KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[113: 購入検討中さん]

ドゥトゥールが＠３６０、芝浦が＠３５０、ここが＠３３０
なるほど・・・。
ドゥトゥールはいずれ管理費が高くなりそうですね。

[114: 匿名さん]

何故？

[115: 匿名さん]

管理費が高くなっていく、はあまり考えられない。修繕積立費ならともかく。
人件費アップなどで高くなるなら、他のマンションの管理費も同様に高くなる。

[116: 物件比較中さん]

価格の情報、もう出てますか？知らなかった。と言うか、それならﾄﾞｩﾄｩｰﾙが一番安いことになりますよ。
グローバルベースが@350は高いですね、わずか34階建なのに。
ﾄﾞｩﾄｩｰﾙは52階建の40階クラスで360万のはずですよ。ということは平均はもっと下なのでは。
勝どき・ザ・タワーは、すぐ南側に58階建他社マンションがそびえ立つため、そもそも好条件の住戸が南向きに作れないはずです。にも関わらず、@330は正直驚きました。しかもﾄﾞｩﾄｩｰﾙのような免震や長期優良住宅ではないし、スーパーも建物内にない。

[117: 匿名さん]

なかなか安くならならい？

[118: 匿名]

何らかの店舗がマンション内に入るでしょ。

[119: 物件比較中さん]

坪単価以前にエコキュートのタンク様が
センターに鎮座されてそれも専有部扱いｗ

[120: 匿名さん]

エコキュートのタンクって何m２使うの？

[121: 匿名さん]

タンク部分だけではなく、そこの前に廊下が必要だから
デッドスペース面積を計算するなら、廊下の一部も面積に加えないとね。

[122: 匿名さん]

それで、何ｍ２？

[123: 湾岸検討者]

勝どきザタワーって…
三菱と鹿島が売主に入ってるけど…大丈夫なのかなぁ（笑）

パークハウスグラン高樹町みたいな事にならないよねぇ（笑）

まぁ…手付け金倍返しで
違約金くれるんだったら、契約してもいいかもね。

[124: とくめい]

↑


詳しく誰かその話教えてくださぁい！！

[125: 匿名さん]

チェックアイズが機能しなかった、と理解しています。
絵に描いた餅で残念なことです。
被害者の救済が第一ですよね。。

[126: 匿名さん]

ここ1420戸も有るのに敷地がせまいな、
1万ちょいしかない。

[127: 匿名さん]

十分広いと思いますけどね。

[128: 匿名さん]

湾岸のタワマンの中で世帯数で割った敷地面積、１番狭いんじゃない？

[129: 匿名さん]

狭いほうが固定資産税は安くなるだろうからいいんじゃない。

[130: 匿名さん]

敷地に余裕がないと、植栽とか、しょぼくなりがち。

[131: 匿名さん]

植栽無いほうが管理費やすくて良いっていう人もいるでしょうから良いのでは？

スカイズは、敷地広く管理費高いし。
でも、植栽好きならスカイズだよね。


結局、何が自分にとって最適かを考えれば良いの。

[132: 周辺住民さん]

鹿島さんの不良工事でしょ。施工ミスで強度保てない。三菱さんは完売したけど違約金払って全戸解約したらしい。南青山の話です。

[133: 匿名さん]

問題が起こった後の方がチェック厳しくなりますから、消費者にとっては良いと思いますよ。

ただ、チェック費用が上乗せされて、値上がりはするでしょうね。
しばらくは仕方ない事でしょう。安心料と思えば安いもの。

[134: 匿名さん]

133
一度ニュースになる事故を起こして、しばらくしてもう一度ニュースになる事故が起きたタワマンが
以前赤坂にありましたよね。安心、って何でしょうね。

[135: 匿名さん]

いくら問題が起こった後とはいえ、ここも設備施工担当が関電工なら要注意だろうね。

[136: 匿名さん]

目の前マルエツ２４Hだし。
ただ、部屋の中にドーンってある貯湯槽は勘弁して欲しかったわ。
通常のマンションは、あそこは納戸になるからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[137: 匿名さん]

ここ@200位からでつか？立地とスペックから見てだけど。

[138: 匿名さん]

そんなんじゃ、千葉の奥地じゃないとタワマン買えないよ（笑）

[139: 匿名さん]

>128
近場だとドトールが1.5倍。クロノ、ティアロがそれぞれ4倍だな。戸あたり敷地面積だとな。

[140: 匿名さん]

3倍だった、
スマソ

[141: 匿名さん]

138
えーっ、びっくりや。勝どきだし、しょぼいし。やめやめやめ。

[143: 匿名さん]

ぶっ。ドトールは高級でも何でもないし。ティアロとプラマイで同レベル。もまえ、ひょっとして下町雑踏好きか？から京成線がオススメだぞ。

[144: 匿名さん]

55平米クラス欲しんですけど資料請求で届いた間取り見るとあんまりよくなさそう。。窓なし洋室だし狭いし。。。がっかり

[148: 匿名さん]

ドトール、なんか関西の派手なおばちゃんをイメージさせるのだが。

[149: 匿名さん]

そう？
まぁ、感性は人それぞれだけど。

[150: 匿名さん]

ドトールはまるで都心のホテルやね。
胸が熱くなるねん。
ここも同じ感じ？

[151: 匿名さん]

ここは敢えて例えるなら、浅草ビューホテルかな？

[152: 匿名さん]

デザイン出てますよ。
こんな感じみたいです。

[153: 匿名さん]

ちなみに、浅草ビューホテルはこんな感じ。
とくに似てるとは思えないけどね。

[154: 匿名さん]

153 写真で比べてどうする？ イメージの話や。

[155: 匿名さん]

トライスターの何がいいのか？基本的に窓向こうは結局毎日お見合いですよね。芝浦アイランド住んでたので、言わせてもらうが、日当たりといい、開放性といい、なんかスカッとしなかった。

[156: 匿名さん]

イメージ？？？

脳内ってこと？？？

[157: 匿名さん]

トライスターのスカイズはお見合いにならないように、バルコニー側を配慮したんじゃなかったかなあ。
その代わり窓からの眺望が犠牲になってるみたい。

[158: 匿名さん]

156
同じニオイを感じるってコト

[160: 匿名さん]

155
敷地が狭くてツインは無理だっただけですが、何か？
なにしろティアロ一棟の3分の2なもんで。

[162: 匿名さん]

161はここにしとけ！それで世の中丸く収まる。

[164: 匿名さん]

勝どきビューの方が良いのでは？ まだ残ってるよ。

[165: 匿名さん]

BRTLRTの停留所からは遠くなる勝ビュー。
勝どき駅前に位置する魅力は、BRTLRTの開通で少しは落ちるのでは。

[166: 物件比較中さん]

BR..って停留所決まっているんですか？
いつ開通しますかね？

[167: 匿名さん]

都心三区で＠２００で大規模タワマン買おうとしてる奴って妄想家なのかな。
都内でタワマンを一度でも検討したことあればどんだけ恥ずかしい発言かわかるだろうに。

[168: 匿名さん]

BRTはまだ正式にどこを通るか発表されてないはず。
ただ最新の計画では
（クロノ）→トリトン→選手村→勝どき5丁目or6丁目→築地→銀座
って書いてありましたね。
開通は2号線が出来た後だろうから２０１６年以降では？

[169: 匿名さん]

なんでこのマンション免震じゃないんでしょう。建物の形状のせいでしょうか。

[170: 匿名さん]

ひとえにコストダウンのためです。トライスターでも最近は免震が多いですよ。

[171: 匿名さん]

＠200てのは、価値としてはそれくらいだろ、って言ってるんじゃないのかな？確かにそんなもんかも。

[172: 匿名さん]

＠２００なんかでタワマン売ったら江東区ですら事業主は赤字だよ
土地代はおろか資材費も人件費も１０年前より随分高くなってるからね

[173: 匿名さん]

実はそうでもないよ。土地代なんか、ここは一戸あたり7平米だから無視出来る程度。販売経費がでかいけどね。

[174: 匿名さん]

168
何で（クロノ）が加わるの？

[175: 匿名さん]

クロノが加わるっていうか、元々トリトンスタートだったけど、もう少しクロノ側の晴海通りも含めるかもって聞いた。
敷地内に入るって意味ではないよ。

[176: 匿名さん]

167
TTTなんかは＠200くらいだったような。勝どきの適性レベルかと。

[177: 匿名さん]

何年前の話ししてるの？

[178: 匿名さん]

TTTの売り出しの時期は、勝どきは坪単価200
が適正だったのかもわからないけど、今は、状況全く異なるからね。

[179: 物件比較中さん]

ＴＴＴの新築時平均坪単価は正確に言うと＠２１４です。
新築は３割上がっててもおかしくないけど、それでも＠２８０ぐらいが適正ではないでしょうか。
ＴＴＴの中古は、今後湾岸での新築供給が増えると、眺望のよい部屋以外はかなり下がると思います。

[180: 匿名さん]

勝どきがどうのこうのってよりTTTの頃は都内の分譲が全体的に今より安かったんですよ。
住専問題の後で土地代も建材や人材のコストも今よりだいぶ安かった。
豊洲なんて＠200、東雲は＠180くらいだったかな。
芝浦ですら＠250程度だったと記憶してる。
あの当時の価格と今を比較してもナンセンス。

[181: 買い換え検討中]

そうそう、時代的に安かった、パークシティ豊洲なんて坪150位からあったし、芝浦アイランドも坪210位のあった。

私も湾岸エリアじゃないですが、港区であの時代に、買ったマンション、途中で転売して、1000万位高く売れました。

[182: 匿名さん]

あの時代は築浅転売で、2千や3千万円儲けた時代です。

[183: 匿名さん]

またあの頃のように安くなるかもとか期待しても無駄です。
タワマンは土地代よりもむしろ施工費と材料費で価格が底上げされちゃう
代物なので、そこが下がらない限り原価が高いんだからどうしょうもない。
今は日本の景気どうこうよりも中国、東南アジアの台頭で資材費が値上がりし続けてる上に
東京オリンピックや東北の復興で人材が足りなくて人件費も高騰してるから、最低でも
オリンピックが終わって世界的な不景気でも来ない上がる事はあっても限り下がる可能性はかなり低い。
7年待てば7年かけて上がった値段が何年かして現時点の水準程度に下がる事はあるかもしれない。
そのかわり景気が悪くなってるのでローンの人は審査厳しいでしょうね。
まあ、買える時に買うが正解。

[184: 匿名さん]

買っても、不景気になればローン支払いは大変。
ならば売ろうとすると同類がたくさんいて買い叩かれる。

[185: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[186: 匿名さん]

景気悪いままだし、人件費も資材費も上がってないよ。人手不足でもない。値上げしたいヤツらに踊らされないように！

[187: 購入検討中さん]

マジレスすると、１８６は新聞全然読んでないね。w

[189: TTTから戸建へ]

>187　ピンポ～～ン　>188　ブー
既に資材、人工費などはかなり高くなって公共施設などの入札はなかなか決まっていません。
アベノミクスがこのまま順調にいけばもっと上がるでしょうネ

[190: 購入検討中さん]

おいおい、今月の日経新聞の記事全部読んでみろよ。w
２日に１回くらいのペースで、セメント、銅材、人件費、土地代等々値上げ記事出ているじゃねーか。
コーヒー吹いたわ。w

[191: 匿名さん]

高いときに買う方が、住民のレベルが良くて安心できる側面もあるように思う。

[192: 匿名さん]

なら、勝ビューの分譲住民レベルは最高でしょうね。

[194: 匿名さん]

給料上がった？ 受注単価上がった？ 発注単価上げた？ どの業界やねん？

[195: 匿名さん]

給料上がるのが決まるのは、春闘終わってからだよ

春闘の結果を見守りましょう。

[197: 匿名さん]

そか、ここは春闘と関係有る層向けか。

[198: 匿名さん]

人件費が上がってる<>給料は春闘後 どっちやねん！

[199: 匿名さん]

私は、マンションではない公共事業関連に関わってるが事業費が高騰し続けていてる
上に人員も足りなくて、恐ろしくて入札できません状態だよ。
こんな調子でオリンピック関連施設が本当に間に合うのか心配なくらい。
北京みたいに未完成で開会みたいな格好悪いことになるかもしれない。
正直マンションや住宅関連は事業費を高く設定すればいいので公共事業よりはマシだけど
その分、価格となって購入者が負担するわけだから、これからもっと値上がりするでしょうね。

[200: ご近所さん]

199のいう通りで、土地買ってもマンション建てられない時代。
オリンピック決定後に建設始めるマンションは、相当ゼネコンに払っているからマジ高いよ。
じゃ、デベはどうする？
エントランス、ロビー、共用部を安く抑えるためチープにする。
１０年後には業界も落ち着き、売るとき貸すとき誰もそんなマンション見向きもしない。

[201: 匿名さん]

１０年も掛からずに業界は落ち着くでしょ
７年後に五輪景気は終わるから

[202: 匿名さん]

五輪後は、東北の復興次第だね。

[203: 匿名さん]

199さん、公共事業はたいへんですね。

200さん、コスト抑えるのは主に躯体と占有部分です。一戸100万円抑えただけで1400戸で14億円。共用部分も節約はするけど、大した額にはならないから一見豪華にしておくのが得策です。

[204: 匿名さん]

五輪終わる頃にはにわか景気のアベノミクスもとっくに終了してる

待つのは都内の世帯数減少によるマンション過多時代・・
そして構造デフレによる不動産価格の下落・・

いま建っているマンションは値崩れ必至なので
永住目的で買わないと大変なことになる

[205: 匿名さん]

欲しい時に、買うのが、幸せだと思う。先立つものが、無ければ仕方ないけど。

[206: 周辺住民さん]

長期のデフレも終わり、これからはインフレの時代。
下がることはないでしょう。デフレのピークは2003年ごろ
です。

[207: 匿名さん]

値段が下がるのを待ってると、どんどん余命が短くなってくよ。

[208: 匿名さん]

2003年頃に、買っとけば良かった。

[209: 匿名さん]

今日からのモデルルーム見に行った人います？

[210: 匿名さん]

2004年はもっと安かった。佃のライオンズタワーが坪単価250万程度で瞬間蒸発。
2005年初頭のＴＴＴくらいまでが安かった。

[211: 匿名さん]

昭和初期なんかは、30万円くらいで、世田谷に一戸建てが買えたよ。

[212: 匿名さん]

世田谷は、人口減で今後、苦しそう。