KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[180: 匿名さん]

勝どきがどうのこうのってよりTTTの頃は都内の分譲が全体的に今より安かったんですよ。
住専問題の後で土地代も建材や人材のコストも今よりだいぶ安かった。
豊洲なんて＠200、東雲は＠180くらいだったかな。
芝浦ですら＠250程度だったと記憶してる。
あの当時の価格と今を比較してもナンセンス。

[181: 買い換え検討中]

そうそう、時代的に安かった、パークシティ豊洲なんて坪150位からあったし、芝浦アイランドも坪210位のあった。

私も湾岸エリアじゃないですが、港区であの時代に、買ったマンション、途中で転売して、1000万位高く売れました。

[182: 匿名さん]

あの時代は築浅転売で、2千や3千万円儲けた時代です。

[183: 匿名さん]

またあの頃のように安くなるかもとか期待しても無駄です。
タワマンは土地代よりもむしろ施工費と材料費で価格が底上げされちゃう
代物なので、そこが下がらない限り原価が高いんだからどうしょうもない。
今は日本の景気どうこうよりも中国、東南アジアの台頭で資材費が値上がりし続けてる上に
東京オリンピックや東北の復興で人材が足りなくて人件費も高騰してるから、最低でも
オリンピックが終わって世界的な不景気でも来ない上がる事はあっても限り下がる可能性はかなり低い。
7年待てば7年かけて上がった値段が何年かして現時点の水準程度に下がる事はあるかもしれない。
そのかわり景気が悪くなってるのでローンの人は審査厳しいでしょうね。
まあ、買える時に買うが正解。

[184: 匿名さん]

買っても、不景気になればローン支払いは大変。
ならば売ろうとすると同類がたくさんいて買い叩かれる。

[185: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[186: 匿名さん]

景気悪いままだし、人件費も資材費も上がってないよ。人手不足でもない。値上げしたいヤツらに踊らされないように！

[187: 購入検討中さん]

マジレスすると、１８６は新聞全然読んでないね。w

[189: TTTから戸建へ]

>187　ピンポ～～ン　>188　ブー
既に資材、人工費などはかなり高くなって公共施設などの入札はなかなか決まっていません。
アベノミクスがこのまま順調にいけばもっと上がるでしょうネ

[190: 購入検討中さん]

おいおい、今月の日経新聞の記事全部読んでみろよ。w
２日に１回くらいのペースで、セメント、銅材、人件費、土地代等々値上げ記事出ているじゃねーか。
コーヒー吹いたわ。w

[191: 匿名さん]

高いときに買う方が、住民のレベルが良くて安心できる側面もあるように思う。

[192: 匿名さん]

なら、勝ビューの分譲住民レベルは最高でしょうね。

[194: 匿名さん]

給料上がった？ 受注単価上がった？ 発注単価上げた？ どの業界やねん？

[195: 匿名さん]

給料上がるのが決まるのは、春闘終わってからだよ

春闘の結果を見守りましょう。

[197: 匿名さん]

そか、ここは春闘と関係有る層向けか。

[198: 匿名さん]

人件費が上がってる<>給料は春闘後 どっちやねん！

[199: 匿名さん]

私は、マンションではない公共事業関連に関わってるが事業費が高騰し続けていてる
上に人員も足りなくて、恐ろしくて入札できません状態だよ。
こんな調子でオリンピック関連施設が本当に間に合うのか心配なくらい。
北京みたいに未完成で開会みたいな格好悪いことになるかもしれない。
正直マンションや住宅関連は事業費を高く設定すればいいので公共事業よりはマシだけど
その分、価格となって購入者が負担するわけだから、これからもっと値上がりするでしょうね。

[200: ご近所さん]

199のいう通りで、土地買ってもマンション建てられない時代。
オリンピック決定後に建設始めるマンションは、相当ゼネコンに払っているからマジ高いよ。
じゃ、デベはどうする？
エントランス、ロビー、共用部を安く抑えるためチープにする。
１０年後には業界も落ち着き、売るとき貸すとき誰もそんなマンション見向きもしない。

[201: 匿名さん]

１０年も掛からずに業界は落ち着くでしょ
７年後に五輪景気は終わるから

[202: 匿名さん]

五輪後は、東北の復興次第だね。

[203: 匿名さん]

199さん、公共事業はたいへんですね。

200さん、コスト抑えるのは主に躯体と占有部分です。一戸100万円抑えただけで1400戸で14億円。共用部分も節約はするけど、大した額にはならないから一見豪華にしておくのが得策です。

[204: 匿名さん]

五輪終わる頃にはにわか景気のアベノミクスもとっくに終了してる

待つのは都内の世帯数減少によるマンション過多時代・・
そして構造デフレによる不動産価格の下落・・

いま建っているマンションは値崩れ必至なので
永住目的で買わないと大変なことになる

[205: 匿名さん]

欲しい時に、買うのが、幸せだと思う。先立つものが、無ければ仕方ないけど。

[206: 周辺住民さん]

長期のデフレも終わり、これからはインフレの時代。
下がることはないでしょう。デフレのピークは2003年ごろ
です。

[207: 匿名さん]

値段が下がるのを待ってると、どんどん余命が短くなってくよ。

[208: 匿名さん]

2003年頃に、買っとけば良かった。

[209: 匿名さん]

今日からのモデルルーム見に行った人います？

[210: 匿名さん]

2004年はもっと安かった。佃のライオンズタワーが坪単価250万程度で瞬間蒸発。
2005年初頭のＴＴＴくらいまでが安かった。

[211: 匿名さん]

昭和初期なんかは、30万円くらいで、世田谷に一戸建てが買えたよ。

[212: 匿名さん]

世田谷は、人口減で今後、苦しそう。

[214: 匿名さん]

結局、ドトールより高いです。余計な共用施設を省きましたというわりには、それなりの価格帯です。しかも南側ふさがっているのに。

[215: 匿名さん]

価格でたの？教えてください

[216: 購入検討中さん]

まさか坪400とか？

[217: 買い換え検討中]

建築費値上がりと、環状2号線、LRT停留所、選手村至近。

築地市場跡地も大規模開発するらしいし、将来性考えたら、まあ、仕方ないかな。

[218: 匿名さん]

BRTはともかく、LRTはまだ決まってない。
選手村との間には、TTT、運河、晴レジ、清掃工場、があるから至近ではない。

[219: 購入検討中さん]

シアター良かったわ〜

[220: 親同居さん]

結局こちらは坪どのくらいです？

[221: 購入検討中さん]

多分330万位だよ。

[222: 物件比較中さん]

たぶん310前後だと思います。

[223: 物件比較中さん]

ホントにドゥトゥールより高いのだったら＠３７０ということになってしまうのだが？

[224: 匿名さん]

西高東低
が
西低東高
の兆しでしょうか。

晴海三井は来年販売で350万
勝どき東三井は再来年販売で450万
くらいになるかも知れませんよ。
株価は30000円突破⁉︎

まだ2014年までは安かった、と振り返られる。

[225: 匿名さん]

円高になるから

[226: 匿名さん]

まぁ、一番値上がり期待されてるエリアでもあるからね。
仕方ないと言えば、仕方ないかと。

[227: 購入検討中さん]

モデルルームみてきたが、イマイチ。
映像で散々出てきた、三位一体、というフレーズが意味不明。
モデルルームの80平米？の角部屋はLDの窓開かない。あれは厳しい。せめてドトールくらいの開口部でもいいから開いてほしかったな。
ソファも窓際に置いたら暑くてヤバい。立ち上がりも30cmくらいあったが、ソファで上手く隠してあった。
工事中だった70平米のモデルルームに期待。
価格はドトールとそんなに差がなかった

[228: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら二重丸。

[229: 匿名]

ここも 良いが
勝どき東も気になる。

[230: 匿名さん]

豪華さを重視する人ならドトール。
スパ不要の人ならKTT。

まだまだ決めきれないし、予算に余裕が有る人なら勝どき東を待つのもあり。

[231: 匿名さん]

期待、って期待外れに終わることもあるからなあ。
都知事が誰になるかとか、供給過多とか、外れに終わる可能性の要因。

[232: 匿名さん]

まぁ何事も絶対は無いのですが、、、

一番値上がり可能性が高いって意味じゃないですか？

[233: 匿名さん]

つまり、勝どき・晴海が値上がり期待が高い。
ここより値上がり期待が大きい場所を見つけて、自分が住みたい街・住める街ならそっちにすれば良い。

それだけの話でしょ。

[234: 匿名さん]

湾岸って供給過多の時は値上がりの時期じゃなかったっけ？
前回も、前々回もそうでしょ。

[235: 物件比較中さん]

＞勝どき東は、南のドトールが邪魔。東のトリトン、クロノ、ティアロが邪魔。西のTTT、KTTが邪魔。北のKV他が邪魔。

[236: 匿名さん]

まぁ２３区のタワーマンションだと眺望良いほうだと思いますよ。

[237: 購入検討中さん]

いや、良かったです。
値段もそんなに高くない。
方角によってだけど、
全然検討できる物件でした。

[238: 匿名さん]

234
2003年や2004年にタワマン大量供給された時は
値下がりで底値時代でしたよ。

2005年分譲だと施工中に「バブルだ、値上がりだ、儲けた」とスレに書き込みが多くて、
完成した頃にはプチバブルが弾けていた。

[239: 匿名さん]

欲しいときに買った方が幸せ。
別に高いエリアでもないし。

[240: 購入検討中さん]

ドトールと同じくらいって、マジで？
嘘だろ

[241: 物件比較中さん]

上階の角はドトール並に高いけど、通常の部屋は思ったより安かったです。
月島直結より平均は安くなると思う。
おそらく３００〜３２０位の平均坪単価でしょう。

[242: 匿名さん]

坪２７０くらいからありますか？

[243: 購入検討中さん]

下層階ならあるんじゃないの？

北向きのクレストシティとお見合い部屋とか
日当たりは期待できないけど

[244: 匿名さん]

ここに@300出す人居るかな〜？ なんだかんだ言っても下町やで。

[245: 購入検討中さん]

270-からあるなんて安いね
遂にバブル崩壊か。

[246: 匿名さん]

270でもボッタクリだ。土地代は戸あたり7平米分しかないし、免震でもないし。

[247: 匿名さん]

yahooのトップニュースに。

販売する前にここは終わったかも。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?id=6105740

[248: 物件比較中さん]

クレストとお見合いの低層部は立駐なので部屋無いですよ。
中層階はクレストのおかげで抜けが確保されてるので狙い目かもですね。

[249: 物件比較中さん]

タワマンで土地欲しがるのって意味不明。
固定資産税が高くなるだけでメリットないじゃん。

[250: 購入検討中さん]

モデルルーム行ったひと、価格情報アップして。お願いします。

[251: 購入検討中さん]

自分で貰ってきたほうが早いですよ！

[252: 購入検討中さん]

予定価格見ましたよ。
思っていたより安い部屋が多かったですよ。
サウスウィングの突端南西角部屋ＭＲタイプが40階 9900万
70m2n中住戸で高層階でも7000万までしなかったですよ。
仕様は高級物件とかなり差がありますけど、
角住戸と高層階はグレードアップしています。
郊外ファミリー向け標準仕様レベルの晴海のスミフより仕様は良いです。

[253: 物件比較中さん]

仕様は高層階なら港区高級マンションクラス
標準でも湾岸物件との比較なら最上位レベルでした。
月島のより上、スミフのとは良い勝負ってとこですね。
価格はスミフよりも月島よりも安い。
そのかわり方角によって眺望が全然異なるので選択は難しい物件です。

[254: 匿名さん]

>湾岸物件との比較なら最上位レベル

？？？
具体的に、何か挙げていただけますか？

例えば、浴室やらキッチンバックカウンターの仕様なんて湾岸標準以下ですよ、あれは。。
天井高の2500mmも湾岸標準以下。
柱や貯湯槽室による専有面積ロスもマイナス要因。
そして、無理のある間取り多数。

最上位レベルならば、全熱交換器は最低条件と思います。
コスパが売りじゃないですかね、ここは。

[255: 匿名さん]

コスパじゃなくて、低コスト。販売価格の半分位が粗利益。

[256: 匿名さん]

勝どき東3000戸と、敷地西の都営住宅のところと、豊海の東卸住宅のところの再開発計画、貯湯タンクや柱インの残念な間取り、価格も思いの他高い。正式価格まで待ちますが、見送る方向です

[257: 匿名さん]

モデルルームに行ってきましたが、建物はトライスター型という特殊ば形でシンボル的な華はありますが、エントランスとかなんかしょぼい
内部に華は無かったですねー
一番狭い間取りを見たら。。。室内もトライスターでした
使い勝手が悪そうです。
ただし、キッチンの天板が御影石が標準仕様だったので良いかもしれません。
下り天井が多くかなり低い2300位と言っていました。
圧迫感が酷い。。。
ですが高層階は天井高が2550位はあるみたいです。
方角にもよりますが坪単価は350前後でしょうか

[258: 匿名さん]

なんだか変てこな書き方してしまいました。
すみません。。。

[259: 匿名さん]

私も見送りの可能性が高いですが、価格調整があればどうかな？
変ちくりんな間取りは、予定より最低10%は下げないと大量在庫でしょう。

S-◯0H typeなんて、変形LD@10.3畳だけど、実質7.3畳くらいでは？
そして、変形行灯部屋＆変形洗面室＆巨大PS＆開口部狭し…

酔っ払って帰宅後、下足入と思って扉開けたら、貯湯槽室だったとかありそうだね！
このtypeに住んだら、漏れなく性格まで変形しちゃう！？

[260: 匿名さん]

いやぁ、私は好印象でした！
多分買っちゃうと思います。
SPAみたいな、不要な施設が無いのも良いですね。

[261: 匿名さん]

坪280位だったら考えるかもしれないです。
そういえば、営業さん環状2号線の話あまりしてくれなかった
脇を通るけど敷地近くが高架橋下みたいになるのかな。。。

[262: 匿名さん]

全体的に後5％くらい価格が低くならないと見送りかなぁ…
お見合いであの価格はちょっと…

[263: 匿名さん]

お見合いじゃなかったら、あと１５％は高くなっているのでは？
この価格で買えないなら、中央区タワマンは諦めた方が良いと思う。
もしくは中古いきなさいよ。

[264: 匿名さん]

坪280だと江東区価格ですがな。。。。

[265: 匿名さん]

諦めて1部屋狭い間取りを買うか、江東区物件に変更するかって事ですかねぇ。

[266: 匿名さん]

仕様が良ければ、高くても買いたいと思っていたけど、仕様は普通。
やはり、免震でないためか、梁が目立ちました。
天井高2.5(2.55)とのことですが、実質2.3(2.35)の部分が多いです。
トイレは一見タンクレスに見えますが、タンクが下にあるタイプとのこと。
サッシュ高は2.3なのでまあまあ。キッチン周りもまあまあでした。

価格については角部屋で眺望等の条件が良ければ軽く坪370以上はするので、
アバウトに言うと、80㎡で9000万以上出せなければ眺望が良い部屋は買えません。
とはいえ、浜離宮側の角部屋はかなり地権者に確保されており選択肢が少ないため、
眺望が良い角部屋は高くても売れると思います。他はどうでしょう…

因みにマンションギャラリーはディズニ―のアトラクションみたいで素晴らしかったです(笑)

[267: 匿名さん]

SPAが無いのが素晴らしい。
割安な部屋も用意してあって、好印象でした。

[268: 購入検討中さん]

シアターとかすごかったけど、
共用部分がないな。
フロントは朝８時から夜８時までと、時間がめちゃくちゃ短い。
パソコン使える部屋も、８席、カフェも数席。
大人数がする割に、使用人数が見あってない。
担当者が自分たち（勝どき住民）より地域のこと分かってなかったし、
建物自体の説明もあやふやだったため、
ないです。

[269: 匿名さん]

>266
天井高の低さは、最近の流行ですかねえ？

[270: 申込予定さん]

私はほぼここに決めました。
ただ、隣を通る環状2号線はどれくらいの高さがあるのでしょうか。
周辺の景観が想像つかないです。

[271: 匿名さん]

タワーマンションの醍醐味は「眺望」。そこを重要視するなら、将来的な開発も含め、よく見てから購入してくたさい、この物件は

[272: 匿名さん]

うちもここにしようと思います。
無駄な共有設備がないのが好印象。

[273: 購入検討中さん]

目の前のTTTに住んでます。
日々建築が進んでいく姿を見ながら暮らしてますが、上から見ると案外敷地が狭い。
確かに、通常の四角型だと圧迫感はんぱないかも。
あと、勝どきの５，６丁目付近ってほんとお店無いので、気を付けてね。
これから増えることに期待で。

[274: 匿名さん]

上から見えるって、273さんはこことお見合い部屋に在住？

[275: 購入検討中さん]

ミッドベイ在住ですが、外廊下から敷地がよく見えます（笑）

たしかに敷地パンパンに掘ってますね

[276: 購入検討中さん]

>274さん

そうですね。もろお見合いです。
近隣情報等、ご質問等あればわかる範囲でお答えしますよ。

[277: 匿名さん]

数年前に中古でTTTを探してた時、ここができるのでお見合いになるって聞いて、止めた覚えがある。

[278: 匿名さん]

クレスト南東住まいです。最悪です。売りにだそうにも、残債が消えない。なんでゆとりある建て方をしてくれないのか？

[279: 匿名さん]

>278

残債以上の価格で売れない、という事ですか？
頭金いくら入れたの？
そもそも無理があったんじゃないの？

都心部で永久眺望（日照）は無理だよ。解ってたでしょ？