ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その27

[物件比較中さん]

ザパークハウス晴海タワーズクロノレジデンスのその27です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364953/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[65: 匿名さん]

室外機、オール電化の湯沸かし用の室外機までありますね。

[66: 物件比較中さん]

答えになってなーい！
63も65もただの難癖つけの他物件営業担当！？だー

[67: 匿名]

室外機が外側に並ぶのは内廊下マンションの特徴というか、
逆に室外機が見えないってことは外廊下仕様ってわけでしょ？

というか、マンションのベランダを近くから凝視して室外機がー
とか言ってるなんて下衆いね。(笑)
そのうち望遠レンズで盗撮始めそう。

[68: 匿名さん]

ここは晴海大橋を渡ってくる車の中からも
透明バルコニー内部は見えるよ。
室外機よりも洗濯物のほうが目立つことになるだろうけど。

[69: 匿名さん]

別に見えたって構わんよ

[70: 匿名さん]

やっぱりお買い得だったんだな。
買えた人が羨ましいです。

[71: 匿名さん]

＞55はそうは言うけど、ご自分のセンスはどうなの？
チープでダサくないことを願う。

[72: 匿名さん]

晴海最後のお買い得物件。

[73: 匿名さん]

駅徒歩11分
実際女性や子供で15～20分
安くなきゃ売れないないでしょ。
安かったのにはそれなりの理由が有るわけだから。

[74: 匿名さん]

ホント68みたいのはなんなんだ？
運転しながら洗濯物でも物色するのか？
助手席に居たとしても、下着が干してあったら何度も往復してもらうの？

[75: 匿名さん]

ホント、洗濯物とか室外機とか言ってる方は悲しい人ですね。

[76: 匿名]

晴海通り(延伸部)からは晴海線との高度差で2年以内に見えなくなる。
首都高からは暫定2車線の対面通行で目線が遮られる上、
晴海3丁目交差点に向けて減速する形になる。
危ないからマンションの洗濯物覗き見るより前走車を見るのが
賢明だな。

[77: 匿名さん]

それより、
バルコニー内部は見え難い高級なガラス、を使ってるんだと、
過去のスレで間違った情報を何度も書き込んだ人がいたのが悲しい。

[78: 物件比較中さん]

今日見に行ったけど
凄い風だね　マジで歩けなかった・・・

[79: 匿名さん]

カツラの方には向かない立地ですね。

[80: 匿名さん]

昨日ＭＲ行って来た。東北角部屋以外は申込み入ったみたい。
早い時期に東南角部屋買った人羨ましい！

[81: 匿名さん]

角部屋ってまだ残ってたんですか！？角部屋は完売じゃなかったですか？

[82: 匿名さん]

まあ、晴海地区最後のお買い得物件ですからね。（笑）
妬みが多いのは仕方ないのでは？

[83: 契約済みさん]

内覧してきましたが、圧倒的な仕様でした。とくに共有部分。まちがいなく実物みれば超お買い得です。　

[84: 匿名さん]

ドトールはもっと豪華ですよ。
圧倒的。

[85: 匿名さん]

つーか、スミフ関係者がクロノやティアロのスレにずっと
まとわりついててウザイ！
そんなもんは自スレでやってくれ！

まったくスレが伸びないからって
他人様のスレに出てくるんじゃない！

[86: ビギナーさん]

残りは抽選のようです。

[87: 匿名さん]

もはや完売確定ですね！
入居前にモデルルームなくなってよかった！！

[88: 購入検討中さん]

何戸かは三菱が買い取ってモデルルームとして使い続けるみたいですよ。
ティアロセールスにも使うため

[89: 匿名さん]

モデルルームだと、不特定の部外者が入ってくることになりますね。

[90: 匿名さん]

三菱くんのお友達が遊びにくるということで我慢しますか。
「好評販売中」の横断幕はやめてほしいけど。

[91: 入居予定さん]

大前提としてありえないと思いたいですが、
本当だとしたら三菱の姿勢として信じられないですね。

ティアロのセールスに使うために、売れるはずのクロノ物件を抑えて、
累計１０００組以上の見学者を引き渡し後のセキュリティマンションの中に入れるわけですよね？

かなりの人数がひやかしや、内部みたさに訪れることは予想できますし。


で、結果ティアロが完売したら、
モデルルーム使用住戸として大幅値引きして売る、と。
何よりもモデルルームがクロノに残ることで、
事情をあまり知らない人からは売れ残りマンションと勘違いもされかねない。

契約者のことを重んじるのであれば、そのような方法は取らないと思っていますし
本当にそういう利用の仕方をするのであれば、
事前に契約者に通知の上、多数決の許可を得るべきでしょうね。
みなさんも少なくとも無断で行う事は容認できませんよね。

[92: 匿名さん]

別に構わんよ。中古の売りが出たら同じや。常に1%近い住戸の売りが出ると思うよ。

[94: 契約済みさん]

　クロノ内覧して、　正直疲れました。　非日常的な豪華さでした。　台場の日航ホテルよりも、ずっと高級でした。 　ドトールはもっと圧倒的？　これ以上豪華？　私には必要ありません。　十分すぎます。

[95: 匿名さん]

>94
分相応の心地良さが大事。ウチは邸宅街に建つマンションで肩身狭かったので、ここに引っ越して来る事にしました。

[96: 匿名さん]

91
モデルルームに出入りするといっても営業がつきっきりで案内するわけで、誰でも勝手に出入りして自由に見て回れるわけではないので、具体的に何か問題が起きるわけではないと思います。
むしろティアロが早く売れる方がクロノ住民にとっても良いのでは？
ティアロが大量に売れ残ったらクロノも被害甚大ですから。

[97: 匿名さん]

>91

地所にモラルを期待するのがそもそもの間違い。過去にもいろいろやらかしちゃってる。

入居予定ってことは契約者でしょ、大きな買い物するんだから契約前に相手のことちゃんと調べないと。

[98: 匿名]

隣の生コン工場の情報、どなたか教えて下さい。

[99: 匿名さん]

隣の生コン工場？
その間に三井がデカイマンション建てるからあんまり関係ないのでは？

[100: 匿名さん]

日曜に現地モデルルーム行って来たけど先着順住戸以外の部屋だった。
不思議に思って営業に理由を聞いたら「販売しない部屋です」って言ってた。
ウチは２タイプ見せてもらったけどティアロのモデルルームにするなら納得。

[101: 購入検討中さん]

クロノレジデンスをモデルルームに使うなら、管理規約違反でしょ。

[102: 購入検討中さん]

>100
見せてもらったのは、何階のどんな部屋？

[103: 匿名さん]

ここは豪華さよりもコストパフォーマンスが優れていると思います。
豪華さを求めるならドトールが良いと思います。

[104: 匿名さん]

コストパフォーマンスなら角部屋が割安だった。
中住戸と殆ど変わらない坪単価だった。
逆に言えば中住戸はコストパフォーマンスが悪い。
皆さん、それを承知で買ったのですから問題ないですが。

[105: 匿名さん]

角部屋は窓面積広くて気持ち良いけど、壁面積狭くて意外に不便なので中住戸選んだけど、何か？

[106: 物件比較中さん]

変わらないといっても、70平米台で300万円の差だよ。何千万円、一億に対しての変わらないは家計的家具電器買えるくらいだよ。

[107: 匿名さん]

隣の太平洋セメントプラント敷地、すでに三井不動産購入済。
タワマン立ちますね。
前の都有地、いよいよ大型複合商業施設設計に係らないとね。
ＢＲＴや、ＬＲＴ、カモメ環状化。中央区は早急に建設検討委員会立ち上げたね。

[108: 入居予定さん]

中央区はカジノ特区羽田行きの湾岸ライナー
新規メトロが必要であると区議会で検討。
湾岸新規メトロ無くして湾岸はＮＹ超えられないね。

海の森が自然環境抜群に良くするんだね。
若洲ゴルフリンクスや若洲臨海公園。

世界でも類を見ない、湾岸リゾート世界金融街区完成。

[109: 匿名さん]

>106
南と北の違いに比べたら小さい。

[110: 匿名さん]

今日もクロノの残り住戸の宣伝メールが地所から来た。
全然抽選でも完売でもないじゃん。
ほんとここのスレに書き込むポジは嘘ばっかり。

[111: 匿名さん]

えー日曜日モデルルームで価格表見せられて、こことこことここはもう決まるのでってやんわり断られたんだけど。
話した感じだと申込めるの１部屋だけだったよ。
これ実話です。

[112: 匿名さん]

>111

先着順だから早い者勝ち。遠まわしに断られたのかも。ローン審査通らなかったりしたら厄介だからね。地所は客を選ぶ。

[113: 匿名さん]

じゃあメールで売ってる部屋は何なのか？
メールに載ってる部屋タイプか部屋番教えてよ。ＭＲで聞くから。

[114: 匿名さん]

>105
ワイドスパンの中住戸ならまだ分かるけど、ここのナロースパン中住戸なんかよく選ぶよな。
そこまで壁好きなんだね。

[115: 匿名さん]

>112
アンケートにきちんと年収書いてキャッシュで買うって伝えたよ。
だからクロノ見に行ったのにティアロの角を熱心に勧められたのかな？
地所は客を選ぶって、そういう意味？

[116: 匿名さん]

キャッシュ購入って売る側にとってリスク客なんだよ、知らないんだ。

[117: 匿名さん]

これから販売するティアロだと登録抽選販売だから、抽選で排除ってできる。抽選の細工は三井社員が暴露本で披露しちゃってる。先着順申し込まれたら断れない。

[118: 購入検討中さん]

110～113 115～117　

いつもの奴の一人芝居？
確証無いけど･･･

どちらにしても幼稚な議論は止めて下さい。

[119: 匿名さん]

あらら、なんか怖い人がいるー。何が言いたいんだろね？

[121: 匿名さん]

>112ローン審査落ちは厄介者。
>116キャッシュ客はリスキー。
>117抽選は操作し放題。
じゃあデベは誰に売りたいの？具体的に教えて下さーい

[122: 匿名さん]

デベにとって一番おいしい客はローンが確実に通る資質（勤務先、勤続、年収）の人。

[123: 匿名さん]

モデルルーム行ったら最初にアンケート書かされるでしょ。その時点でふるいにかけられている。

個人的にはあのやり方どうかと思う。最初にまずは一通りの説明とモデルルーム見せてくれて、興味があったらアンケートに記入して商談ってのが過去に一回だけあったけど。印象としては残全良い。

[124: 匿名さん]

なるほど。でもキャッシュ購入はなんでリスク客なんですか？

[125: 匿名さん]

ここみたいに完成間近や完成済み、のマンションなら
キャッシュ購入客はリスクではないんだよ。116が知らないだけ。

[126: 匿名さん]

いざ、引渡の段になって支払いができずにキャンセルってのが往々にあるらしい。これだけの金額を現金や銀行預金にしてても金利がつかないから、株とかで持ってたりすると、引渡のタイミングで株価が下がってたりすると資金ショート。

あと、ローンだと審査のために年収証明提出させて確認できるけど、キャッシュ購入だとお金持ってますかって確認するなんて失礼なことはできない。実際、今のマンション、キャシュで購入したけど、年収証明求められなかったし、お金持ってるかの確認もされなかった。

ただ、それまでの物件で、地所物件を含め何度か一部をローンにしませんかってのがあった。その当時は理由が理解できなかったんだけど、いざとなったら普通にローン組ませるために年収証明ださせて確認したかったんだろうね。

[127: 匿名]

116、126さんは不動産業界全般の話をしてるんだね。それならクロノをキャッシュで買おうとしてる客をリスキー扱いしないほうが。
確かに125さんが言う通り、決済間近物件ならキャッシュ客のリスクなんて低いもんね。

[128: 匿名さん]

>125

完成物件でも、申し込みして、重要事項説明、契約、引渡（代金決済）までにそれなりにかかる。申し込みを受け付けたら、後から来た人は断るでしょ。それでキャンセルになったら、みすみす販売機会を逃したことになる。

[131: 匿名さん]

130はまだ買うとか買わないとか言ってんの？『買いたーい』って言ってもあと4戸しかないよ。

[132: 匿名さん]

契約者の皆様、完売おめでとうございます！
実質残はあっても１戸のようです。それも売れたか、今週には売れるようですね。

[133: 匿名さん]

>127
100%頭金積むのなら兎も角、口約束じゃあな。ホテルにチェックインする時にクレジットカード出さずにキャッシュで、と言うと嫌がられるだろ？

[134: 匿名さん]

ローン組んで引渡し後に一括返済すれば良いのに、キャッシュで買う人は何らかの事情でローン組めない人なんだから、そっとしとこう。

[135: 不動産業者さん]

キャッシュで買うのは、属性が怪しい人が多い

自営だったり、なんだわからない人が多く、入居後トラブルが多いのが実態

入居してほしいのは大企業に勤めている会社員
属性がわりとまともで、トラブルが少ない

[136: 匿名さん]

内覧会行ってきました。窓からの眺望がまるでハワイみたいです。昼間なら真冬でも暖房つけなくてもだいじょうぶです。都心にお勤めのかたなら、震災があっても確実に徒歩で帰れるところがよいところではないでしょうか。

[137: 匿名さん]

今は真冬ですからね。
逆に真夏は冷房ガンガン付けないと。特に西日の西側は。

[138: 匿名さん]

そんなのわざわざ書かなくてもみんな分かってます。

[139: 匿名さん]

了解でーす。暑い時は冷房かけまーす。

[140: 契約済みさん]

うーん・・・いろいろな人が居ておもしろい・・・。
１３７さんの「言葉」は本当・・・でもなぜそんなこと言うんだろう・・・
１３８のヒトはそれを言っているだけ。

もし、許されすならば１３７さんにその辺の心境忌憚なくお教え頂けるとありがたく思います。

[141: 匿名さん]

>136

あれっ、この時期の内覧なのに床暖とビルトインエアコン稼動させて部屋を暖めてくれてなかったの。確認も含めて動作させるべきなのに。

[142: 匿名さん]

>134

それ、ローンの手数料と抵当権設定登記、抵当権抹消登記だけでも結構お金かかるよ。

[143: 匿名さん]

＞１４２
そんなの、ちっちゃい、ちっちゃい（爆笑）

[144: 匿名さん]

地所×鹿島の青山物件、事業中止だってさ・・・

『ザ』はダメだな、『ザ』は・・・
なんていう半分ネタみたいなレスを見掛けるけど、
ホントに『ザ』はダメというか『ザ』になってどうしちゃったの？って感じ
超高級グランの第一号物件で何やってんだろ？

[145: 匿名さん]

完売御礼はいつでるんですかね？

今後は、中古物件の検討板になるのでしょう・・

[146: 契約済みさん]

青山のグランの全戸契約解除に驚きました。同じデベロッパーと建設会社のうちの物件、本当に大丈夫なんでしょうか。。。風評による資産価値の低下も心配です。

[147: 契約済みさん]

145さん

「中古物件の検討板」に座布団１枚！

[148: 匿名さん]

建物捨てて全戸契約解除するって、むしろきちんとした会社とのことで安心すれば

[149: 匿名さん]

そのまま売り抜けるのが多いからな。ええ会社や。

[150: 匿名さん]

真相は闇の中だけど、事の発端は内部告発なんじゃないの？
地所の厳しい検査で発覚、積極的に公表ってのとは訳が違うと思うけど・・・
チェック体制を簡単にすり抜けたってことは機能してないとも言える訳だしね
しかも高級路線ザグランの第一弾だからねぇ・・・
契約者検討者は言うまでもないけど、社内でも相当ショック受けてるんじゃない？

[151: 匿名さん]

問うべきは発覚後の対応。しくったあとのリカバリーで真価が問われる。どんな仕事も同じ。社会人なら分かるよね。

[152: 匿名さん]

確かにその通りなんだけど、絶対ミスが許されない案件も存在する
しかも軽微なものは取り返しもつくけど、
早々にサイト落として契約解除ってごく普通の対応というか、バンザイしちゃってるよね？
もちろん隠蔽するよりは何百倍もマシだけどさ

[153: 匿名さん]

今回の対応は契約者、地所ともベストと感じる。このまま対応未決のまま長引かせても騒ぎが大きくなるだけで誰も得しないし。
契約者には平身低頭平謝り、鹿島とは大人の話し合い。
デベは立場的に施主だから悪いのは元請けの鹿島。ただ、地所も監理体制・検査体制万全ですなんて言ってたから赤恥。

[154: 匿名さん]

契約者への平身低頭平謝り、ってまだやってないみたいですよ。
契約者への説明は明日、明後日、だそうです。

[155: 匿名さん]

今回の対応はひどいでしょ。１２月末に引渡が遅れます、詳しくは１月末に説明会を開催しますって連絡があって、その説明会の直前に事業中止になりましたでしょ。

内部告発で問題が露見したことで、どたばた対応って印象。問題を把握していなかったとしたら問題だし、把握していて隠蔽していたのならもっと問題。

[156: 匿名さん]

説明会開催するから来いって対応もどうなんだろう。

[157: 匿名]

個別に説明して条件面に差があるんじゃないかとか
疑念を抱かれるくらいなら集めてやるだろ。普通は。

内部告発だろうとなんだろうとプロジェクトごと止めるってのは大したもん。
引き渡し日伸ばして、直してそのままとかザラにあるのに。

[158: 匿名さん]

対応がたいしたもの？

仮にそうだと仮定しても、だから三菱地所x鹿島の物件はもう大丈夫です、なんてことには全然ならないところが深い問題。

[159: 匿名さん]

三菱地所は、事実関係をすべて明らかにし、世間に公表し、現在建築中の物件の総点検を実施しその結果、そして今後の物件の管理にどう反映していくのか、公開するべきでしょう。三菱地所は特に大手で、今後大量の住宅供給予定もありますし、世間を安心させるべきです。

[160: 匿名]

とりあえずどうでもいいからどっか行けよ。

[161: 匿名さん]

流石、鹿島の対応だと思いました。
しっかりしてますね。

[162: 匿名さん]

南青山の件、フジのスーパーニュースで報道があるという噂です。
（南青山スレより）

[163: 匿名さん]

そういうのは物件スレでやらないで欲しいな。

[164: 匿名さん]

やはりこの物件も同じデベと建設会社の組み合わせですし、営業の方から何らかの説明があってもいいと思いますが。せめてこれを気にもう一度ダブルチェックをした上で安心して入居させてほしいです。