか下とか、あほらしい

[423: 匿名さん]

>412
都心はみっちり立てるケース多いですから
二億の戸建ての床面積は二億のマンションより
広そうですね、
つまり戸建てのほうが安くなる
これも作り方しだいです

そもそも数億以上の話はここでは意味ないよ

[424: 匿名さん]

>422　くだらないよ
情報誌なんて何の意味あるんですかぁ、戸建ては土地＋メーカー又は注文の建物＋外溝工事。
安売り建売ボロ屋は用無しですよ、勘違いしないでね、企画物のマンションと変わらないよ。
建売住宅は都心で言うミニ戸と同列、マンション価格に合わせた設定なんですよ。

坪単価４０～７０万円の地方郊外で５０～６０坪の家建てたらいくらなの？　計算できる？
その地域の１００㎡クラスのマンションは３千万台なんだよ、半値近い。
金が無いから安い建売とかマンション買うんですよ、学習しようね。　

[425: 匿名さん]

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

これによると、全国平均マンションのほうが高いぞ
建売にはすべて上回っているな
こんな反例は山ほどでる
戸建てのほうが高いというデータも出せるだろ
基準帰ればどうとでもなるんだよ
学習するのはお前だ

[426: 匿名]

No.423
都心で広いマンション造っても、庶民は買えません、
庶民が買えるギリギリの設定で販売してるんですよ。
狭い居室ですが商売ですから。

単価ではどうこう言われても一つの個体としてしか売れませんよ。

[427: 匿名さん]

＞４２６
文章になってないから
小学生からやりなおしなさい

[428: 匿名さん]

＞４２５
データ？　簡単な事、お宅の近所の住宅メーカーや不動産屋で見積もってもらいなよ。
結果教えてね。価格差大きすぎて話になりませんよ、建売と一緒にしてはいけないね。
建物だけでも安く見積もっても最低建坪単価６０万以上は必要なんだよ、団地住まいの無知さん。

データや情報誌では安い建売もミニ戸も一戸建て、それが反映されてるだけ。

[429: 匿名さん]

＞４２７
おたくが文章になってないから
小学生からやりなおしなさい

[430: 匿名さん]

ま、どんなに立地が良くても７０台の狭小マンションは最悪物件。
ましてや三人家族以上なら、子供虐待レベル。

[431: 匿名さん]

建て売りはだめっていうけど、注文住宅って2倍お金をかけても結局快適度はたいして変わらない気がする。マージン取られてカモられてるだけ。

[432: 匿名さん]

次元が低すぎです、議論にもなりませんので無視させていただきます。

[433: 匿名さん]

注文住宅は、売るの難しいだろうね。
買った瞬間、3割引きくらいの価値しかないんじゃないの？

[434: 匿名さん]

戸建て、マンションの両方に住んだ者として。もちろん分譲。

戸建てからマンションに引越。

理由は戸建てはその地域に住んでる感が全く無かった。近隣は世代はバラバラ。家族構成もバラバラ。
近所づきあいも薄過ぎ、他人とは不干渉。両隣＆向かいだけ。地域の祭りなども町全体でやるので地元感が無い。家の中自体は快適だったけど、なんか物足りなかった。
それだけが理由じゃないけど、マンションに買い替えて早５年。


引っ越して良かった点は

・地域の住人が作れる。戸建てでもできたけど、人数が全然違う。
・パーティールームは便利。自分には関係ないと思ったけど、あったらあったで使う。
・パーティールームでの宴会は子供もたくさん来たりで、普段子供がどういう風に友達と遊んでるか知る機会が増えた。
・通学も戸建ての時は近所の友だちと２人。マンションでは一緒に通う友達も多くて子供も楽しそう。友達の子も自分の子供のように成長が楽しい。（戸建ての時もそういう友達がいたけど、接する機会/頻度が全然違う）
・ラウンジとか、車寄せの豪華なエントランスとか、コンシェルジェとか、どうでも良かったけど、あるとなんかイイ。　
・ウォークインクローゼットとかシューズインクローゼットは前に無かったのでGood。
・２４時間ゴミ出し、宅配ボックスはもう手放せない。


悪かった点は

・買い物後の荷物入れの手間は戸建てより多い。でも駐車場が近い方なので苦になるほどじゃない。いろいろ物件見たけど、駐車場遠いマンションだと大変そう。

他に思いつかない。このくらいかな。


その他どうでも良いけど、ここで言われてる点については

・寒さははっきり言って大差なし
・セキュリティは２重オートロックは安心感がある。（どちらがセキュリティ高い低いかは知らない）
・階段が無くなってラクちん！なんては思わない。
・上下横に恵まれてるのか、小さい子供もいるけど騒音が気になることは全く無い。（最近のマンションは騒音問題はよほどのキチでないと関係ないのでは）


室内の快適さはどちらも一緒。広さも同程度の物件にしたし、戸建てでは車１台しか置けなかったけど、バイク置き場があるので念願の大型バイクも買うことができた。

振り返ると、居住空間という意味での快適さは戸建てもマンションもどちらも一緒。
楽しいことはマンションの方が多い。そうなると思ったから買い替えたんだけど。


この掲示板見ると、どちらか一方しか住んだことが無い人の意見が多いから両方住んだことがある実体験から参考になれば。

　

[435: 匿名さん]

あなたの求める近所付き合いが、たまたま今のマンションだっただけで、近所付き合いのないマンションだってあるし、近所付き合いの多い住宅地だってある。マンションは入居時期がだいたい同じで、年代が近い人が多いから過ごし易いのでしょうね。

[436: 匿名さん]

>>435

> 近所付き合いのないマンションだってあるし、近所付き合いの多い住宅地だってある。

そんな、個々の状況によって違うのは当たり前だし、わかってますよ（笑）
ゼロかイチかと極端ですね・・・
私のマンションでも、当然、全員が近所付き合いしてるわけじゃない、人それぞれ。

ただ、戸建てでは既に出来上がっている地域に新築戸建てを買って入り込む場合がほとんどなのに対して、
新築マンションの一斉入居は数百世帯が同時に入るのとは全然状況が違う。
戸建てのような新入り感はゼロ。
マンション全体でＭＬなどのコミュニケーションツールがあるのと、同い年の子供が多かったりと、近隣で友達を作りたい人には戸建てに比べたら作りやすさが全然違う。


この話題はあまりないけど、これは戸建てとマンションのライフスタイルで大きく違うことの１つであることは事実。

　

[437: 匿名さん]

人付き合いが下手な人はマンションの方が良いんだね

[438: 匿名さん]

高級マンションだとそれなりに生活レベルが一緒なので暮らしやすい。
一戸建ての高級住宅街は相続の人もいるから立派な親でも本人はニートとかもいるしね。
一戸建てでも新興住宅街ならいいかもね。

[439: 匿名さん]

>425
こんな全地区の平均データーで、建物はマンションが高価と勘違いする奴がいるんだな。

[440: 匿名さん]

ありがとう。マンションの方が、建物高いんだね。
こんな、データあったんですね。

[441: 匿名]

マンションと戸建て比較は趣味が偏るきらいがあるにせよ、両方住んだ方の意見がもっともバランスがとれているでしょう。
後は、それぞれの人生をそれぞれの土地で生きているのに、東京以外を完全否定する世界の狭いお方。
あなたの発言は思慮がなく失礼です。発言自体に意味がない。

[442: 匿名さん]

＞441
よく読んだ方がよい。東京を否定する書き込みが
きっかけだから。どっちもどっちですよ。

[443: 匿名さん]

なんか、「地域に住んでる感」を戸建てとマンションとで比較してるけど、ウチは生まれ育った地元で戸建てを購入したからコミュニティーもあるし、お向かいさんは上の世代でココに住んで２０年っていってたけど、ウチはアッチの３丁目に代々で住んでましたって感じ。新入り感は皆無。すぐに打ち解けた。お隣さんは同じ分譲で目黒から越してきたそうだけど、お子さんは私の母校の小学校に通ってる。反対隣は同じ区内隣の駅から越してきたって程度。
これ、マンションでもありうるし普通そうなんじゃないの？
家を買うときってもちろん通勤もあるだろうけど、基本的には生まれ育った実家や故郷の側でしょ？
これは地方でも同じなんじゃないの？
もちろん仕事の都合で引越す人も大勢いるだろうけど、いきなり通勤しか考えないで引越す人って普通いないでしょ？

[444: 匿名さん]

収入が同じなら地方で暮らすほうが良いですね。
地方都市の駅前マンション快適です。
５０００万で１００平米最上階買えて王様気分まで味わえます。
地方で困ることはほとんどないし。

[445: 匿名さん]

＞いきなり通勤しか考えないで引越す人って普通いないでしょ？
普通にいますよ。

[446: 匿名さん]

>>443

おいおい、そんなの少数派だろ。
生まれ育ったところに結婚してからも住むとかなんかつまんなくないか？
実家近くなら、むしろ嫁実家にするんじゃない？

それに、443の状況なら新入り感なんて無くて当たり前じゃん(笑)

[447: 匿名さん]

>>436
確かに、それは新築マンション一斉入居ならではですね。

うちは幼稚園のパパ友でフットサルチーム作ったけど、
周辺住民で作ろうと思ったら無理だな、、、
作る手段がないから周辺の人たちと作る発想が無いよ。

[448: 匿名さん]

>446

は？何言ってんだ？嫁入りなんだから旦那の実家近くに家を建てるのが普通だろ。あー、土地持って無いからしょうがなくマンション買うのか。納得。

[449: 匿名さん]

私は団体生活あまり好みませんので一戸建てですが、集合住宅に住む方は好きなんですね。

稀に協調性も資金も無い方が、仕方なく集合住宅に住むと何かと問題を起こすみたいですが。

集合住宅って規約や規則がうるさい事が多いんですよね、学校みたいでなんかいやですね。（笑

[450: 匿名さん]

家も嫁の実家近く。その方が、嫁さん楽でしょ。

[451: 匿名さん]

>449
べつにうるさくないよ。
普通。
厳しいと思うのは、ちょっと変わった方なんだと思う。

[452: 匿名さん]

結局お金持ちは戸建て、中から高級層はマンション、平均以下は戸建てって図式になる。
戸建ての人の主張は土地があっていいだろとか、個人でなんでもできていいだろとかどうでもいい主張ばかり。お金持ちならどうぞって感じだが、そんなの全体の何％？

[453: 匿名さん]

>>446
少数派ではない。
ウチは生まれも育ちも世田谷だけど小学校や中学校の同級生ってたいてい近所に家を買ったりマンションを買ったりして住んでる。実家を二世帯にしたり、庭にもう一軒建てたりってのも数人いる。女性は嫁に行くから地元を離れてる人が多いけど。
子供のころから賃貸の人も結局近所に賃貸借りて住んでる。
都内だと大抵こうなんじゃないのか？都内でなくても不便でない都市や都市圏なら同じなんじゃないの？
実際、ウチは世田谷だから全然都心じゃないけど、丸の内辺りは時刻表見なくても電車で３０〜４０分。
通勤が苦痛って時間じゃない。

だいたい、たかが通勤だけで引っ越したりすんの？会社の為に不動産購入？？？そんなの社畜としか思えない。
知人で某自動車メーカー勤務の人が居るけど、熱海にデカい家建てて都内に新幹線で通勤してる人が居る。通勤時間は１時間かからないそうだ。もちろん交通費は会社持ち。
都心のマンションの人なんかより、そういう人の方がよっぽど良いと思うけどな。

[454: 匿名さん]

世田谷は通勤がたいへんだから、引っ越しました。

[455: 匿名さん]

マンションは区分所有の権利だけだからね、資産でも何でもないわ。
ゴルフの会員権と変わりないな。

本宅が団地やマンションって恥ずかしいだろ。

[456: 匿名さん]

都内でも概ね著名なお金持ちさんは一戸建てだよね、マンション本宅は少ないかな。

[457: 匿名さん]

よって、
2億以上は一戸建てでもマシなものあり。
2億未満はマンション一択。

[458: 匿名さん]

郊外の一戸建て買うくらいなら、
同じ価格で都心のマンション買う方が、
資産価値あると思う。
人口減都心回帰の時代ですから。
郊外住んでる方は、まだ資産価値あるうちに売って、
都心に引っ越した方が良いと思う。
10年後に、ドアtoドアで通勤に30分以上かかるところは、
資産価値激減じゃないかな。

[459: 匿名さん]

>455
不動産なる意味で資産と言うのは、自分が居住している以外にもそれを所有している場合を指す。
単に、自宅が資産と言うのは筋違い。
売却したらどこに住むんだ？
また、売却して初めて金銭的価値を生み出す。
売却しないならマンションも同一であり、さらには売却可能という意味ではマンションも同一である。

[460: 匿名さん]

455はしょーもない土地を掴まされたんだよ。ｸｽｯ