KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[799: 匿名さん]

１００年後マップをみると、海面上昇で、銀座ギリギリまで、海に沈むから、都心を新宿へ移動したわけ。

[800: 周辺住民さん]

海面上昇の根拠はあるのですか？

[801: 匿名さん]

購入したいので人気なくていいです。
倍率なく購入したい。

[802: 匿名さん]

12時間以上書き込みがない…可もなく不可もなく

[803: 匿名さん]

都心が移動したことなんでありますか？笑

[804: 匿名さん]

ここは間取りクソじゃないですか？
代表間取りのS-85Laなんかキッチン遠すぎだし折角の角も柱がだいぶ主張しててじゃま。これで86平米とか…
立地は違うけど芝浦のGLOBAL FRONT TOWERは中住戸の狭めの間取りでもかなりのワイドスパンだし柱と柱の間隔が広いからあまり邪魔になってない。角部屋なんか特に。
これは鹿島と清水の違いなのかね？
晴海タワーズも鹿島でナロースパンだし。
鹿島もスーパーウォールとかなら良いんだけどね。

[805: 周辺住民さん]

KTTは晴海の住友より安く、芝浦タワーより安く、晴海のティアロより高い値付けになるそうですね。今は@315ぐらいだから最終的には@310ぐらいになるのかなあ。ティアロの@290を下回ることは絶対にないね。

[806: 匿名さん]

ティアロは値上げするでしょ。
例の問題でコストは跳ね上がるだろうし。

[807: 匿名さん]

>806

南青山のことなら、鹿島に責任を押し付けて損害を請求するなんてコメントしてるから地所の懐は痛まない。

ティアロについても、チェックを厳重にするならコストは上がるだろうけど、他の物件契約者にはチェックアイズに沿って品質管理をしてますなんて連絡してるだけみたいだから、特別なチェックはしないでしょ。

コストが上がるとしたら、検討者に敬遠されて販売コストが上がること。それは自業自得だし、それで価格を上げたらもっと売れなくなる。

[808: 匿名さん]

ここも鹿島施工ということでチェックをどうするか要確認。

施工監理をどこがやるかも要チェック。南青山は設計図から施工図を起すときにミスがあった。ただそれって設計管理がチェックして施工前に発覚すべき問題。さらに、それを直すためにコア抜きして失敗。ダブルのミスがあったのに売主である地所はゼネコンから報告が無かったから知らなかったなんて、どう考えてもありえない説明してるし。

[809: 申込予定さん]

スレ伸びないなあ

[810: 匿名さん]

いや、全部屋に通気口が無いとか、その他５００の欠陥とか。。

あり得ない。町の工務店が一番いいんだな。これが。

大手はダメだよ。一切関与してないから。

結局、下請けも元締めも他人事なんだよね。

３０才過ぎて分かった。自分より頭悪い人間が多すぎる。

[811: 匿名さん]

>全部屋に通気口が無い

話し作っちゃダメだよ。問題があったのは地下。

ただ、地下だから施工は建設の初期。それが竣工間際まで問題を知らないデベってありえない。

鹿島のせいにしてるけど、地所は最近問題を連発してる。それも施工会社は違うのにね。

[812: 匿名さん]

焼き鳥屋とスナック入るの？

[813: 匿名さん]

低層マンションは、よく広告もなしに、売れるよな。

とんだ金持ちがいるもんだねー。


価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。

販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている

手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。

「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分（仮住まいの家賃など）の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

[814: 匿名さん]

俺も買うフリしてれば、４０００万ゲットだったな。湾岸１部屋買えるじゃんｗ

[815: 匿名さん]

すみません。
ここがドトールより勝る点は何ですか？
清掃場の煙突から比較的遠いくらいしか思いつかないです。。。。

[816: 匿名さん]

ドトールに勝ってると点いえば
価格（安い）、立地、駅距離、利便性、眺望、ゲストルームの数、売主の数、施工会社の実績
負けてる点といえば
共同風呂、ロビーの広さ、派手さ、免震じゃない、かな？

[817: 匿名さん]

負けてる点に室内貯湯槽は入れなきゃね。
東京一高いタワマンのＴＴＴの北側立地を、良い立地とは言えないし。

[818: 匿名さん]

価格で勝ってるのが何より大きいのでは？
どう考えてもここの方が売れるでしょ。

[819: 匿名さん]

あとは、間取りが悪いのと、価格が安いため入居者の民度が不安、スナックと焼き鳥屋が入ることも追加やね

[820: 匿名さん]

ネガがもうなんか、、ヤケクソだねｗ

[821: 匿名さん]

天井高は2.5(2.55)で特に低いわけではないが、下り天井が多く、部屋によっては洋室の最大天井高が
2.3(2.35)ってのもあって、昭和の団地並みだ、

[822: 匿名さん]

昭和の団地だと、そんなに天井高ないでしょうに笑

ヤケクソですな。

[823: 匿名さん]

出たなヤケクソ

[824: 匿名さん]

トライスターを検証したいですね

[825: 購入検討中さん]

スナックとか焼き鳥屋ってネガのデマですか？
もし本当ならちょっと考え物なんですが。

[826: 匿名さん]

やはりマンアカかな？

[827: 匿名さん]

確かに胡散臭さが特徴的！

[828: 匿名]

ネガでは無いが スナックは知らんが 焼き鳥屋釜飯屋 屋が入るのは事実 仮店舗で営業しているよ。

[829: 匿名さん]

ここは地権者が多いから派閥とかできて総会とか面倒なことになるよ。

[830: 匿名さん]

まあ、割安価格で買える最後の物件かもしれませんね。

[831: 匿名さん]

買ったら最後。売れへんで。

[832: 匿名さん]

どうだろう。
人気エリアになりそうな予感がするけどね。

[833: 匿名さん]

エリアは申し分ないけどマンションの作り自体が気になる

[834: 匿名さん]

大江戸線しかないし、古い建物との混在で町は汚いし、エリアの魅力はあまり感じないけどね。
でも、都心に近いのは良いと思う。

[835: 匿名さん]

昔から勝どき、晴海に住んでいる人は結婚してこの辺りに住む人多いですよ
なんだかんだいって銀座近いので便利ですからね
また、結婚してタワマンには部屋別で親いる人もよくいます

[836: 匿名さん]

都心に近く、駅にも近いんで検討の余地あり。人気エリアで開発も進み、将来性も有りそうなので買いだけど、いかんせん高い。建物も問題があっただけにきっちりやらなきゃ世間も騒ぐし、会社の威信もあるだろうし、そこは心配無し。平均300くらいならなんとかなるけど悔しい。TTTを諦めて後悔した二の舞は避けたいけど。

[837: 匿名さん]

ＴＴＴ安いじゃん。今からでも買えば。

[838: 匿名さん]

TTTの分譲当時は周辺でもタワマンが安かった。
佃のタワマンが今のスカイズ程度の価格で買えた。

[839: 匿名さん]

昔と比べも意味ない。50年前なんて、30万円で世田谷の一戸建てが買えたんだし。

[840: 匿名さん]

ＴＴＴは、このスレによく出てくるマンションだから比べても意味はあると思う。
話題にもならない50年前の世田谷とは違って。

[841: 匿名さん]

今の価格で語るなら意味あるけどね。

昔の価格で語っても、タイムマシンを持ってないなら無意味。

[842: 匿名さん]

中古の値上がり具合、は昔の価格を知らなきゃ語れない。

[843: 匿名さん]

＞838
マジですか！
じゃあ、佃もお金持ちばかりが、
住んでるわけでは、ないんですね。

[844: 匿名さん]

世田谷も同じ。昔は30万円でかえたんだから。
恵比寿なんて、工場しかなかったよ？

[845: 匿名さん]

世田谷は郊外だからいらない。恵比寿は良いですねえ～。

[846: 匿名さん]

青山なんて荒野だったって、婆ちゃんが言ってた。

[847: 匿名さん]

TTTができた頃に比べたら、これからの勝どきは大いに発展する要素はあるので、心情的には凄く買いたい。TTTの売り出し価格を知ってるだけに、中古で買うのは馬鹿らしいし。大体、TTTができる前は大江戸線すら走ってなかったんだから、それ考えたら目覚ましい発展ぶり。オリンピック迄の数年の発展スピードはすごいことになりそうなので、買いは買いなんだけど。こんな事言ってるうちにTTTを買えなかった二の舞は避けたいので検討しなきゃ！勝どきには比較できる物件無いし、東地区開発待ってたら、地価がどんどん上がるし。

[848: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ笑

[849: 周辺住民さん]

割り切ってTTTの中古を1年前に買っていたら値上がりしていたのに。
拘りが強いといいマンションは買えない。中古はマーケットの価格だから売主が儲けようが、損をしようが関係ないよ。

[850: 匿名さん]

現在のところポジ優勢か？

[851: 匿名さん]

晴海のドトールがここより高い価格で売ってるのって（売れるかは別にして）将来価値を折り込んでるって説明なんだからそれが正しいならここは現時点でお買い得って事だよね。
どう見比べても、駅から遠くて、アドレスも劣るのに、ここより高い価格がつけられるのはスミフとはいえ多少勝算があるんでしょうし、しばらく価格ひっぱってくれるなら安心材料かもしれない。

[852: 匿名さん]

価格面で言えばね。物件自体を評価した時に中古で売れるかどうかは別ね。

[853: 入居前さん]

中古物件評価は駅近、利便性が最優先だよ。

[854: 匿名さん]

豪華さも評価の一因だよ。

そもそもタワーじゃないと売れやしない。

[855: 匿名さん]

現在は中古物件少ないから売りが強いです。
ここも中古売れないとは思えないけれど、実物を見てないからな。
TTT完全お見合いだって人住んでるし。
売れなくはないでしょ。

[856: 購入検討中さん]

立地が一番重要だよ。仕様の低い駅直結の勝どきビュータワーの50階は坪@450で最近成約していたなあ。

[857: 匿名さん]

焼き鳥や釜飯好きな人には売れるだろうなぁ

[858: 匿名さん]

仕様はある程度ならリフォームで改善できるけど、間取りはほとんど手の施しようがない。
ここは全般的に思わず首を傾げるくらい間取りが悪いので、リセールは厳しい。

[859: 匿名さん]

ＢＲＴＬＲＴができれば勝どきの中心は勝どき駅と
環２側とに分断される。相対的に勝どき駅前の立地価値は今より下がるはずで、
勝ビューを今買うのは得策だとは思えないなあ。

[860: 匿名さん]

今はどこ買うのが得策ですか？

[861: 匿名さん]

無駄のない間取りがある物件、住戸

[862: 入居前さん]

郊外行くしかないよ。

[863: 匿名さん]

郊外は安いけど不安がいっぱい。
やっぱり勝どきを今のうちに仕込むのが正解。

[864: 購入検討中さん]

江東区で妥協できるのであれば東雲などは、まだあまり上がってないよ。

[865: 購入検討中さん]

でも焼き鳥も欲しいです

[866: 匿名さん]

今のうちって、、すでに出遅れてるよ。しいていうならいい部屋選べばギリギリセーフ。

[867: 匿名さん]

866は863へ

[868: 匿名さん]

東雲より有明がお買い得。

[869: 匿名さん]

東雲、キャナルコートは、もう、中古しかないよね。

[870: 匿名さん]

ここのモデルルームはもう２回り目入った？

[871: 入居前さん]

スーパー入ったら化けるんだけどな。
スナックとか焼き鳥とか本当勘弁してくれ。

[872: 匿名さん]

スーパーは入らないってよ。道路渡ってTTTのマルエツをお借りするしかない。

[873: 購入検討中さん]

平米数のわりにはここの部屋狭くないですか？
寝室4畳とかあるんですが…意外とどうにかなるもんですかね

[874: 匿名さん]

4畳は納戸としてご利用ください

[875: 匿名さん]

872
イオンバスが近くに停まるからイオンに行けば。

[876: 匿名さん]

ここに越すの？？　現在、どんな不便なとこに住んでんだよ。

[877: 匿名さん]

ここのナロースパンぷりは同じ鹿島の晴海タワーズと同じ雰囲気だなぁ。
75平米クラスでもリビングがサッシュ2枚って…ワンルームじゃないんだから。
柱間隔狭すぎだよね。

[878: 購入検討中さん]

柱間隔狭いこともさることながら、柱が何本も部屋の中にある。タンクも。

[879: 物件比較中さん]

間取りがよろしくない。洗面スペースが無駄に広い印象。

[880: 匿名さん]

室内の柱と貯湯槽、バルコニーの真ん中にある柱。気になります。

[882: 匿名さん]

エリア値上がっても物件に魅力なくて売れなかったら意味ないんやで

[884: 匿名さん]

値下がりでしょう。残念だけど。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

1450戸の中で売れるだけの条件を備えた部屋を買えるかどうか。
他人が内覧したときに「ここが欲しい」と言わせることができるだけの造り・眺望を選び抜けるか。
そもそも間取り等の造りは無い中でのスタートだが。

[886: 匿名さん]

坪単価からすると柱とタンク置き場で300万ぐらい払うイメージか…

[887: 匿名さん]

投資のセンスは人それぞれですから（笑）

流石に今の状況で値下がりすると思ってるセンスでは、出世は見込めないだろうね。（笑）

[888: 匿名さん]

>>886
そう考えると相当懐に余裕がないと買えないですね。
私だったらその分寝室にもう1畳くらいほしいです。

[889: 匿名さん]

たった300万程度はマンション購入においては、誤差の範囲なんだけどね。

[890: 匿名さん]

タンクはともかく、柱は部屋面積に含まないでしょ。

[891: 匿名さん]

まあ、今買うなら良い選択肢だよね。

[892: 匿名さん]

柱も専有面積に含みますよ？

[893: 匿名さん]

300万の含み損

[895: 匿名さん]

バルコニーのど真ん中に柱が来たり、玄関ドアが向かい合わせだったり、部屋の中にタンク置き場があったり、免震をあきらめたり、ここまでの犠牲を出して作ったのがYの字建物。

[897: 匿名さん]

価格重視なら勝どきタワー。
豪華さ重視ならドトール。

デザイン重視ならティアロ。

[898: 匿名さん]

何やかんやネガティブなところ挙げても、人気があるし、場所が良いんだから、お金ある人は早くにツバつけるでしょう！ネガティブ発言すればするほど、お金持ちが喜ぶ構図が目に見える。出遅れたくないけど。蓋を開けた頃には出遅れかも？