ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その27

[物件比較中さん]

ザパークハウス晴海タワーズクロノレジデンスのその27です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364953/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[No.101 by 購入検討中さん 2014-01-21 08:27:31]

クロノレジデンスをモデルルームに使うなら、管理規約違反でしょ。

[No.102 by 購入検討中さん 2014-01-21 08:31:37]

>100
見せてもらったのは、何階のどんな部屋？

[No.103 by 匿名さん 2014-01-21 08:53:52]

ここは豪華さよりもコストパフォーマンスが優れていると思います。
豪華さを求めるならドトールが良いと思います。

[No.104 by 匿名さん 2014-01-21 10:42:17]

コストパフォーマンスなら角部屋が割安だった。
中住戸と殆ど変わらない坪単価だった。
逆に言えば中住戸はコストパフォーマンスが悪い。
皆さん、それを承知で買ったのですから問題ないですが。

[No.105 by 匿名さん 2014-01-21 11:59:47]

角部屋は窓面積広くて気持ち良いけど、壁面積狭くて意外に不便なので中住戸選んだけど、何か？

[No.106 by 物件比較中さん 2014-01-21 12:07:38]

変わらないといっても、70平米台で300万円の差だよ。何千万円、一億に対しての変わらないは家計的家具電器買えるくらいだよ。

[No.107 by 匿名さん 2014-01-21 14:10:59]

隣の太平洋セメントプラント敷地、すでに三井不動産購入済。
タワマン立ちますね。
前の都有地、いよいよ大型複合商業施設設計に係らないとね。
ＢＲＴや、ＬＲＴ、カモメ環状化。中央区は早急に建設検討委員会立ち上げたね。

[No.108 by 入居予定さん 2014-01-21 14:14:55]

中央区はカジノ特区羽田行きの湾岸ライナー
新規メトロが必要であると区議会で検討。
湾岸新規メトロ無くして湾岸はＮＹ超えられないね。

海の森が自然環境抜群に良くするんだね。
若洲ゴルフリンクスや若洲臨海公園。

世界でも類を見ない、湾岸リゾート世界金融街区完成。

[No.109 by 匿名さん 2014-01-21 14:30:10]

>106
南と北の違いに比べたら小さい。

[No.110 by 匿名さん 2014-01-21 19:48:42]

今日もクロノの残り住戸の宣伝メールが地所から来た。
全然抽選でも完売でもないじゃん。
ほんとここのスレに書き込むポジは嘘ばっかり。

[No.111 by 匿名さん 2014-01-21 20:14:29]

えー日曜日モデルルームで価格表見せられて、こことこことここはもう決まるのでってやんわり断られたんだけど。
話した感じだと申込めるの１部屋だけだったよ。
これ実話です。

[No.112 by 匿名さん 2014-01-21 20:19:42]

>111

先着順だから早い者勝ち。遠まわしに断られたのかも。ローン審査通らなかったりしたら厄介だからね。地所は客を選ぶ。

[No.113 by 匿名さん 2014-01-21 20:26:35]

じゃあメールで売ってる部屋は何なのか？
メールに載ってる部屋タイプか部屋番教えてよ。ＭＲで聞くから。

[No.114 by 匿名さん 2014-01-21 20:33:23]

>105
ワイドスパンの中住戸ならまだ分かるけど、ここのナロースパン中住戸なんかよく選ぶよな。
そこまで壁好きなんだね。

[No.115 by 匿名さん 2014-01-21 20:41:02]

>112
アンケートにきちんと年収書いてキャッシュで買うって伝えたよ。
だからクロノ見に行ったのにティアロの角を熱心に勧められたのかな？
地所は客を選ぶって、そういう意味？

[No.116 by 匿名さん 2014-01-21 20:43:57]

キャッシュ購入って売る側にとってリスク客なんだよ、知らないんだ。

[No.117 by 匿名さん 2014-01-21 20:48:29]

これから販売するティアロだと登録抽選販売だから、抽選で排除ってできる。抽選の細工は三井社員が暴露本で披露しちゃってる。先着順申し込まれたら断れない。

[No.118 by 購入検討中さん 2014-01-21 21:00:24]

110～113 115～117　

いつもの奴の一人芝居？
確証無いけど･･･

どちらにしても幼稚な議論は止めて下さい。

[No.119 by 匿名さん 2014-01-21 21:02:28]

あらら、なんか怖い人がいるー。何が言いたいんだろね？

[No.121 by 匿名さん 2014-01-21 21:09:15]

>112ローン審査落ちは厄介者。
>116キャッシュ客はリスキー。
>117抽選は操作し放題。
じゃあデベは誰に売りたいの？具体的に教えて下さーい

[No.122 by 匿名さん 2014-01-21 21:12:47]

デベにとって一番おいしい客はローンが確実に通る資質（勤務先、勤続、年収）の人。

[No.123 by 匿名さん 2014-01-21 21:17:55]

モデルルーム行ったら最初にアンケート書かされるでしょ。その時点でふるいにかけられている。

個人的にはあのやり方どうかと思う。最初にまずは一通りの説明とモデルルーム見せてくれて、興味があったらアンケートに記入して商談ってのが過去に一回だけあったけど。印象としては残全良い。

[No.124 by 匿名さん 2014-01-21 22:00:22]

なるほど。でもキャッシュ購入はなんでリスク客なんですか？

[No.125 by 匿名さん 2014-01-21 22:17:05]

ここみたいに完成間近や完成済み、のマンションなら
キャッシュ購入客はリスクではないんだよ。116が知らないだけ。

[No.126 by 匿名さん 2014-01-21 22:18:31]

いざ、引渡の段になって支払いができずにキャンセルってのが往々にあるらしい。これだけの金額を現金や銀行預金にしてても金利がつかないから、株とかで持ってたりすると、引渡のタイミングで株価が下がってたりすると資金ショート。

あと、ローンだと審査のために年収証明提出させて確認できるけど、キャッシュ購入だとお金持ってますかって確認するなんて失礼なことはできない。実際、今のマンション、キャシュで購入したけど、年収証明求められなかったし、お金持ってるかの確認もされなかった。

ただ、それまでの物件で、地所物件を含め何度か一部をローンにしませんかってのがあった。その当時は理由が理解できなかったんだけど、いざとなったら普通にローン組ませるために年収証明ださせて確認したかったんだろうね。

[No.127 by 匿名 2014-01-21 22:30:17]

116、126さんは不動産業界全般の話をしてるんだね。それならクロノをキャッシュで買おうとしてる客をリスキー扱いしないほうが。
確かに125さんが言う通り、決済間近物件ならキャッシュ客のリスクなんて低いもんね。

[No.128 by 匿名さん 2014-01-21 22:30:52]

>125

完成物件でも、申し込みして、重要事項説明、契約、引渡（代金決済）までにそれなりにかかる。申し込みを受け付けたら、後から来た人は断るでしょ。それでキャンセルになったら、みすみす販売機会を逃したことになる。

[No.131 by 匿名さん 2014-01-22 03:10:29]

130はまだ買うとか買わないとか言ってんの？『買いたーい』って言ってもあと4戸しかないよ。

[No.132 by 匿名さん 2014-01-22 06:29:45]

契約者の皆様、完売おめでとうございます！
実質残はあっても１戸のようです。それも売れたか、今週には売れるようですね。

[No.133 by 匿名さん 2014-01-22 07:51:11]

>127
100%頭金積むのなら兎も角、口約束じゃあな。ホテルにチェックインする時にクレジットカード出さずにキャッシュで、と言うと嫌がられるだろ？

[No.134 by 匿名さん 2014-01-22 07:55:59]

ローン組んで引渡し後に一括返済すれば良いのに、キャッシュで買う人は何らかの事情でローン組めない人なんだから、そっとしとこう。

[No.135 by 不動産業者さん 2014-01-22 08:29:39]

キャッシュで買うのは、属性が怪しい人が多い

自営だったり、なんだわからない人が多く、入居後トラブルが多いのが実態

入居してほしいのは大企業に勤めている会社員
属性がわりとまともで、トラブルが少ない

[No.136 by 匿名さん 2014-01-22 09:11:34]

内覧会行ってきました。窓からの眺望がまるでハワイみたいです。昼間なら真冬でも暖房つけなくてもだいじょうぶです。都心にお勤めのかたなら、震災があっても確実に徒歩で帰れるところがよいところではないでしょうか。

[No.137 by 匿名さん 2014-01-22 09:58:16]

今は真冬ですからね。
逆に真夏は冷房ガンガン付けないと。特に西日の西側は。

[No.138 by 匿名さん 2014-01-22 11:35:18]

そんなのわざわざ書かなくてもみんな分かってます。

[No.139 by 匿名さん 2014-01-22 21:54:57]

了解でーす。暑い時は冷房かけまーす。

[No.140 by 契約済みさん 2014-01-22 22:01:17]

うーん・・・いろいろな人が居ておもしろい・・・。
１３７さんの「言葉」は本当・・・でもなぜそんなこと言うんだろう・・・
１３８のヒトはそれを言っているだけ。

もし、許されすならば１３７さんにその辺の心境忌憚なくお教え頂けるとありがたく思います。

[No.141 by 匿名さん 2014-01-22 22:06:58]

>136

あれっ、この時期の内覧なのに床暖とビルトインエアコン稼動させて部屋を暖めてくれてなかったの。確認も含めて動作させるべきなのに。

[No.142 by 匿名さん 2014-01-22 22:09:12]

>134

それ、ローンの手数料と抵当権設定登記、抵当権抹消登記だけでも結構お金かかるよ。

[No.143 by 匿名さん 2014-01-22 22:46:43]

＞１４２
そんなの、ちっちゃい、ちっちゃい（爆笑）

[No.144 by 匿名さん 2014-01-23 12:30:42]

地所×鹿島の青山物件、事業中止だってさ・・・

『ザ』はダメだな、『ザ』は・・・
なんていう半分ネタみたいなレスを見掛けるけど、
ホントに『ザ』はダメというか『ザ』になってどうしちゃったの？って感じ
超高級グランの第一号物件で何やってんだろ？

[No.145 by 匿名さん 2014-01-23 13:06:41]

完売御礼はいつでるんですかね？

今後は、中古物件の検討板になるのでしょう・・

[No.146 by 契約済みさん 2014-01-23 17:30:29]

青山のグランの全戸契約解除に驚きました。同じデベロッパーと建設会社のうちの物件、本当に大丈夫なんでしょうか。。。風評による資産価値の低下も心配です。

[No.147 by 契約済みさん 2014-01-23 18:23:06]

145さん

「中古物件の検討板」に座布団１枚！

[No.148 by 匿名さん 2014-01-24 08:26:01]

建物捨てて全戸契約解除するって、むしろきちんとした会社とのことで安心すれば

[No.149 by 匿名さん 2014-01-24 08:45:43]

そのまま売り抜けるのが多いからな。ええ会社や。

[No.150 by 匿名さん 2014-01-24 11:19:07]

真相は闇の中だけど、事の発端は内部告発なんじゃないの？
地所の厳しい検査で発覚、積極的に公表ってのとは訳が違うと思うけど・・・
チェック体制を簡単にすり抜けたってことは機能してないとも言える訳だしね
しかも高級路線ザグランの第一弾だからねぇ・・・
契約者検討者は言うまでもないけど、社内でも相当ショック受けてるんじゃない？

[No.151 by 匿名さん 2014-01-24 11:23:16]

問うべきは発覚後の対応。しくったあとのリカバリーで真価が問われる。どんな仕事も同じ。社会人なら分かるよね。

[No.152 by 匿名さん 2014-01-24 11:39:54]

確かにその通りなんだけど、絶対ミスが許されない案件も存在する
しかも軽微なものは取り返しもつくけど、
早々にサイト落として契約解除ってごく普通の対応というか、バンザイしちゃってるよね？
もちろん隠蔽するよりは何百倍もマシだけどさ

[No.153 by 匿名さん 2014-01-24 12:25:24]

今回の対応は契約者、地所ともベストと感じる。このまま対応未決のまま長引かせても騒ぎが大きくなるだけで誰も得しないし。
契約者には平身低頭平謝り、鹿島とは大人の話し合い。
デベは立場的に施主だから悪いのは元請けの鹿島。ただ、地所も監理体制・検査体制万全ですなんて言ってたから赤恥。

[No.154 by 匿名さん 2014-01-24 13:10:20]

契約者への平身低頭平謝り、ってまだやってないみたいですよ。
契約者への説明は明日、明後日、だそうです。

[No.155 by 匿名さん 2014-01-24 13:33:05]

今回の対応はひどいでしょ。１２月末に引渡が遅れます、詳しくは１月末に説明会を開催しますって連絡があって、その説明会の直前に事業中止になりましたでしょ。

内部告発で問題が露見したことで、どたばた対応って印象。問題を把握していなかったとしたら問題だし、把握していて隠蔽していたのならもっと問題。

[No.156 by 匿名さん 2014-01-24 13:34:43]

説明会開催するから来いって対応もどうなんだろう。

[No.157 by 匿名 2014-01-24 14:07:51]

個別に説明して条件面に差があるんじゃないかとか
疑念を抱かれるくらいなら集めてやるだろ。普通は。

内部告発だろうとなんだろうとプロジェクトごと止めるってのは大したもん。
引き渡し日伸ばして、直してそのままとかザラにあるのに。

[No.158 by 匿名さん 2014-01-24 14:10:16]

対応がたいしたもの？

仮にそうだと仮定しても、だから三菱地所x鹿島の物件はもう大丈夫です、なんてことには全然ならないところが深い問題。

[No.159 by 匿名さん 2014-01-24 14:11:34]

三菱地所は、事実関係をすべて明らかにし、世間に公表し、現在建築中の物件の総点検を実施しその結果、そして今後の物件の管理にどう反映していくのか、公開するべきでしょう。三菱地所は特に大手で、今後大量の住宅供給予定もありますし、世間を安心させるべきです。

[No.160 by 匿名 2014-01-24 15:40:09]

とりあえずどうでもいいからどっか行けよ。

[No.161 by 匿名さん 2014-01-24 17:04:29]

流石、鹿島の対応だと思いました。
しっかりしてますね。

[No.162 by 匿名さん 2014-01-24 17:13:48]

南青山の件、フジのスーパーニュースで報道があるという噂です。
（南青山スレより）

[No.163 by 匿名さん 2014-01-24 17:35:05]

そういうのは物件スレでやらないで欲しいな。

[No.164 by 匿名さん 2014-01-24 19:26:23]

やはりこの物件も同じデベと建設会社の組み合わせですし、営業の方から何らかの説明があってもいいと思いますが。せめてこれを気にもう一度ダブルチェックをした上で安心して入居させてほしいです。

[No.165 by 匿名さん 2014-01-24 21:24:13]

何が一流建設会社だから安心だよ。
よっぽど長谷工の方が安心じゃねーかよ。

[No.166 by 契約済みさん 2014-01-24 22:31:06]

スーパーニュース、かなり長い時間かけて報道していましたね。
他のマンションでは問題がないとのことでしたが、ちょっと信じがたいですね。
内部告発だって、このマンション掲示板に書かれたのがきっかけですから、地所のチェックアイズなるものは機能していなかったわけですからショックです。

[No.167 by 匿名さん 2014-01-24 23:05:53]

三菱地所レジデンスが信頼に足らないと思う方は、購入しなければ良いのでは。現場のトラブルが続くのには、原因があるのでしょう。

[No.168 by 契約済みさん 2014-01-24 23:09:44]

あーぁ

[No.169 by 匿名 2014-01-24 23:44:38]

グラン南青山

[No.170 by 匿名さん 2014-01-25 00:15:33]

三菱より鹿島の問題。

[No.171 by 匿名さん 2014-01-25 00:22:05]

鹿島の名前がついにTVに出ましたね。
結構批判的な論調だったし、しばらく尾を引きそうですね。

[No.172 by 匿名さん 2014-01-25 07:17:18]

チェックアイズ笑

[No.173 by 匿名さん 2014-01-25 08:08:21]

結局、プロジェクト中止になったおかげで被害は免れたわけでしょ？
これが一流企業を選ぶ理由になるんじゃない？

3流だったら強引に引き渡しして、災害時に発覚して大損害かと。

[No.174 by 匿名さん 2014-01-25 09:41:26]

いや、内部告発なかったらプロジェクト中止にならなかったわけで
チェックアイズもザルだと分かってしまったし

[No.175 by 匿名さん 2014-01-25 09:51:21]

まぁ、これでチェック体制も確率し、クロノも再チェックしてくれれば問題ないかと。

今後のマンションはチェックが厳しくなるでしょうね。
でも、そのコストは購入者の価格に転嫁されるんでしょうけど。。。。

[No.176 by 匿名さん 2014-01-25 11:39:06]

選手村が高層マンション乱立になる話が…
そうなったらクロノ終わりじゃないか。

http://wangantower.com/?p=6670

[No.177 by 匿名さん 2014-01-25 11:45:39]

その点は以前私も、選手村の完成予想ＣＧを見て
１４階建てよりも高い、と掲示板のどこかのスレで指摘した。
だがスルーされてしまった。

[No.178 by 匿名さん 2014-01-25 12:09:03]

選手村に高層が乱立して、クロノが終わりってことはないんじゃない⁉︎そもそも眺望に大きく影響あるのは西側だけだし。広大な土地ではあるけど、収納予定されている人数と個数を鑑みれば、晴レジの20階規模なら20棟くらい必要だから、購入者も折り込み済みで検討してるんじゃない⁉︎

[No.179 by 匿名さん 2014-01-25 12:12:55]

まぁ距離があるから高層でも問題ないんじゃない？
現状での致命的な点は駅からの距離だけじゃないかな。

例えば友人などにマンションを買った話をして駅から近いの？なんてよく聞かれるだろうけど10分以上となかなか言いにくいだろうしね。

[No.180 by 匿名さん 2014-01-25 12:28:25]

眺望なら、南側だって少しは影響するでしょう。
のらえもんさんのブログだと、20階よりも高そうだし。

[No.181 by 匿名さん 2014-01-25 12:46:25]

クロノは眺望が取り柄だったのに。

[No.182 by 匿名さん 2014-01-25 13:06:41]

何かこのスレ、関係ないヤツらの＊＊と化して来たな。そろそろ閉鎖か？

[No.183 by 匿名さん 2014-01-25 13:07:11]

南運河側が永久眺望なだけで、
西はどうなるか分からない（というよりタワマンが建つ可能性が高い）ってことは、
一期前というか五輪以前から言われてるし、MRでも同様のことを言われたけどね
もっと言えば通りを挟んだ護岸沿いにも2、3本タワマンが建っても何ら不思議はない

[No.184 by 匿名さん 2014-01-25 13:22:15]

建つかもな。小さい雑居ビルがぐちゃぐちゃ建つより100倍良いと思うぞ。

[No.185 by ビギナーさん 2014-01-25 14:39:00]

まだ、ここ入居してなかったんだっけ。遅すぎだろ。
もちかちてパーク東雲と入居時ほぼ同じ？
ここは不便なのに価格が高くてMR出る頃には申し込む気もなかった。
もっとも向こうは、「さっさと帰ってくれ」思っていたと思うが。
もう2年半前の昔の出来事なんだな～。
あれから五輪が決まって突如売れて三菱は胸をなでおろしてることだろう。

周辺建つんじゃないかと言う不安はある意味諦めるしかない。
だったら水っぺりの南を買うしかなかったのはMR来た人はわかったはず。

五輪期待して買ってる人は相当多いよう。
強風・雨（橋を渡る時が悲惨）・晴海通りの渋滞・自動車優先の信号・
大挙して往来する清掃車・・・
こういったことがあるけど晴海と仲良くして五輪にありつけてください。
もっとも晴海は夜のスポーツ会場になると聞いているが。

トリトンには取引先があって良くいくんだけど自分的に晴海と言えば
4丁目の東京港湾局の厚生協会休憩所2階にある食堂で、
あの昭和を思わせる時が止まった感じの雰囲気がたまらなく好きだな。
チミ達に紹介したいと思ったが、なんとこの食堂が残念ながら3月いっぱいで終了。
うどんが190円で食べられて次の打ち合わせまで時間がある時は最高の場所だった。

[No.186 by 匿名さん 2014-01-25 15:28:24]

団地状になってしまたら、価値は薄まる。
中古として売りに出しても、競合してばかりで値下げせざるを得ず値崩れ。

それ以前に、何もなくて不便だからやめとけ、とアドバイスされて検討もしない。

[No.187 by 匿名さん 2014-01-25 18:35:52]

おまいら、たかがマンションで命がけだな。嫌になれば引っ越しゃいいだろ。

[No.188 by 匿名さん 2014-01-25 19:23:52]

通勤とか買い物とかがツライとか言うようなヤツは、運転手に送迎させるとか、家政婦に買い物任せるとかすれば良いじゃん。何が問題なんだ？

[No.189 by 匿名さん 2014-01-25 19:41:27]

それができるなら都心の坪350万以上に住むわけで(涙)

[No.190 by 匿名さん 2014-01-25 20:24:15]

都心で350万だと、かなりショボイのでは？
都心買うなら500万からでしょ。

[No.191 by 匿名 2014-01-25 22:15:23]

なんだ、みんな家が都心にないやつらばかりなんだな。千代田区、港区(芝浦、台場、港南以外)だけが都心だよ。

[No.192 by 匿名さん 2014-01-25 22:30:49]

首都高都心環状線の内側が都心だろ。港区は都心隣接地が多い印象だ。

[No.193 by 匿名さん 2014-01-25 22:33:04]

191
全くの主観的ご意見で。

[No.194 by 匿名さん 2014-01-25 22:47:08]

191 もまえ、千葉在住だろ？

[No.195 by 匿名さん 2014-01-26 01:21:14]

乱開発の湾岸は、次から次へと気落ちするニュースが出てくる

[No.196 by 匿名さん 2014-01-26 01:24:09]

南青山は湾岸ではなく内陸なんだが。

[No.198 by 匿名さん 2014-01-26 06:46:30]

申込みベースだともうクロノは完売してるんだろうね。おめでとうございます
さあティアロ板に移動しよう

[No.199 by 匿名さん 2014-01-26 14:18:01]

本当にそうならホームページ上でそう告知する筈なのにね。
三井も野村もそうするよ。

[No.200 by 匿名さん 2014-01-26 14:39:34]

しないでしょ。