KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[756: 購入検討中さん]

ジオ勝どきは低層で高級感あるよ

[757: 購入検討中さん]

743
こちとらTTTに何年も住んでるんだが、運河って北側は超狭い上に50階超の超高層と数棟が壁みたいにならぶだろ。
TTTがちょっと見える？ありえない。この二棟がどれだけでかいか勝どき住んでりゃ誰でもわかるっての。
正直、ドトールは眺望だけはどうしようもないよ、絶望的じゃん、一度でも現地立って見なよ。
KTTは北側に関してはTTTミッドタワー並みの眺望は確保されてるしレインボー側も再開発があるにしても結構距離がある。
駅方向もプラザとビューなんてお見合いなんて距離じゃない。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[758: 購入検討中さん]

757
勝どき住民だけど、
ぶっちゃけ運河挟んでるから、
そんなに弊害ないよ？
現地歩いて、だいぶ遠いと感じました。

あなたたちは既にお住みだから
違和感ありありかもしれないけれど、
これからドゥトゥール購入する人は
TTTあること前提だしね。

[761: 匿名さん]

今の時代だと、買わないのもリスク。
値上がり前に買った方が得かもね。

[762: 匿名さん]

まぁ購入者は眺望考えて予算の範囲内で購入するわけだし、欲しいとこ買いなさいよ。

[763: 匿名さん]

もう値上がり始まっちゃってるから。
値上がり前、は去年前半じゃない。

[764: 匿名さん]

大規模タワーの共用部って一番利用されるのは結局のところゲストルームなんですよね。
数が少ないと常に予約で埋まっちゃうので、なかなか友達呼べない。
ここは戸数は多いけどゲストルームが6部屋あるは評価出来ますね。

[765: 匿名さん]

>764
6でも10部屋でも焼け石に水というか大差ないと思う
築10年のタワマンに住んでるけど、週末なんか未だに争奪戦だし・・・
平日なんかは当日でも泊まれたりするけどね

[766: 匿名さん]

恩賜庭園はバルコニーの向きによっては上から見渡せるのかな。どう見ても運河しか麓にないから遮るものがないわけですけど念の為質問です。

運河の入り組みで、どこからでも移動できるという環境ではないあたり、気になる人は気になる?
これ銀座との距離はあくまで直線計算で実際はもっとありますよね。

[767: 匿名さん]

765
平日は無駄に空いてる場合もあるってことだよね。
とくにゲストルームが多いと何部屋も空室のある日もありえる。

[768: 匿名さん]

>>766
運河って隅田川の事でしょうか？
TTTのMIDからでも浜離宮が見渡せるので、この位置からだともっと近くに見えるでしょうね。
隣にクレストレジデンスがあるけど、部屋はそれより高い位置にあるようなので、結構な景色だと思います。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FK7R1A02/
クレストシティレジデンスの中古サイトとか見ると、低い階でもこれだけ見えるのだから、超高層ならかなり期待できそう。
夜は汐留のビル群もライトアップされた勝どき橋も美しいでしょうね。
ただ、北西側は日当たりに関してはあまり期待出来そうにないですけど・・・

[769: 匿名さん]

タワマン超高層階だと、逆に下は見難いんじゃないの？

[771: 匿名さん]

>タワマン超高層階だと、逆に下は見難いんじゃないの？
地上150m以上だと、すぐ近くの真下は確かに見難いですな。
ダイレクトウィンドウのすぐそばまで近づくかあるいはバルコニーから多少身を乗り出すような感じじゃないと
建物から20m以内は見えないです。
普段は特に支障はありませんが、先日の大雪のような天気だと建物近傍の状況を確認するのに窓際まで行かない
とならないみたいなことはあります。

[772: 匿名さん]

真下って・・・どうみてもここから浜離宮まで５００ｍは離れてるでしょ。
窓から普通に見えると思うよ。

[773: 匿名さん]

当たり前のこと言って怒られそうだけど。

開発余地が無い、都心のタワマン買った方がいいんじゃない？

最初に、タワマン建てた土地は、ずっと高層を建て続けるモデルしか
作れないらしいよ。

[774: 匿名さん]

余地がないと思っても、再開発は有り得るから。

[775: 購入検討中さん]

都心の大公園隣接タワーとかなら該当するんだろうけど、億ションだしローン組んで買えるような代物じゃないので。

[776: 匿名さん]

中央区で中低層で高級感を求めるとあまり立地も物件も無いのでタワマンという選択肢になるよね。明石町とか築地は今後良くなって行きそうですが。

[777: 匿名さん]

タワーマンションの方が安くて豪華だから、どうしてもタワーになってしまう。
安っぽいのは、住んでも楽しくないし、売る時に苦労しそう。

[778: 周辺住民さん]

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/25/2_19.html
勝どき5丁目におそらくBRTの駅ができるので、直ぐにいけますね。

[779: 周辺住民さん]

築地市場の再開発と豊洲新市場の集客見込を考えたらＢＲTだけでは輸送は困難。よって、矢田区長が行っている地下鉄の誘致もますます現実的になってきました。勝どきで@300超はあり得ないと思っていましたが、今後の開発を考えると妥当な価格で、後発はもっと高くなるのではないでしょうか。

[780: 匿名さん]

うーん。あきらかに検討者ゼロ。。

周辺買っちゃった人の投稿のみ。

[781: 周辺住民さん]

　五輪の選手村が建設される中央区の矢田美英区長は「中央区が中心の五輪と言っても過言ではない。良好なまちづくりに一段と弾みをつけ、真の都心居住をつくりあげたい」と意気込む。
「地下鉄の新規路線計画と学校の増改築は必須、喫緊の課題」と強調する同区長のもと、区は都心と臨海部を結ぶ地下鉄新規路線の導入に向けた検討調査に乗り出す。五輪に向けて整備される選手村施設が集合住宅に転用された場合の人口増加や臨海部の開発の活性化による需要増に対応するのが狙い。１４年度中に対象区間と概略ルート、概算事業費の検討などの調査を進める。

[782: 匿名さん]

いかにも湾岸的な豊洲新市場はあまり期待出来ない。観光地としては築地場外の雑多でアングラな感じの方が魅力があるでしょうから。というのと市場程度の集客力では地下鉄採算取れないでしよ。大江戸線の築地市場駅なんてガラガラだよ。路線で一日乗降客数十万人の規模が必要。

[783: 周辺住民さん]

私は検討してます。買い替えですが。

[784: 匿名さん]

KTTなら勝どき駅もあるしBRTで十分でしょう。晴海とか運河の向こうの人達はLRT以上を渇望かもだけど。

[785: 匿名さん]

うーん。あきらかに検討者ゼロ。。

周辺買っちゃった人の投稿のみ。

[786: 匿名さん]

ダメだよ。人にローン組ませようという、考えは。

[787: 周辺住民さん]

地下鉄2路線はかなり付加価値があがるとおもうよ。月島超えだなあ。

[788: 匿名さん]

じゃ、これは？

富久
丸ノ内線「新宿御苑前」駅徒歩5分　5駅12路線

坪単価いくらになるの？

[789: 匿名さん]

ここ、飛び抜けた特長も弱点も無いんだよね。

CGPのような駅直結でもなく、ドトールのような共用部の豪華さも無く、SKYZのような激安でもない。一方でCGP程のお見合いでも無いしドトールのような住友価格でもなくSKYZのような僻地でもない。オール電化も好き好きだし。

自分の中ではTTTが一本増えたぐらいのイメージ。

ただ中庸にバランスはいいので、掲示板では盛り上がらなくても普通に売れるのかもね。

[790: 匿名さん]

名前で無理な人が９割。

[791: 周辺住民さん]

富久は中央区でいったら東日本橋みたいな立地で利便性はいいけど
女性好みの銀座のような商業がない。あとは湾岸と異なり水がない。
だから@330前後なんじゃないの。湾岸で中央区アドレスで5路線使えたら@400は超えるだろうね。

[792: 匿名さん]

790さんの書かれている意味が本当に解らないのですが？

[793: 匿名さん]

>791

現時点で、新宿区と中央区じゃ、
マンション平均坪単価が７０ぐらい差がある。

新宿区が坪単価３１０万

中央区が坪単価２５０万

中央区の住宅価値は低いよ。

[794: 匿名さん]

区単位で語られましても。。。

[795: 匿名さん]

地下鉄で、大逆転があるエリアですからね。

[796: 周辺住民さん]

確かに今は西高東低の流れで昔ながらの住宅地がある新宿の方がたかいが、オリンピックと湾岸開発でその流れがかわりつつある。つまり、湾岸エリアが上昇するのではなく、西側の高級住宅地に近づいて行く、その過程で上昇。その流れはもう変えられない。@300以上は西側のマンションでは当たり前でそういった層をいかに湾岸に引っ張ってこれるかがポイントであった。
晴海のクロノは駅10分以上で@275で誰が買うのかと思ったが、完売。地元以外の人が相当流れてきていると聞いている。
結論は、中央区はまだまだ伸びる余地があるということ。参考ですが、区の地ぐらいを見るとき、中古マンションで1億以上がどれだけあるか調べれば簡単に分かります。

[797: 匿名さん]

オリンピックのメインスタジアムは新宿。
五輪の華であるマラソンのコースは湾岸を走らない予定。

[798: 匿名さん]

都心がどんどん北上してるから、ここは民家建設ラッシュなんでしょ。

特に埼玉の大宮辺りに坪単価抜かれてる事例も散発されて。

もう後がない状態。この流れは止まらない。

[799: 匿名さん]

１００年後マップをみると、海面上昇で、銀座ギリギリまで、海に沈むから、都心を新宿へ移動したわけ。

[800: 周辺住民さん]

海面上昇の根拠はあるのですか？

[801: 匿名さん]

購入したいので人気なくていいです。
倍率なく購入したい。

[802: 匿名さん]

12時間以上書き込みがない…可もなく不可もなく

[803: 匿名さん]

都心が移動したことなんでありますか？笑

[804: 匿名さん]

ここは間取りクソじゃないですか？
代表間取りのS-85Laなんかキッチン遠すぎだし折角の角も柱がだいぶ主張しててじゃま。これで86平米とか…
立地は違うけど芝浦のGLOBAL FRONT TOWERは中住戸の狭めの間取りでもかなりのワイドスパンだし柱と柱の間隔が広いからあまり邪魔になってない。角部屋なんか特に。
これは鹿島と清水の違いなのかね？
晴海タワーズも鹿島でナロースパンだし。
鹿島もスーパーウォールとかなら良いんだけどね。

[805: 周辺住民さん]

KTTは晴海の住友より安く、芝浦タワーより安く、晴海のティアロより高い値付けになるそうですね。今は@315ぐらいだから最終的には@310ぐらいになるのかなあ。ティアロの@290を下回ることは絶対にないね。

[806: 匿名さん]

ティアロは値上げするでしょ。
例の問題でコストは跳ね上がるだろうし。

[807: 匿名さん]

>806

南青山のことなら、鹿島に責任を押し付けて損害を請求するなんてコメントしてるから地所の懐は痛まない。

ティアロについても、チェックを厳重にするならコストは上がるだろうけど、他の物件契約者にはチェックアイズに沿って品質管理をしてますなんて連絡してるだけみたいだから、特別なチェックはしないでしょ。

コストが上がるとしたら、検討者に敬遠されて販売コストが上がること。それは自業自得だし、それで価格を上げたらもっと売れなくなる。

[808: 匿名さん]

ここも鹿島施工ということでチェックをどうするか要確認。

施工監理をどこがやるかも要チェック。南青山は設計図から施工図を起すときにミスがあった。ただそれって設計管理がチェックして施工前に発覚すべき問題。さらに、それを直すためにコア抜きして失敗。ダブルのミスがあったのに売主である地所はゼネコンから報告が無かったから知らなかったなんて、どう考えてもありえない説明してるし。

[809: 申込予定さん]

スレ伸びないなあ

[810: 匿名さん]

いや、全部屋に通気口が無いとか、その他５００の欠陥とか。。

あり得ない。町の工務店が一番いいんだな。これが。

大手はダメだよ。一切関与してないから。

結局、下請けも元締めも他人事なんだよね。

３０才過ぎて分かった。自分より頭悪い人間が多すぎる。

[811: 匿名さん]

>全部屋に通気口が無い

話し作っちゃダメだよ。問題があったのは地下。

ただ、地下だから施工は建設の初期。それが竣工間際まで問題を知らないデベってありえない。

鹿島のせいにしてるけど、地所は最近問題を連発してる。それも施工会社は違うのにね。

[812: 匿名さん]

焼き鳥屋とスナック入るの？

[813: 匿名さん]

低層マンションは、よく広告もなしに、売れるよな。

とんだ金持ちがいるもんだねー。


価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。

販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている

手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。

「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分（仮住まいの家賃など）の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

[814: 匿名さん]

俺も買うフリしてれば、４０００万ゲットだったな。湾岸１部屋買えるじゃんｗ

[815: 匿名さん]

すみません。
ここがドトールより勝る点は何ですか？
清掃場の煙突から比較的遠いくらいしか思いつかないです。。。。

[816: 匿名さん]

ドトールに勝ってると点いえば
価格（安い）、立地、駅距離、利便性、眺望、ゲストルームの数、売主の数、施工会社の実績
負けてる点といえば
共同風呂、ロビーの広さ、派手さ、免震じゃない、かな？

[817: 匿名さん]

負けてる点に室内貯湯槽は入れなきゃね。
東京一高いタワマンのＴＴＴの北側立地を、良い立地とは言えないし。

[818: 匿名さん]

価格で勝ってるのが何より大きいのでは？
どう考えてもここの方が売れるでしょ。

[819: 匿名さん]

あとは、間取りが悪いのと、価格が安いため入居者の民度が不安、スナックと焼き鳥屋が入ることも追加やね

[820: 匿名さん]

ネガがもうなんか、、ヤケクソだねｗ

[821: 匿名さん]

天井高は2.5(2.55)で特に低いわけではないが、下り天井が多く、部屋によっては洋室の最大天井高が
2.3(2.35)ってのもあって、昭和の団地並みだ、

[822: 匿名さん]

昭和の団地だと、そんなに天井高ないでしょうに笑

ヤケクソですな。

[823: 匿名さん]

出たなヤケクソ

[824: 匿名さん]

トライスターを検証したいですね

[825: 購入検討中さん]

スナックとか焼き鳥屋ってネガのデマですか？
もし本当ならちょっと考え物なんですが。

[826: 匿名さん]

やはりマンアカかな？

[827: 匿名さん]

確かに胡散臭さが特徴的！

[828: 匿名]

ネガでは無いが スナックは知らんが 焼き鳥屋釜飯屋 屋が入るのは事実 仮店舗で営業しているよ。

[829: 匿名さん]

ここは地権者が多いから派閥とかできて総会とか面倒なことになるよ。

[830: 匿名さん]

まあ、割安価格で買える最後の物件かもしれませんね。

[831: 匿名さん]

買ったら最後。売れへんで。

[832: 匿名さん]

どうだろう。
人気エリアになりそうな予感がするけどね。

[833: 匿名さん]

エリアは申し分ないけどマンションの作り自体が気になる

[834: 匿名さん]

大江戸線しかないし、古い建物との混在で町は汚いし、エリアの魅力はあまり感じないけどね。
でも、都心に近いのは良いと思う。

[835: 匿名さん]

昔から勝どき、晴海に住んでいる人は結婚してこの辺りに住む人多いですよ
なんだかんだいって銀座近いので便利ですからね
また、結婚してタワマンには部屋別で親いる人もよくいます

[836: 匿名さん]

都心に近く、駅にも近いんで検討の余地あり。人気エリアで開発も進み、将来性も有りそうなので買いだけど、いかんせん高い。建物も問題があっただけにきっちりやらなきゃ世間も騒ぐし、会社の威信もあるだろうし、そこは心配無し。平均300くらいならなんとかなるけど悔しい。TTTを諦めて後悔した二の舞は避けたいけど。

[837: 匿名さん]

ＴＴＴ安いじゃん。今からでも買えば。

[838: 匿名さん]

TTTの分譲当時は周辺でもタワマンが安かった。
佃のタワマンが今のスカイズ程度の価格で買えた。

[839: 匿名さん]

昔と比べも意味ない。50年前なんて、30万円で世田谷の一戸建てが買えたんだし。

[840: 匿名さん]

ＴＴＴは、このスレによく出てくるマンションだから比べても意味はあると思う。
話題にもならない50年前の世田谷とは違って。

[841: 匿名さん]

今の価格で語るなら意味あるけどね。

昔の価格で語っても、タイムマシンを持ってないなら無意味。

[842: 匿名さん]

中古の値上がり具合、は昔の価格を知らなきゃ語れない。

[843: 匿名さん]

＞838
マジですか！
じゃあ、佃もお金持ちばかりが、
住んでるわけでは、ないんですね。

[844: 匿名さん]

世田谷も同じ。昔は30万円でかえたんだから。
恵比寿なんて、工場しかなかったよ？

[845: 匿名さん]

世田谷は郊外だからいらない。恵比寿は良いですねえ～。

[846: 匿名さん]

青山なんて荒野だったって、婆ちゃんが言ってた。

[847: 匿名さん]

TTTができた頃に比べたら、これからの勝どきは大いに発展する要素はあるので、心情的には凄く買いたい。TTTの売り出し価格を知ってるだけに、中古で買うのは馬鹿らしいし。大体、TTTができる前は大江戸線すら走ってなかったんだから、それ考えたら目覚ましい発展ぶり。オリンピック迄の数年の発展スピードはすごいことになりそうなので、買いは買いなんだけど。こんな事言ってるうちにTTTを買えなかった二の舞は避けたいので検討しなきゃ！勝どきには比較できる物件無いし、東地区開発待ってたら、地価がどんどん上がるし。

[848: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ笑

[849: 周辺住民さん]

割り切ってTTTの中古を1年前に買っていたら値上がりしていたのに。
拘りが強いといいマンションは買えない。中古はマーケットの価格だから売主が儲けようが、損をしようが関係ないよ。

[850: 匿名さん]

現在のところポジ優勢か？

[851: 匿名さん]

晴海のドトールがここより高い価格で売ってるのって（売れるかは別にして）将来価値を折り込んでるって説明なんだからそれが正しいならここは現時点でお買い得って事だよね。
どう見比べても、駅から遠くて、アドレスも劣るのに、ここより高い価格がつけられるのはスミフとはいえ多少勝算があるんでしょうし、しばらく価格ひっぱってくれるなら安心材料かもしれない。

[852: 匿名さん]

価格面で言えばね。物件自体を評価した時に中古で売れるかどうかは別ね。

[853: 入居前さん]

中古物件評価は駅近、利便性が最優先だよ。

[854: 匿名さん]

豪華さも評価の一因だよ。

そもそもタワーじゃないと売れやしない。

[855: 匿名さん]

現在は中古物件少ないから売りが強いです。
ここも中古売れないとは思えないけれど、実物を見てないからな。
TTT完全お見合いだって人住んでるし。
売れなくはないでしょ。