ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その27

[物件比較中さん]

ザパークハウス晴海タワーズクロノレジデンスのその27です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364953/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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[231: 匿名さん]

地所非難合戦はあちこちのスレでやってるみたいだけど、何の参考にもならないコメばかり。いい加減やめてくれ！

[232: 匿名さん]

非難コメントになぜか攻撃的なレスが続いてるうちは終わらないでしょ。
鎮火の方法間違ってるよ

[233: 匿名さん]

当事者（南青山契約者）にとっては酷な言葉かもだけど、
青山物件は直前に回避されて迷惑料も貰えるからまだ良かったとも言える

第三者機関のチェックや何の根拠も示さずに「ここは大丈夫です」と言われるだけの、
同時期他物件契約者が一番の風評被害者だよね

[234: 契約済みさん]

契約者ですが、何の風評被害も受けてませんよ。

[235: 匿名さん]

今日の日本経済新聞で、選手村は中層住宅にすると東京都が方針決定したと出てますね。

クロノ・ティアロ・ドトール検討者としては朗報！

[236: 匿名さん]

そもそも目の前にクロノが建つティアロ住人には選手村方向はあまり関係ないような。。

[237: 匿名さん]

>>233
三菱地所設計の説明は竣工検査では見つかったはずとのこと。
三菱地所設計は竣工検査まで基礎工事をまともに検査しないことが判明。

[238: 内覧前さん]

大トラブルを起こした会社、組織はさらに安心です。もっと気をつけるから。三菱＋鹿島　プライドをもって対応しますよ。 日本の老舗メーカーにはまだまだ意地があります。 自分の会社（重工業）みてもそうです。　

[239: 匿名さん]

大手・老舗のプライドと意地があるならそもそも不祥事をおこさないように普段から徹底してるでしょう。

むしろプライドも意地もなくしちゃったからこそ招いた不祥事なのでは。

すべての現場が同様だとは決して思いませんが、
姉歯問題や某市の鉄筋不足高層マンション問題から業界があまり進歩してないことを痛感する事件でしたね。

[240: 契約済みさん]

選手村が中層住宅で決まったらしいですね。
晴海がタワーマンションだらけにならずに済んで良かった。

[241: 購入検討中さん]

選手村中層だと、ますます、この辺のタワーに魅力感じるわ。
ティアロと隣の三井の価格設定が気になる

[242: 購入検討中さん]

三井のレミコン跡地のマンションは商業施設が半分入るらしいですな

[243: 匿名さん]

商業施設＝スーパー
とは限りませんし。

[244: 匿名さん]

いや、むしろその中層の選手村の払下げのほうが気になるな。
湾岸で高層に住んでてももはやプレミア感ないし。

[246: 匿名さん]

ドトは第一印象悪くないよ。一見豪華。

[247: 匿名さん]

>>234
当たり前ですよ。風評被疑を受けるのはこれからですから。
それだけで決める人なんてほとんど居ないでしょうが、似たレベルで2つ3つで迷った時に三菱だからやめとこうという積み重ねでちょっとづつ影響をうけるんです。
2~3年もすれば忘れられるでしょうけど、この時期にマンション検討した人の頭の中に「なんとなく」三菱はちょっと、と言うイメージが残り続けるのが一番痛いんです。

[248: 匿名さん]

>234

ここの分譲販売はほぼ終わっているから、風評の影響を受けるとしたら中古で売り出すとき。南麻布で問題起した同じ時期、同じ施工会社、同じデベの物件だから大丈夫なのと疑われちゃう。そうならないためにも契約者が地所に第三者機関による再検査を要求して、安全のお墨付きを受けて公表してもらわないと。

[249: 匿名さん]

>　2~3年もすれば忘れられるでしょうけど

南青山の一件が明るみに出たとき、同じ鹿島の問題物件ってことでマスタービューが持ち出されてた。あの騒動って５年以上前。

[250: 契約済みさん]

247 248 そんな不確実なコトを今騒がなくてイイです。

[251: 匿名さん]

住民（契約者）板を覗いたけど驚き。スーパーニュースの後、第三者検証についてコメントしてる人がいたのに内覧で盛り上がってスルー。資産価値に影響するかもしれないのにこの意識の低さ。将来のお隣さん候補なんだけどな。

[252: 匿名さん]

>>250
別に騒いでませんよ。影響が出るだろうと言うだけで、現実問題として何千万も損するとかいうわけじゃないですから。
ティアロのほうは、いろいろ大変でしょうけどね。

[253: 匿名さん]

ティアロの販売がこけたら、築浅でここを売り出すときには確実に影響受けるでしょ。

[254: 匿名さん]

現場の独断なのであれば、違う現場を使ってる物件では起きてない、というのがデベとゼネコンの主張になるでしょうね。
問題は地所が言うように現場の独断なのかどうかがかなり疑わしい点だったりしますが。

[255: 匿名さん]

>254

あの説明って自ら墓穴を掘ったと思うけどな。現場の独断でやったんで、デベのあずかり知らぬことだったら、他で起こっても不思議はないってことになるよ。

本来は、下請けをゼネコンがチェック、ゼネコンをデベがチェックすべきなんだけど。

[256: 匿名さん]

>>254
むしろ現場の独断を発見できない＝他の現場でも同じことが起こる可能性がある。だと思うのですが。

[257: 購入検討中さん]

クロノ買えなかったネガのトークどうでもいいわ、あんたが次買うマンションこそ、人手不足でどんなリスクがあることやら、現場で寝ずに見張ってたら

選手村が中層に決定したと
日経の夕刊にトップで載ってるよ

[258: 匿名さん]

南青山だけが注目されてるけど、去年の１２月以降、地所物件では山王の火事、南青山の施工ミス、西麻布の人身事故とトラブルが連続している。火事に至っては一昨年に赤羽でやらかしちゃってるのに、また。

人手不足が要因と指摘する人もいるけど、それなら他デベ物件も同じ条件。施工会社が違うにもかかわらず、地所物件に集中してるってのは何か別の要因があるとも思われる。無理なスケジュール設定やコストダウン要求とか。

[259: 匿名さん]

さらにさかのぼれば麹町の事故もありますよ。

[260: 匿名さん]

地所は施工費安いのかな。
安全対策費が取れないとか。
ミーティングする時間もとれず突貫工事で費用を浮かすとか。

[261: 匿名さん]

さかのぼれば、OAPの土壌汚染隠しってのが地所の最強の不祥事。

[262: 匿名さん]

南青山の件って、現場の独断って説明が覆ると記録更新かも。

[263: 匿名]

(そろそろクロノレジデンスの話してくれないかなぁ)

[264: 匿名さん]

>>262
そこだけは死守するよ、
裁判にならないように違約金も払うのだから。

[265: 匿名さん]

倍の違約金払う（三倍返し）ってのが実は怪しい。手付け解約なら、売主は手付け倍返しで一方的に契約解除できるのに。

[266: 匿名さん]

南青山、やはり突貫工事が取りざたされている。ここは大丈夫？

[267: 匿名さん]

現場=鹿島の不手際を主張するなら、地所には現地解体して同等＋αのもの建てて、希望する契約者に入居してもらうくらいの意地を見せて欲しかったな。

[268: 入居前さん]

まちょっと品のない話が多すぎるな。関係ない人たちはひとまずお静かにってことだな。たしかに間違えたかもしれないが、揚げ足とるのはやめたら。品がなさすぎ。貧乏くさい。

[269: 匿名さん]

>>268
そうだよね。いろいろ言ってるけど、底まで大きな影響なんてないよね。
たとえ1割やそこら下がるとしたって、ココを買ったことを後悔する人なんて居ないと思います。

[270: 匿名さん]

ここは検討板。興味を持った人が書き込んで何が悪いの？

こんな事件を起して火消しに躍起なほうが品がないよ。

[271: 匿名さん]

南青山は結局鹿島の施工ミスだったのね。

[272: 匿名さん]

>269

風評被害の可能性、認めちゃったね。

[273: 契約済みさん]

隣人になりたくないから買わないでね！

[274: 契約済みさん]

270
もう残ってないのに今更何を検討しますか？

[275: 匿名さん]

>>271
それが地所も知ってた疑惑の書き込みが。
しかも現場の工期に全く余裕がなく突貫工事をやらせてたようだ、

[276: 匿名さん]

地所は知らなかったという説明が正しいのなら、ここの現場で何が起こっていたかも知らないってことでしょ。

同じことが起きていたら・・・。

[277: 購入検討中さん]

南青山のスレでやってくれよ。

[278: 匿名さん]

同じ施工会社、同じデベの物件で施工ミスしちゃったわけだから、気になるのは当然でしょ。
しかもチェック機能が働いてないってのが露見しちゃったわけだし。

[279: 匿名さん]

>274

まだ、残ってるでしょ。

販売戸数　2戸

[280: 匿名さん]

ILMJの桜庭ななみちゃんの評判まで落ちちゃったらかわいそう。