東京テラスって知っていますか? パート2
162:
匿名さん
[2004-10-11 13:25:00]
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163:
はやぶさ
[2004-10-11 14:17:00]
中古になったときの買い替え売却については、個々の意見があると思います。
あくまでも、これから述べることは1つの私見であり、判断は皆さんの個々のお考えにて、 最終的にはご判断をお願いするものです。 1036戸のマンションにおいても、同じ棟の同じプランでも上層階、中層階、下層階を買う方が存在します。 当然評価としては、ワンフロアー上がるごとに眺望がよくなるので、価格評価も高くなります。 入居後、個々の事情(転勤、離婚、生活騒音の悩み、上下左右との関係悪化など)により、 売却を決定する住戸が必ず発生します。 中古売買の鉄則に、同じマンション内から購入者を捜すことがあります。 当然テラスをよく知り生活している人なら、売りやすいし買いやすいわけです。 上層階、仮に12階の人が5500万で購入したが、何らかの事情で4000万で売却し、それが契約成立すると、 成約事例となり、同じプランの11階以下の人たちは、最初の中古販売価格が4000万円に拘束され、 4000万以上の価格では売りにくくなるということを意味します。 また、12階が売りに出された場合は、2階とか3階とかの人は上に上がりたいと思えば、12階を買う行動に出ます。 また、その売りに出た部屋が90㎡近くあったとすると、ここの事情で狭いと感じている方が買う事も考えられます。 このように、大規模物件は、中古価格が値崩れするリスクはありますが、逆に販売ができるマーケットにあることも 意味します。 後は、皆様がどう考えるかだけです。 売却は、一般的には長期譲渡所得の対象となる、所有後5年以降に活発化すると思います。 5年後は、テラスも緑が多いマンションとなっていると思います。 セキュリティが厳しく設定されていますから、外部からは1歩足を踏み入れてみたい マンションとの認定を受ければ、中古購入者の潜在需要はあると思います。 上記は、あくまでも個人的見解であることをご認識下さい。 |
164:
匿名さん
[2004-10-11 16:21:00]
今日モデルルームみました。
良かったです。結構人がいて、申し込みしていました。 Cテラスが人気なんでしょうか、申し込み者多いような気がしました。 焼きたてのパンはおいしかったです。 |
165:
匿名さん
[2004-10-11 18:37:00]
焼きたてパン、食べさせてもらえなかったです。
飲み物も有無を言わさず熱いお茶・・・ 人によってそういう対応なんでしょうか。 悲しかったです。。。 |
166:
匿名さん
[2004-10-11 19:47:00]
>165 匿名さんへ
164 匿名です そんなことないと思います。 人によって対応が変わることはないと思います。 私の時もお茶がでました。別に有無を言わさずではなくて普通でしたよ。 今はパンは食べるところがないので、お持ち帰り下さいと案内されたはずのはず。 マンションパビリオンでは食べれませんよ。 気にしないほうがいいと思います。 |
167:
匿名さん
[2004-10-11 19:49:00]
食い物の恨みは恐ろしい・・・
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168:
匿名さん
[2004-10-11 20:31:00]
仕切りなおしでいきましょう!
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169:
匿名さん
[2004-10-11 20:51:00]
165 です。
もはやどうでもいいのですが、 パンはお持ち帰りくださいとも言われませんで・・・。 それが原因ではありませんが、 うちはここを検討から外しました。 |
170:
匿名さん
[2004-10-11 21:22:00]
テラスは、敷地内にサミットが隣接されますよね。
亀有で販売されたマンションで「ザ・レジデンス東京イースト」というのがありました。 マンションに隣接する形でイトーヨー堂が出店することもあり、販売が好調だったと聞きました。 テラスも、亀有と同じように人気物件になるといいですよね。 |
171:
匿名さん
[2004-10-11 21:25:00]
すみません、一部訂正します。
イトーヨー堂 × イトーヨーカー堂 ○ |
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172:
匿名さん
[2004-10-11 22:30:00]
千歳烏山の駅反対側にアー○フがあるのですが、どう思われますか??
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173:
匿名さん
[2004-10-11 23:27:00]
>172
一瞬だけ「そうなんだ」と思いましたが、検討のうえではなんとも思って おりません。 物件検討においてリスクはつきものですし、星の数ほどあるより現実的 なリスク(近くの学校に通えない、購入後の価格の下落、等等等等......) の検討に忙殺されて、正直いってそれどころではないというのが現状 です。 |
174:
匿名さん
[2004-10-12 00:24:00]
173
購入後の価格の下落にも、安心して学校に通わせられるかどうか・・にも 172さんの言っているご指摘は、十二分に影響すると思いますが、いかがでしょう? |
175:
はやぶさ
[2004-10-12 00:24:00]
私もそうでした。気にしてません。
千歳烏山駅から反対の横断幕が見えましたが、ああそうなんだという程度でした。 173 匿名さん 同様に、どんな事にもリスクとリターンはつきものと思っています。 リスクとリターンのバランス判断は、個々人が判断することです。 気になるようなら、テラスをやめる。気にならないなら、検討するでいいと思います。 家を買うことは、様々な問題を検討して決断することだと思っています。 |
176:
匿名さん
[2004-10-12 01:50:00]
173です。
はやぶささんの説明の方がより的確ですね。 私としては、その点については気にならなかったというだけです。 他の方にとってはとても重要なことかも知れませんが... |
177:
匿名さん
[2004-10-12 07:27:00]
172さん
私にとってはこれも悩んでいる1点です。 前例としてこういったことがある限り、そういうたぐいの別のものが 将来的にもまた来る可能性はありますよね。 要するにそういう駅であるということは事実です。 総合的にみて私はこの物件は辞退しました。 |
178:
匿名さん
[2004-10-12 13:03:00]
. . ' . _,.-—- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,. / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/ i 人 l、 ヾ `´ // / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / / パトラッシュ・・ "i /^ヽ! / !,/ -—- |,/ | ハj / / i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゛ヾ. ヽ、 ゛l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ なんでだろう・・・ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! / _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 〃´‾ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;" 177のレス見るとつかれるんだ・・・ i'´ ‾ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ / /l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | . l i / l ! ` -: ' ' ィ i |
179:
アラン
[2004-10-12 13:35:00]
中古マーケットが成立する?随分楽観的というか、ご存知ない方ですね。
知人の住んでいるマンションは、300戸以上の大型物件ですけど、ひどい時は 同時に5部屋以上も売りに出ているそうですよ。 確かに同じ建物内で買っている人もいるらしいですが、それは、その人が 住んでいる間取りより一部屋増えるとか、角部屋とか大幅に良い条件 の部屋が売りに出たときだけで、ほとんどの普通の部屋は見向きも されないそうですよ。 それよりも、皆が定価で購入していればあまり心配ないのですが、 もし、大幅に値引きで購入した人がいたら、その方が売却するようなときは いくらで売りに出るかわからないのが怖いです。 |
180:
匿名さん
[2004-10-12 13:37:00]
大丈夫。 完売間違いない。
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181:
Mr.Boo
[2004-10-12 13:44:00]
この連休で登録した方はどのくらいいるのでしょうね。
どなたか登録に踏み切った方がいらっしゃいましたら、決め手となった ポイントなど書き込み願えませんでしょうか。 |
182:
匿名さん
[2004-10-12 15:08:00]
私もこの物件は、販売スピード遅いかもしれないけど、それなりの評価はされて
いる物件なので、売れていくと思います。 特に、建物竣工後は販売スピードが上がり完売すると思っています。 |
183:
匿名さん
[2004-10-12 15:49:00]
>>182さん
はっきり言ってあなたの言う事は「期待」としかいえません。 何故このような物件が売れるのか? 確かにあせって買った人はいるでしょう。でもそれは少数派です。 かなりの部屋がダウンして売りに出される事でしょう。疑うのなら不動産やに電話して 空いてる部屋の値段を交渉してみれば?確実にウン百万円値下げされていますよ。 |
184:
匿名さん
[2004-10-12 16:06:00]
思ったよりはお客さん少ないんで拍子抜けしました。
大型物件の中でも特に大型なんで、もっと混雑してるかと思いました。 |
185:
からす
[2004-10-12 19:25:00]
そうゆうたぐいのものが来る可能性のある、要するにそう駅ということはよく分からない表現ですね。そのような方々が来るということはどこでもリスクはあること。千歳烏山が特別そうであるということではないと思います。総合的に見て177さんが辞退したことは個人の判断ですからもっともなことと思います。
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186:
匿名さん
[2004-10-12 20:07:00]
東京ガスのガスタンクが近くにありますが、こういうのって気になるものでしょうか。
やはりバルコニーからガスタンクが見えたら嫌ですかね・・・。 でも都内には、清掃工場の煙突(これも近いけど・・・)やガスタンクって 結構たくさんありますよね。どうかなぁ。 |
187:
匿名さん
[2004-10-12 20:34:00]
私はテラスを購入すべく登録しました。複数申し込みとなっていますから、
当選するかわかりませんが、当選すれば購入します。 理由は、今住む家を売却し終の棲家としてマンション生活を選択し、多少でも 緑のある空間で生活したいと考えたからです。 会社勤めもあと少しなので、駅距離よりもスーパーの近さに引かれ、世田谷区居住を決めました。 深沢ハウスも見に行きましたが、平均坪単価もここより高くやめました。 ガスタンクはロケージョンとしてはマイナスですが、ガス爆発の危険性は少ないと思っています。 ガスタンクの安全性は確認しました。100%安全はないですが、割り切りました。 また、話題になっている買い替えの件も、うちは居住用でマンションを購入すると考え、 投資用でないので損得の議論はやめることにし、割り切りも必要かなと考えました。 近くに親戚もいることも購入する動機になりました。 こんな感じです。参考になれば幸いです。 (50代会社員) |
188:
匿名さん
[2004-10-12 21:20:00]
パンフレットや模型を見ると緑が多そうに見えますが
実際の視点で見ると思ったほどではないのかな?と感じています。 中庭もそんなに広くありませんし。 共用施設が多いのはいいですね。 子供のいるお母さん方とお友達になって楽しく利用出来たらなと思います。 子育てはしやすいマンションなんじゃないかと思っています。 |
189:
匿名さん
[2004-10-13 00:50:00]
東京テラスは、188匿名さん が言われるように、子育て環境はいいと思います。
共用施設の充実、学校の隣接、スーパーの敷地内併設など、働きながら子育てを 考えてる人のも、便利なマンションと思います。 保育施設の近さも魅力です。 緑の多さは素敵ではありますが、あまり多いと無駄なスペースを生んだり、 管理コストにはねかえることもありますよ。 緑が多すぎると死角が多いことも意味し、子供が犯罪に巻き込まれることも あるかもしれません。 私は今のテラスの敷地プランで十分だと考えています。 子育てがしやすい環境は、特に子供が小さい家庭においては重要な要素だと思います。 |
190:
匿名さん
[2004-10-13 01:21:00]
>183 匿名さん
値引きウン百万なんて、いまの時期にありえないよ。 まじめにいろいろな事について話しあいたいんだよね。 「なぜこのような物件がうれるのか」だけじゃ、説明になってないよ。 ちゃんとそう思う根拠しめさないと、単にテラスが買えないからひがんでいると 思われても仕方がないんじゃないの。 もう少し理知的な話にしないとだめだよ。 |
191:
匿名さん
[2004-10-13 01:55:00]
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192:
匿名さん
[2004-10-13 02:05:00]
確かに。「・・・不動産や・・・」って言うのが、いかにもウソっぽい。
マンション購入を検討している人間が、「不動産屋」なんて言わないよ、普通。 |
193:
匿名さん
[2004-10-13 02:11:00]
小学生の子供がいるのですが、このエリアの学校はどんな感じか
ごく普通?教育熱心?・・・等々 ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。 |
194:
匿名さん
[2004-10-13 04:27:00]
C棟上層階申し込んだ人いますか?私は眺望(見晴らし)の良さでC3上層階を希望していたのですが、駐車場まで最低でも200メートル以上、バイク置き場になると300メートル離れていますよね、妻と私は共働きで車およびスクーターで通勤しているため、駐車場の遠さがネックとなっています。C棟の入居者がサウスパーキングも利用できるのでしょうか、だめならば、同じ東南のG棟が発売になるまで待ちということですかね。
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195:
はやぶさ
[2004-10-13 14:28:00]
このエリアの小学校は、ごく普通の小学校だと地元の方から聞きました。
中学校は、成城地区も学区域に含まれてくるので、教育熱心な親も多いと聞きました。 中学校になると、どこでも傾向としてあることですが、学力の差が開いてくるので、 勉強熱心な子とそうでない子、教育熱心な親とそれなりの親とに分かれます。 昨今は、中高一貫教育もありですから、小学校受験させるなら、このエリアの学校気にしなくても いいかもしれません。 駐車場までの距離の遠さは、悩ましいところではありますよね。 実際Cテラス有利に駐車場を確保することは難しいと思います。 全体での抽選で決定するのではないかと思います。 もしかすれば、ブロック毎(あるいは棟別で指定)抽選もあるかもしれませんが、 あまり期待しない方がいいと思います。 Gテラスが、いつ売りだされるか不透明です。その状況で待てるのであれば待つ。 待てないようなら、今申し込みでしょうね。 Gテラスに気に入った間取りがあるかどうかもわかりませんから、不透明なリスクを抱えるならば、 私なら今回決断します。 |
196:
ひかり
[2004-10-13 14:52:00]
今週末に正式な申込み手続きをしてきます。
どちらのタイプにするのかまだ悩んでいます。 もしAテラスにする場合、小学校の転校、保育園の転入などの問題が生じます。 Aテラスをご検討で、小学生若しくは保育園児がいる方は、いらっしゃいますか。 子供の転校・転園などについてどう考えていらっしゃるのでしょうか。 |
197:
はやぶさ
[2004-10-13 16:31:00]
>196 ひかりさん
私にも子供がおります。子供の転校問題は気になるところですね。 あくまでも、個人的意見として聞いてください。 子供にとっては、転校する事で新しい人間関係の構築を余儀なくされます。 大人にとっても、新しい職場での人間関係や仕事に慣れるまでには、相当な ストレスと時間を要します。 ましてや子供の場合は、親として予見できないほどのストレスや負担が生じることもあります。 ご検討のAテラスでお考えなら、早めに住民票を移すとか教育委員会と協議し、 18年4月からの新学期から、地元小学校で授業を受けれるよう努力してみてはいかがでしょうか。 無理な場合でも、もしかすると、Aテラスに同じ学年の子供がいれば、その子と6月からの編入という手も あると思います(営業マンにAテラスに同学年のお子さんいるか聞いてみるしかないかな)。 ポイントは、人が動き新しい人間関係を構築できる4月か、複数で編入させることができるかで、 お子さん1人に、新しい環境での負担に対応することを、極力軽減するように してあげる配慮だと思います。 あくまでも参考程度にご一読下さい。 |
198:
ひかり
[2004-10-13 17:33:00]
はやぶささん、
貴重なご意見、有難うございます。 新しい環境の中に、なるべく子供に負担をかけたくないと考えていますが、 予算内で、広さも理想に近いタイプだと、D1とAW6しかありません。 D1は、他の棟との距離が気になります。AW6だと子供の学校・保育園問題が 心配です。 >ご検討のAテラスでお考えなら、早めに住民票を移すとか Aテラスにする場合、不動産売買契約の中に、きっと引渡しは 6月だと記載されます。早めに住民票を移すには、どうしたら 宜しいでしょうか。(今は、他の区に在住) 詳しく教えていただけませんか。 よろしくお願い致します。 |
199:
はやぶさ
[2004-10-13 18:04:00]
>198 ひかりさん
そうですね、限られた予算の中でみんな生活するもんです。 決してひかりさんのお考えは間違えとは思いません。 D1は、気になるならやめる方が、毎日の生活のことだから懸命だと思います。 AW6で学校問題が解決できるかどうか、自分にも関連するので調べてみましょう。 1〜2日お時間下さい。 皆様もいいお考えがありましたら、ご教示下さい。 お願いします。 |
200:
匿名さん
[2004-10-13 18:36:00]
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201:
匿名さん
[2004-10-13 19:04:00]
本日、東京テラスから告知DMが届きました。
(参考までに) ・第1期登録締め切り・・・10月17日 17時まで ・認印、年収証明書(14・15年分) ・住宅債券該当の人は手帳持参 ・登録期間中は水曜も休まず営業 などの案内がありました。 |
202:
はやぶさ
[2004-10-13 21:16:00]
>196 ひかりさん
早々ですが、調査してみた結果を報告します。 1.売買契約書の引渡し時期の記載について テラスの契約書がどのような記載になるかは現時点では不明です。 一般的な契約書であれば、「引渡し予定時期は、残代金支払日とする」と 記載されると思います。残代金支払日は、6月中の任意な日を売主と買主 で決めて設定されるはずです。 2.入学について ①前年10月中旬に、教育委員会から児童に健康診断受診の通知書送付。 ②12月中旬に、教育委員会から小学校「就学通知書」送付。 中学校は1月中旬送付される。 3.転校について ①現在通学している学校から、在学証明書、教科書給与証明書を発行してもらう ②出張所等で、住所変更手続きをするときに、在学証明書を提示し、 転入学通知書をもらい、受け入れ先の新しい学校に、在学証明書、教科書給与証明書、 転入学通知書を提出する 4.住民票について ①引越しに伴う転出届・・・引越の約2週間前から ② 〃 転入届・・・引越した日から2週間以内 5.世田谷区役所・・・03−5432−1111(代表) ※上記手続き関係は、板橋区HPを参考にしてます。 6.考察 上記の内容から判断すると、18年4月からテラスの学区域に通学させるには、 18年3月初旬頃までにテラスの近隣に住民票を移さないと難しいと思います。 3・4月アパート借りて生活し、6月からテラスでの生活でもしない限りは、 現実難しいのかもしれません。 世田谷区が、6月から居住を前提に、4月から現在お住まいのところからの暫定通学を 認めれば、いいかもしれませんが、しばらくは親が一緒に通学するとかしないと 認めてくれないかもしれません。 やはり、申し込みは申し込みと割り切り、子供の問題は区に相談してみて、見解を聞かないと なんとも確定的なことはいえそうもありません。 お役に立てずすみません。 |
203:
テラスくん
[2004-10-14 01:10:00]
東京テラス、いよいよ1期登録ですね。
前評判は良かったし、来場も1000件超えてますから、17日登録締め切り までには、ある程度の登録申し込みが確保できると思います。 |
204:
匿名さん
[2004-10-14 01:12:00]
なんでデベ側の口調なの?お勤めご苦労様ですね。
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205:
193
[2004-10-14 01:32:00]
193です。はやぶささん、学校のコメントありがとうございました。
ところで仮にDテラス/Cテラスの18年1月に入居の棟を購入した場合、 入居の1月に何百世帯の家族がまとめて同じ時期に引っ越してこれる のですかね? うちは小学生の子供がいるのでできれば入居を3月末にできないか と考えています。支払さえすれば引越は3末でだめですかね? |
206:
はやぶさ
[2004-10-14 01:56:00]
>205 193さん
引越3月可能だと思いますよ。 売主側からすれば、18年1月に残代金もらって引き渡せばいいわけだから。 あとは購入者の好きなようにしてくださいとのスタンスだと思います。 1月〜3月の引越までの期間、193さんが、引渡しうけた部屋をどう使うかだけです。 当然ですが、引渡し日から管理費は発生しますから、今賃貸で生活されているならば、 現居と新居で二重のコストが、引越までにかかります。 空室にしておくか、貸すか、引越を前倒しするかなど、いろいろ選択肢はあります。 その辺の兼ね合いですかね。 仮に、テラスの近くにお住まいなら1月にテラスに引越して、3月までは現学校に通学させることを 学校側と交渉してみてはいかがでしょうか。 4月からは塚戸小へ通うようにすればいいとおもいますが、いかがですか。 余談ですが、今までサッカー見てました。 日本ワールドカップ、最終予選へ進出が決まりました。ホットしました。 |
207:
ひかり
[2004-10-14 11:04:00]
はやぶささん、
小学校の転校のことについて詳しく調べていただきまして、 有難うございます。おっしゃる通りに18年4月からテラスの学区域に 通学させるには、18年3月初旬頃までにテラスの近隣に住民票 を移さないと難しいですね。もし仮住まいのアパートなどを借りる場合、 礼金、敷金、仲介手数料、手間、時間などを考えたら、やはり第一工区 の棟を申し込んだほうが気楽だと思います。また、うちの場合、保育園児が おりますので、確実に保育園に転園できるのは新学期が始まるまでに 住民票を移さないと難しそうです。 本当にマンション選びは悩ましいとしみじみ感じています。 >200さん タイプも決まっていないのに申し込みする事だけ決まっているのですか? >何がこの物件にする決め手ですか? >教えてください とてもいい質問ですね。改めて自分はどうしてこの物件に決めるのか 自分を問う機会を頂きました。 マンションを選ぶには、いくつの条件を設けています。 1.大規模で、共用施設が充実 2.南、東南、西南向き+広いバルコニー+スロップシング 3.緑が多い、教育機関(保育園、小学校、中学校)が近い 4.予算5800万円以内で、広さが90M2 5.勤め先の新宿へのアクセスがよい 6.駅に近い、10分以内 この物件は、駅からの距離を除ければ、自分の条件に近い物件だと 思っています。メインゲートから駅まで歩いて見たことがありますが、確かに 20分近く掛かりました。駅の駐輪場の空きが出るまで、いい運動だと思って、 自分を納得させました。 ご参考になれれば、嬉しいです。 |
208:
200です
[2004-10-14 11:19:00]
>ひかりさん
なるほど。ひかりさんの条件に合う部分が多いという事ですね。 私もつい最近までMRを回っていて東京テラスは見ないまま 他のところに契約したので気になっていました。 |
209:
匿名さん
[2004-10-14 13:07:00]
何度かテラスのMRに行きましたが、私は第一期1次販売は見送らせてもらうことにしました。
207の方のマンションを選ぶ条件は私も同じなのですがさらに付け加えますと次の2点があります。 ・プライバシーを確保できる物件(両面バルコニー・向かい側に建物がない) ・常時通勤で使用するバイク及び車の駐車場確保(自走式がいい・近くがいい) 東京テラスでこれらの条件を満たすのはG棟だと思います。 今回、A棟に登録された人でスクーターを使用される人はいますか? 駐輪場までとおくありませんか |
210:
ひかり
[2004-10-14 13:22:00]
209さん、
>何度かテラスのMRに行きましたが、私は第一期1次販売は見送らせてもらうことにしました 営業の方に伝えたのですか。営業の方がそれを聞いてどういう反応したのですか。 というのが私ももしかすると、他の棟を考えるのかもしれません。 また、G棟だと駐車場の騒音を気になりませんか。バルコニー側に建物がないのは、 北側の住戸だけですね。 質問ばっかりで、すみません。よろしくお願い致します。 |
211:
匿名さん
[2004-10-14 14:24:00]
>ひかりさん
209ではありませんが私も別棟がよいので今回は見送りました。 営業の方は今回販売分をしつこく勧めてきましたが、別の棟への気持ちが強いことを伝えたところ、 希望棟がいつ売り出されるかわからない、タイミングによってはオプションなどが間に合わない可能性がある、 などを了承しておいて欲しいと言われ、今後の発売時にもご案内を差し上げますと言われました。 相手は今回の分を売りたい訳だから、多少は嫌そうで不満そうでがっかりしたような対応をされましたが、 欲しいのは今回の部屋じゃないんだから仕方ありません。 短い間に「今週末に正式な申込み手続きをしてきます」「他の棟を考えるのかもしれません」といった 揺れる気持ちが伺える書き込みがありますが、別の棟にしたときの営業の方の反応を気にしているのであれば 気にする必要は全くないと思います。 営業の不満そうな様子は慣れていないと辛いかもしれませんが、営業だってこれで客が「何だか悪いな」と感じて、 今回発売分に申し込んでくれるなら願ったりなんですから、割り切って考えたほうがいいと思います。 別棟の間取り図だって、「他の棟も考えてるんですけど」くらいなら「まだ出来ていないんです」と言われてしまう でしょうけど、「買いたいのはこの棟。どうしても間取りがみたい」と言えば、内部用の資料を見せてくれますよ。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
オマイだったのかよ、すっごいうるさかったよ! オマイの方がよっぽど迷惑なの
わかってるぅ??自分が迷惑かけられたからって、他人にまで迷惑かけんなよぅ!
結局、そんなオマイも人に迷惑かけてんだよ。