KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

[物件比較中さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）のパート３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　Part２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229576/
　Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス
　　　住友商事 、野村不動産

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定

[510: 匿名さん]

割安どころか高度な技術が必要になる免震は超高コスト。1000戸以上みたいなメガ規模でないと付けられないような代物だよ。

[511: 匿名さん]

>507
嘘だと思うなら、調べてみてください。

免震は建物を弱くできるので、超高層建物ではむしろ安くできるのですよ。

[512: 匿名さん]

>510
全く話にならないレベルで誤解されています。

[513: 匿名さん]

普通に考えて、免震の方が低コストならもっと使われてるだろ。（笑）

[514: 匿名さん]

507さん
免震は揺れを抑える分、箱の構造は制震より耐久性が低くても良いので建築コストは安くなりますよ。
高層になればなるほど実は安く作れるんです、そのかわりメンテナンスのコストは高くなります。
311の時も港区の某大規模タワー免震で揺れを軽減させたのに専有部の戸境壁にはけっこうスラッグが発生してたようです。
壁はお金はかかるけど補修や交換も出来るので、揺れない代償と思えば安いもんでしょう。

[515: 匿名さん]

SKYZが免震にしてるのに上の箱をあえて制震にしているのは、そういう過去のデータから安全性を高めてるんじゃないかしら。
免震制震タワーは高コストの代わりに安全を買ってるって事なので、心配な人は、内陸で直接基礎で免震＆制震で３０階程度の超高層を選べば一番安心なんじゃないですか？価格は高いでしょうけど。

[516: 匿名さん]

513

免震の方が低コストだから超高層タワーマンションでたくさん使われてる（笑）
地盤との相性が良くないところでさえも。

[517: 匿名さん]

違うね。超高層は低層に比べ不安定だから免震を付けている。それにコストがかかったとしても免震装置を入れた方が、購入者の受けが良い。

[518: 匿名さん]

514
311の被害例を出すなら、ニコタマのタワーの方が実例になりますよ。

[519: 匿名さん]

まぁ普通に考えたら免震の方が高コストだということは分かるのでは？

[521: 匿名さん]

>513
数年前まで超高層免震マンションは、長周期地震動で共振したりして免震層が変形限界を超えて擁壁へ衝突する懸念や、引き抜き力が限界を超えて倒れてしまう懸念などがありました。

今でも免震が超高層向きではないと読める記事内容を掲示している有名企業があります。
http://www.obayashi.co.jp/service_and_technology/n_014detail01
http://www.nikken.co.jp/ja/solution/ndvukb00000040x2.html

最近は対策されてきたので、コスト効果や宣伝効果から超高層マンションでも免震にするケースが増えています。

[522: 匿名さん]

免震超高層は建物のコストは抑える事が出来るけど、維持のコストは高くなる。
つまりデベの財布には優しく、居住者の財布には厳しい。
でもやっぱり揺れない方が安心できるので、転ばぬ先のなんちゃらという事で終了。

[525: 匿名さん]

>521
311のあとで、三井は基本的にタワマンを免震で設計するとプレスリリースしたけど、
いまだに免震ではないタワマン分譲が多い。販売中の大崎みたいに。

[526: 匿名さん]

免震建物は割高になるのでは？

免震装置をはじめ様々な費用がかかりますが、建物に伝わる地震力を低減できるため、構造部材がスリム化できるなどのメリットもあり、建物の階数が多くなるほど免震にかかる費用の比率が小さくなります。
従来構造の建物に比べて、免震建物は10階建で建築費が約2～3％アップする程度です。15階以上になると、従来構造とほとんど変わらないと言えます。
http://www.zenitaka.co.jp/solution/menshin/faq-0.html



「階数が高いほど割安にでき、30階建て以上だと、普通の建物より安く建てられる」
http://www.atk-eng.jp/pdf/20120402_aera.pdf

[528: 匿名さん]

杭が好きなら湾岸の杭基礎マンション版にいけばいいじゃない。
こんなところで粘着しても超高層＝直接基礎っていう建築の常識は変わらないよ。

[529: 匿名さん]

>525
宣伝効果があり、コストが安くなるのに免震を採用していない、
その理由は設計者の良心なのだろうか。

[530: 匿名さん]

まぁ耐震でも免震でもいいじゃない。
好きなタイプを選べばいいのよ。

[531: 匿名さん]

免震超高層マンションのアスペクト比（高さ：短辺幅）は４：１程度が限界と言われている。

プラウドタワー東雲（地上52階建て、高さ約175m）はアスペクト比が高いため、免震構造ではなく耐震構造が採用された。

KACHIDOKI THE TOWER（地上53階建て、高さ約179m）も各棟のアスペクト比が高いことから、免震が採用されなかったのではないか。
３棟を強固に連結すればアスペクト比は低くなるが、そうすると各棟の揺れ方の違い（短辺方向に揺れやすい）から連結部が損傷しやすくなる。
SKYZのように制震装置を併用すれば免震化できたかもしれないが、その分コスト増となってしまう。

[532: 匿名さん]

531
プラウドタワー東雲が、制震構造を採用しなかった理由にはなっていない。
あそこの施工会社は立派な制震技術を持っている。

[533: 匿名さん]

>532
プラウドタワー東雲が制震構造を採用しなかった理由は無関係だ。
ここでの論点は、免震構造を採用しなかった理由だけ。