◆豊洲 プライヴブルー東京 Part５◆

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40302/
が規定数の450を超えてるので、新スレを建てました。

[162: 匿名さん]

子供の自転車といっても、補助のついている幼児用なんかはいいと思いますが、
小学生が乗る大きさになると、立派な「自転車」ですよ。
「おかせてくださいな」で済むなら、うちだって色々置いておきたいものがあります。
「おかせてくださいな」

[163: 匿名さん]

>>156
子供のことになると、すぐに特別扱いを求めてくる人がいますが、特権なんですか？
子供用といっても立派な自転車でしょう？ルールは守ってください。
そんなことぐらい理解できない親が子供を育てているんですから、最近人に気遣い出来ない、
自分勝手な子供が増えているのも納得してしまいますね。

[164: 匿名さん]

>駐輪場にはとても入りきりません。500世帯もあるんだから、
>一家に4台分、割り当てられるわけがないです。

まだ余裕あった筈ですよね？
自転車ないお宅も結構あると思うんですが。
ちなみに家は一台も所有してないですし、買う予定もありません。

[165: 匿名さん]

>駐輪場にはとても入りきりません。500世帯もあるんだから、
>一家に4台分、割り当てられるわけがないです。

割り当てられるわけがない、というのは理由になりませんよね。
車も仮に何台も保有して、その台数分確保できないからといって路上駐車とか
敷地内の空いている所にとめる気ですか？そういう自分勝手な考え方の人が不法駐車を平気で
するのです。止める場所が自分たちの場所にないなら、他に確保すべきです。
もちろん、車と自転車は違いますが、道理は同じですよ。

[166: 匿名さん]

>>165
おっしゃるとおりです。
保有スペースがないならその分手放すくらいで当然じゃないですか？
もしくは空くまでどこかに預けるとか。
ポーチ（共有部分）に「おかせてくださいな」とは何事ですか！

>>156
を読んでいると、ペット問題と同じニオイがしますね。
まぁ我が家はペットも悪ガキも自転車も煙草の煙もノーサンキューですが。

[167: 匿名さん]

むしろ一家で自転車４台保有しているお宅の方がレアケースでは？

[168: 匿名さん]

いいねー　156さん
自分勝手で！　

[169: 匿名さん]

うちだけ特例で何々をお願いしますっていう人、いるんですね。
500全世帯がひとつづつ我侭言っていたら、500の特例が出来てしまいますよ。

[170: 匿名さん]

しかし、あのポーチはないよな、あれじゃポーチなんだか、廊下なんだかわからん、
自分の玄関前にあんなせこい囲いをつけられるぐらいなら、廊下にしてくれたほう
がよかったかも。かえって邪魔だわ。

[171: 匿名さん]

自転車問題は集合住宅につきものの課題みたいですね。。。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030929p4000p4.html

[172: 匿名さん]

>しかし、あのポーチはないよな
本当ですよね〜
でも、ちょっと宅配の荷物やダンボールを置くくらいなら、
共有廊下との境界線があったほうがいいかも。
しかし引越しの時は激しく邪魔。
取り外しできるといいのに。確か出来ませんでしたよね？

[173: 匿名さん]

>>155
勝手に入ってきて営業する人が多いみたいですよ。買わなくて正解。
換気扇フィルターなんて、そこらの安いのを小まめに換えれば十分です。

[174: 匿名さん]

自転車問題で、156さんをいじめるつもりは毛頭ありませんが、集合住宅、共同住宅というものは
ルールという共通の尺度の上でみなの生活が守られるのですから、特例を求めると皆から一斉に
反発が来てしまうのは仕方がありません。それを踏まえたうえで、特例ではなく良い解決方法を
皆で考えるようにしたらいいでしょう。例えば自転車が多すぎて2台では足りないのであれば、他の
方で使わない枠をきちんと費用不負担することでお借りする方法を模索するとか。
もちろん、実は自転車をしたには置きたくない、取られるからということであれば、それは防犯の
問題ですから、我々の住居の共通問題として組合に提起するとか、いくらでも方法はあります。
もっと大人の考え方しましょうよ。駄々っ子じゃないんですから。

でも、この問題、本当にペット問題とダブってきますね。
皆できちんと解決したいですね。せっかく買った自分たちの住居なんですから。

[175: 匿名さん]

現在の問題点は、

・ペット（特にエレベータ同乗？）
・自転車（ポーチに置かない）
・新聞戸別配達（希望）
・訪問販売（シャットダウンしたい）
・布団干し
・共有部（ベランダ？）での喫煙

あたりですかね？

[176: 匿名さん]

>>159
>引越し時は、自転車置き場がどこだか分からないので、
>まずはポーチまで持ってくると思います。
あとから探しても、引越し当初探しても手間は一緒ですし、
そんな巨大マンションでもないのですぐわかりますよ。
自転車をきちんと置いて、ゆっくり引越しして欲しいものですが、
どうしてもとおっしゃるなら、注意されない事を祈っていますよ。
>ほとんどの部屋の前には、オプション用のエアコン等が
>置かれています。それもダメってことになりますので、
はっ？もしもし？

[177: 匿名さん]

>>175さん。整理していただき感謝です。
あと、問題点とまではいえないかもしれない、でも「気になる点」としては、
・駐車場が意外に暗い
・駐車場内、スピード出しすぎで、対向車がある場合に危険
といったところでしょうか。

[178: 匿名さん]

>>177
それを忘れていました。何故あんなに暗いんでしょうね？
しかもカーブが狭くて急なので、うっかりしてるとぶつかりそうですよね。
カーブの部分だけでももっと明るくして貰いたいものです。

[179: 匿名さん]

駐車場が暗いというのは同感です。照明の数をもう少し増やしてもらいたいですね。特に道路側と反対の方のエレベータ付近が暗いです

[180: 匿名さん]

>ほとんどの部屋の前には、オプション用のエアコン等が
>置かれています。それもダメってことになりますので、
はっ？もしもし？
引越しの荷物、オプション用で据付予定の部品が廊下に詰まれています。
それも抗議対象でしょうか？

[181: 匿名さん]

みなさん、もっと仲良くやりましょうよ。。。。by 住居者

[182: 匿名さん]

うちの自転車は一台100万円近くします、それでも駐輪場に置かなければいけませんか？
ロックをしたらいいというかもしれませんがロックなんか簡単に破られますし、パーツだけでも
数十万しますのでそれにはロックをかけられないのですが・・・・・

[183: 匿名さん]

普通そういうのはポーチじゃなくて室内に置きませんか？

[184: 匿名さん]

でも、そもそも自転車をエレーベーターに乗せるのがまずいんじゃぁないんでしたっけ？
そしてポーチに置くのも。もし、エレベーターに乗せず、ポーチにも置かない（部屋の中におく）
のでしたらいいとは思いますが。

たとえは極端ですが、フェラーリ持っていて取られるかもしれないから駐車場に置けない、でも
庭に置くために共有のスペースを走り抜ける、といっているのと同じじゃないですか？

だいたい100万であろうが1000万であろうが、リスクは自分でとって所有するんでしょう？
100万するものを買って（あなたの勝手でしょう？）危ないからルールを守れない！
これぞ究極の身勝手というものでしょう。子供じゃあるまいし、何でそんなこと判断できないの？

[185: 匿名さん]

接地しなければエレベータ使ったっていいんじゃないですか？
長物はなんでもダメじゃスキー板や釣竿もみんなダメですよ。

[186: 匿名さん]

>>185さん　確かにそうかもしれませんね。ただ、竿やスキーはそんなに場所を占めないから
OKなのかも知れませんねぇ。でも、そんな事言うと配達や荷物を運ぶときの台車は問題に
なってしまうか。

ひとついえるのは自転車は日常になりえるってことですね。台車と違って。

[187: 匿名さん]

ここの書込みはいつまで続くのでしょうか？
マンションの恥じを不特定多数の方々にさらしていることになりませんか？

[188: 匿名さん]

台車も日常になり得ますよ。忙しい共働き夫婦が週末にまとめ買いした大荷物
を台車で運び上げるというのはそんなに珍しくないです。

[189: 匿名さん]

ポーチに何も置いてはいけませんと声高に言っても聞かない人は聞かない、結局、
そしたらエアコンの室外機まで置いてはいけないのか？との不毛な議論になり、
収拾がつかない、とすれば、自転車くらい置いてもいいのでは、私は別に自転車
が置いてあっても、エレベーターに自転車が乗ってもぜんぜん気になりません。

[190: 匿名さん]

気になるかならないかではなく、ルールであるということ。
明記されているものは動かしがたく、明記されていないものは解釈になる。だから
下手をすれば不毛な議論になりかねないということ。

で、自転車の件はルールに明記されているか、再確認しなきゃ。
ペットは明らかにルールに明記されていましたからね。

[191: 匿名さん]

我が家は自転車ありませんが、私も自転車が置いてあってもエレベータに乗ってても
あんまり気にならない人です。でもまぁ、一応ポーチは禁止されているので、やむを得ない
事情がある場合以外は控えておくのが無難でしょうね。うるさい人いるでしょうし。

ちなみに我が家にはペットがいるので一言。ペットって何か既に問題になってましたか？
自転車問題と一緒にされると・・・むしろEV同乗はルールでOKなのに辞めてくれと無茶を
言う人がいたのだと思いますが・・・

あと私的感覚だと、子供だからと特別視するつもりはないけど、かといって他の騒音や違反・邪魔等と
比較するのは無茶な気がして、まぁ普通よりは若干優先されてもやむを得ないかなという感じ。
我が家は子供もいませんが、多少は大目にみます（もちろん親がそれなりに申し訳なさそうにしてたりして
誠意が感じられるのなら）。

ポーチに置くエアコンと自転車を同一視するのは無茶だなぁ。いかにも２ｃｈ的といえばそうだが。
これが無茶だという感覚が同一視できないとすると相当にルールを詳細化せんといかんですね。メンドー。

[192: 匿名さん]

100万の自転車ですか。
そんなもの持ってる人はほとんどいないでしょうし、特定されやすい事を
よくこんなトコに書いて主張しようとしますよね。
じゃあ集まり最初の議題は、
「100万の自転車をエレベーターでポーチもしくは部屋まで運んよいかどうか」
にしましょうｗ

これが認められればうちの子供の自転車も100万なので、
エレベータで部屋もしくはポーチまで運びますよ（嘘）ｗ

[193: 匿名さん]

っていうかこれでいーんじゃない。
当人は自転車をポーチに置くことに対してうるさい人がどのくらいいるかの反応を見るのが
目的じゃないかと想像するし、だいたい理解してもらえたんじゃないかな。

１００万だとかエアコンだとかそういうのは考えれば各自でわかる話なのでスルーで。

[194: 匿名さん]

>むしろEV同乗はルールでOKなのに辞めてくれと無茶を
やめてくれじゃなくて、小さな子供と一緒は遠慮してくれ、だったと思いますよ。
こんな事言って申し訳ないのですが、共有部では抱っこは当然として、
抱っこしてるからとそのままラウンジのソファに座るのはやめて下さいね。
動物はどうしても粗相しますし、飼っていない家庭にとっては臭いも気になるんです。

[195: 匿名さん]

あっ、また事態が起こる前に相手に忠告する人が現れた。
ペット飼うのは悪いわけではないのに、ペットを飼わない人が優先されるような言い方で感じ悪い。
そういういろいろな価値観を共存するためにルールがあるのだから、それでいいのでないかな
その都度、特別な事情があるのであれば、その場で直接お願いすればいいのでは？
文字だとキツイから表情を伴って言えばやわらかくいえることもあるだろうし。
小さな子供と一緒がダメであればその人が降りるのという選択肢だってある。
せっかくルールがあるのだから、ペットを飼っていない人が優先されるという一方的な主張は
おかしいと思います。

[196: 匿名さん]

動物アレルギーというのは確かにあるので、EVのような狭い密閉空間
の利用については配慮があるとお互い気持ちいいでしょうね。
アレルギーのある人はホールで動物見ると避ける動作をするでしょう
から、それに気づける心配りがあるといいですね。

[197: 匿名さん]

引越し、がんばりましょう〜

[198: 匿名さん]

そう思います。動物アレルギーなんて言われないとわからないですしね。
ルールに書いていなくても配慮はできるのだから、
いちいちルールを頼りにしないで直接口頭でお願いできるような人間関係を作りたいです。
ルールというのは＊＊だから一律全ての状況に当てはめようとしますが、
最低限は守った上で、その都度周りの状況に応じてOK／NGを直接意思疎通できる雰囲気に
なったらいいな。

どうすればそれに近づけるのか思いつかないけど・・・

[199: 匿名さん]

このマンション、自分の迷惑になることは、うまい言葉を持ち出して、排除しようとするんだね。たいへんですね〜自作自演で少数だと思いますけど

[200: 匿名さん]

アレルギー持ちの人か、気が付かなかった。確かにそうですね。

ただ、事態が起こる前に想定してっていうのは結構重要だと思います。
それに反論する人っていうのは、その事態を自分の行動として捉えるから腹も立つんじゃないでしょうか？

[201: 匿名さん]

今日ロビーで、子供達が靴を履いたままテーブルに足をのせてお菓子を食べたりしてるのを見かけました。それから、ソファでピョンピョン跳ねてました。
お掃除の人が一生懸命綺麗にしてくれているのに、靴をはいたままテーブルに足をのせるっていうのはいかがなものでしょう？
近くに親はいませんでした。なんかせっかくの素敵なロビーがすぐにボロボロになりそう・・・。この光景を見て新生活が一挙にブルーになりました。
子供を持つご両親の方々、子供の躾、しっかりしてください。お願いします。

[202: 匿名さん]

ファミリー向けマンションですからね。気になったら近所のおばさんおばさんも注意してあげましょう

[203: 匿名さん]

豊洲近辺のヘアカット、美容室ってどうですか？
うちの嫁さんいわく、どうもいまいちな〜みたいですが。。（＾＾；）
人柱報告期待しております。

[204: 匿名さん]

最後に一言。みんな回りにちゃんと気を使いましょう。
それだけだよ。

もうやめにして、前向きな話しましょう！

[205: 匿名さん]

しかしなんで専用ページに掲示板が無いんだろう？
掲示板があれば、例えば引っ越しで余った物を融通しあう事も出来るだろうに。

[206: 匿名さん]

同感です。
家具の物々交換とかしたいです。

[207: 匿名さん]

>>201さんもそうですが、そういうのって直接注意しましょうよ。
勿論うちの子供がそうであればビシビシ注意しますし、して欲しいと思いまっす！
こういう怖いおじさんおばさんなら大歓迎です。

[208: 匿名さん]

賛成！（うちはまだ子供いませんが。将来は・・・^-^）

[209: 匿名さん]

物々交換って良いですねー。賛成です。
うちにも不要な物が一杯ありまして、有効に使って頂けるのであれば
無料で差し上げたいデス。

[210: 匿名さん]

既に引越しされた皆さん、通勤はいかがでしたかー？

[211: 匿名さん]

>205, 206さん
同感です。何で専用ページには掲示板がないんでしょう？？
書き込み人が分かる掲示板であれば，荒らしがでないはずですが。。。
この匿名さんの掲示板はそれはそれで意味がある？んですがね。
考え方は人様々ですから，こういう意見もあるという提供の場という意味では意味があります。

[212: 匿名さん]

>211さん
同感です。早く豊洲から通勤したーい。
私は通勤が新橋なので通勤時間（乗車時間）は９分！
Door To Doorで３０分もみれば十分と考えています。
みなさんもやっぱり都心が通勤圏ですよね。自転車で通勤する人とかいるのかなぁ。

[213: 匿名さん]

既に入居された方に質問します。
家具を固定したりする地震対策をみなさんしていますか？
新しいマンションなので，釘を打ったりするのはちょっと抵抗ありかと思いますので，
何かいい方法あれば教えてください。
明後日の引越しを考えていますが，東京もいつ大地震がやってくるかわからないので，
この引越し時に対策したいなと考えています。

[214: 匿名さん]

天井とタンスの間に突っ張る棒なんかどうでしょう。

[215: 匿名さん]

確かに匿名には匿名の良さがありますが、同時に限界を感じますね。
テプコが作ってくれるならいいけど・・・。

ダメなら作るか。

[216: 匿名さん]

ところで、みなさんクリーニングはどうされますか？
郵便受けにチラシが入ってましたが、どれも怪しい。
ガスメーターとか、携帯番号が載っていたりとか。
やはり、フロント仲介でしょうかね。値段もそこそこですし。

[217: 匿名さん]

二十天井は、突っ張ると天井が抜けるという話も・・・

[218: 匿名さん]

匿名じゃなくなると議論が減る気がするからこのままでいいんじゃないかな派です。
匿名じゃない方が知り合い作るには便利だろうけど、良くて住民の１割、せいぜい2-30人程度？
張り紙とかの方がいいような気が個人的にはする。
あと実取引があるんだったら別にここで名前を名乗っても問題ないんじゃないかな。
フリーのHPだってたくさんあるだろうから誘導してもいいし。

[219: 匿名さん]

>180
購入者じゃない人が勝手に書き込んでるんでしょ。スルーしましょ♪

[220: 匿名さん]

またペット問題むしかえすようで恐縮なんですが、
共有部分、特にラウンジでの粗相の件は＞194さんと同意見です。
動物が布製の家具やカーペットに粗相すると臭いが絶対抜けません！（経験済み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ペットは抱いていたとしても、
ラウンジのソファ、カーペット部分だけは立ち入りしないで頂けないですかね？

[221: 匿名さん]

ぐるぐる同じ話題がループしてますね。
お互い気をつけるって事でいいじゃないですか？（＾−＾）

入居時期が桜の季節ですね。どこかお薦めスポットないでしょうか。
今年は無理でも来年は入居者の方々とお花見（宴会）したいですね。
江東区の桜マップがあるようなので、出張所で貰ってこようと思います。

[222: 匿名さん]

うちはＡ棟なので引越しはまだです。昨日、どんな感じか見に行って見たら
滝の音が予想以上にうるさかったです。もうおすみの皆さん、あれって夜は
とまるのでしょうか？

[223: 匿名さん]

夜はとまっていましたよ。道沿いの水も。
有楽町線の空いていることに感激しました。
９時前後に乗るのですがガラガラ、こんなに快適とは。
早く暖かくなって、ベランダで運河＆観覧車観ながらビール、楽しみです。

[224: 匿名さん]

今朝はもう玄関（自動ドア）の鍵も閉まってますよ。
手前の引越トラックが止まってるスペースがどうなるか気がかりです。
もしかしたら路駐の温床になるのかなと。

[225: 匿名さん]

路駐はしばらくは気が付くたびに防災センターへ、あるいは防災センター（フロント）の方に
気にして頂いて、警察へ取締りを依頼し、取り締まり自体が常時行われるようにしてもらえれば
いいのですが。難しいでしょうかねぇ？

[226: 匿名さん]

以前のマンションでも　路上駐車が多かったです。
再々警告しても路駐するので
警察に通報するようにしました。
駐禁ステッカーを貼られても
まだ懲りずに路駐する同じ車がいたのですが
4度目の通報でレッカーされましたよ
その後は　路駐はなくなりました。

[227: 匿名さん]

路駐に関しては、マンションに遊びにきてる人がとめる可能性が高いと思うので
住民も注意する必要があると思います。

[228: .1112091739&k.1.1099926950&A]

私は、路駐を見つけ次第　ナンバーを控え　即警察に通報します。　

[229: 匿名さん]

でもまだこちらのマンションでも引越しでバタバタしていますし、
フロントコートさんでもこれからお引越しでしょうし、
あまり近々に取締りを強化するのもどうかと思いませんか？
P、F、共に落ち着いたらまた考えましょうよ。

[230: 匿名さん]

＞229
そんな甘いこと言ってたら路駐はなくなりません。
警察に即、駐車違反の札を貼っていただきます。

[231: 匿名さん]

>220
しつこいです。ずっと同じ方ですか？
ペットに関しては予め提示されたルールに納得して購入しているはずです。
しかも「○○して頂けないですかね」という表現は余計に神経を逆撫でます。
「ペットを飼う人は悪い人、遠慮すべし」という風に聞こえる態度は少し腹立たしいです。
「○○だから子供の出入りを遠慮して頂けないですかね」なんてのもおかしいでしょ。
EVにしろラウンジにしろ近くにいて気になるのなら自分が避けるという選択肢もあるはずです。
多数決を取ればペットを飼ってない人が勝つに決まっていますが、元々そういうルールで
購入したのに、問題が起きる前から、一律で禁止行為を増やしていくのは非常に勝手に聞こえます。
特にニオイがきついペットの場合は頻度に気を使うといった程度の配慮であれば共感できますが。

[232: 匿名さん]

いや、明らかに臭いが気になるペットなら、頻度の問題じゃないでしょ。
そこは常識で考えてくださいな。

[233: 匿名さん]

＞＞２２９
そう思います。ひどくなったら対応考えましょ。

今年の桜はいつですかねぇ。週末は雨が降るそうですが散らないといいですね。
近くだと辰巳公園かなと思います。我が家は引越しまだなので今年は難しいですが、
来年は是非一緒にもりあがりましょー！

[234: 匿名さん]

確かにペットがソファやカーペットにマーキング（粗相も含め）したら問題でしょ。
その時>>231さんは逃げずに対応（弁償なりクリーニング代払うなり）できますか？
イライラするのはわかりますが、これは気になる気にならないの問題じゃないでしょう。

[235: 匿名さん]

ロビーは、ペット禁止区域にはなっていないんでしたっけ？
結構、細かく禁止区域が規定されてたと思うんですけど。
どちらが正しいにせよ、この件に関しては規約と異なることを言っている
人が、頑張って理事会で規約変更するしかないと思いますよ。
それが通らないようなら、住民の総意なわけで我慢するしかないと思います。

[236: 匿名さん]

＞２３２
ニオイが気になるかどうかは人それぞれですしね。（私はタバコのニオイだけはすぐわかる）
その常識の共通部分としてルールが提示されてたわけですが、やはり犬系でニオイがキツイのは
ペットを飼っている私でも耐えられないかもしれない。ただ抱っこしてれば完全禁止しなくても
大丈夫かなと思いました。確かヨダレダラダラの大型犬とかは元々飼育禁止されてましたよね？

[237: 匿名さん]

>231
過剰に反応する方がむしろ読んでいて痛々しいです。
気に入らなければスルーで。

ラウンジにペット連れで入る事は、ほとんどの人が反対すると思いますよ。
その程度の事を予測して避ける事はペットを飼う上で重要な事だと思いますが。

[238: 匿名さん]

＞２３４
子供がコーヒーをこぼしたり、引っかき傷をつけても管理費や修繕費で弁償するでしょ。
体臭や口臭のくさい人は・・・（これはあまりないか）
ふと思ったけど酔っ払いが吐いたらどうやって弁償するのだろう。
これもなんなく管理費でクリーニングされる気がする。

ちなみに猫は砂のないところで粗相はしないだろうし、犬も抱っこしたまま粗相するのかな。
しなそうに思うけど。赤ちゃんのお漏らしの頻度とどちらが高いか。

[239: 匿名さん]

実際問題として考えて、ペットの散歩するのにいちいちラウンジに行く人少ないと思うんだよね。
そんなたまーにしか起きないことを、しかも起きる前からいちいち指摘するのはどうかと思う。
疑心暗鬼の塊なのかな。

[240: 匿名さん]

>ちなみに猫は砂のないところで粗相はしないだろうし、

そんなことありませんよ。

[241: 匿名さん]

それはどのくらいの頻度ですか？　一般的なのですか？　例外ですか？

[242: 匿名さん]

動物は抱っこされたままシッコしちゃう時ありますよ。
興奮した時とか嬉しい時とか。
動物嫌いじゃないけど、飼い主同士がペット抱いて
ラウンジで寛ぐ図はあまり歓迎できないなー

[243: 匿名さん]

よくオープンカーのオーナーで話題になるのが、駐車中に猫に潜り込まれて
シートに猫ションかけられる話。ものすごく臭いしなかなか落ちない。
いかに猫を撃退するかという話で盛り上がる。

当たり前だけどオープンカーのコクピットに砂なんかない。でも
猫ション被害の頻度はものすごく高い。

[244: 匿名さん]

お互い理解しあいましょうよ。
お互い気遣いを忘れないようにしましょうよ。優しい気持ちを忘れないようにしましょうよ。

ペットを抱いている人に出会ったら、こんにちわ、の挨拶ひとつできっとペットを飼っている人だって
気遣いしなきゃ、って気持ちになりますよ。

お互い常識レベルも非常識レベルも当然違うわけだし、だからお互い理解しあわなければ争いになるだけ。
一方通行はありえないし、ましてや問題が起こる前から重箱の隅を突っつくような議論しても不毛なだけです。

[245: 匿名さん]

同感ですが、問題が起きる前に予測される事態を確認しておくことは意味があると
思いますよ。いざ問題になったときに逆上されても困ります。

[246: 匿名さん]

>>245さん、244です。確かに予め予測しておくことはいいかもしれません。
そういう意味では175,177(177は私です)のように問題点整理とそれを意識して気遣いしましょうよ。
いきなり攻撃を仕掛けるのではなく。もう、この場で逆上寸前になっているように見えてしまいます。

[247: 匿名さん]

>>245同感です。何か問題提起するとムキなって反論する人がいますが、そう思う人がいるんだと認識し合って解決してゆく事が重要であって、問題提起する人を非難するのはどうかと思います。「うちはこうだから理解してよ！」「わかってて入居したんでしょ！」ではなんの解決にもならない。

[248: 匿名さん]

問題提起する人を非難はしていませんよ。重箱の隅をつつくような不毛な議論はやめましょうよ、
といっているだけです。ましてやなぁなぁにしましょうなんて一言も言っていない。

[249: 匿名さん]

辰巳公園は、去年、殺人があったから行かないほうがいいよ。

[250: 匿名さん]

あなたにとって重箱の隅でも、他の人にとっては重要な場合もある。
これこそ不毛な論議、余計なお世話というもの。

[251: 匿名さん]

なんだか子供と話しているような気分になってきたので抜けます。
私は非難も批判もするつもりもなく、もっと気遣いでいい環境が出来ませんか？と
言いたかっただけで。それすら分からないなら本当に不毛な議論になってしまいますね。
余計なお世話で失礼いたしました。

[252: 匿名さん]

どなたか二重天井に家具の固定バーをつけると天井が抜けると書かれている方が
ましたが、つけてみた方いますか？固定の役目は果たせるのでしょうか？

[253: 匿名さん]

http://pbt.nir.jp/
のページはマンションのネットワークを使用しないとログインできないのでしょうか？
会社のＰＣからＩＤ，パスワードいれてもログインできないので。

[254: 匿名さん]

外からID、パスワードで入れるのですが、最初にこのURLへ外からつなぐと何も出なくて、その何も出ない
画面上で一回クリックするとIDを入れるダイアログボックスが現れますので、そこへ説明書にあった
ID、パスワードを入れるとつながりました。試してみてください。
それとも、ID、パスワードは入れることが出来たのかな?だとすると、何らかのファイアーウォールの関係
かもしれません。会社ではない外からのアクセスでも同じでしょうか？
私の場合、引越し前のマンションのインターネットでは上記の方法でつながりました。
答えになっていなくてすいません。

[255: 匿名さん]

せっかく海(運河ですが)が目の前なので、
引越したらのんびり釣りでもやってみたいと思っています。
近くで釣れるものでしょうか?

[256: 匿名さん]

たまーーに釣りしている人見ますよ。

[257: 匿名さん]

対岸ベルタワー脇の遊歩道で、よく見かけます、特に暖かい週末。
セイゴ、フッコ、カレイ、ハゼなんかを釣ってますよ。

[258: 匿名さん]

私は以前、そこで９０センチのスズキがつれたのを目撃しました。
豊洲あたりまでは海の魚が多くつれるそうです。ただ、くさくて
とても食べれるものではないそうですが・・・。

[259: 匿名さん]

>156
>子供の自転車くらいポーチはおかさせてくださいな。
個人的には、その方がいいと思うのですが、ルール上は×です。
総会で規約変えないと。ただ、かなり難しいですよ。

[260: 匿名さん]

>230さん
もしその路駐している人はあなたの友人で，あなたに遊びに来て，
PBの入口がどこだかわからずまごまごしている１５分間に
警察に切符きられてしまったら，あなたはどう思いますか？
即警察に通告して切符切ってもらいますか？

[261: 匿名さん]

それじゃ，子供用の三輪車はどこに置くのが正解なのでしょうか？
三輪車も自転車置き場が正解？
それもちょっと違うような気がしますが。。。