東京テラスって知っていますか？ パート２

[匿名さん]

レスが多くなったので、パート２　を立ち上げました。
前のスレットは、下記のとおりです。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38872/

[2: はなまるカフェ]

はじめまして。東京テラス購入希望のものです。
私自身、同世代の子供がたくさんいるような大規模団地育ちでして、
子持ちとなった今、テラスのようなコンセプトの物件にはグッときてしまいます。

さきほど営業さんから連絡があり、今週末に価格が発表されるそうです。
以前「全体的に下がるかも」ともおっしゃっていたのでちょっと期待しています。
皆様の相場観なども聞いてみたいので、情報入ったら投稿しますね。
では。

[3: 匿名さん]

＞０２　はなまるカフェさん

今週末価格発表ですか。
楽しみですね。手が届く価格になっていると嬉しいですよね。

[4: 匿名さん]

>はなまるカフェさん
団地みたいなコンセプトって事ですか？

[5: はなまるカフェ]

＞03さん
やっぱり期待してしまいますね。
週末が楽しみです。

＞04さん
わかりづらい表現でしたね。失礼しました。
少なくとも私が住んでいた団地とは外装・内装とも全然グレードが
違いますし、テラスは決して団地っぽくはないと思いますよ。

身のまわりに同世代の子供たちがたくさんいる、という点で
テラスのような大規模マンションに惹かれています。
新築ですと、せーので一緒に生活をスタートできますし、
友達ができやすいのかな、とも思ったり。

[6: はやぶさ]

私も価格発表が気になります。
仕様はそこそこいい方だと思っています。
他の物件よりはいい部分もあります。
集合住宅（マンション）は団地と言う人いますが、感覚の違いだとも思います。
私は戸建よりはマンションのほうが便利でいいと思ってます。
鍵１つで出入り、セキュリティも充実してます。
マンションは悪くないと思っています。

[7: 匿名さん]

前スレでも話題になってた千歳烏山駅６分のタワーマンションの件もあるから
思ったよりも値を下げてくるんじゃないかと心ひそかに期待していたり（笑）
例のタワーマンションは29階建てだとか。エルザだっていうから高いんだろうなあ。

[8: 匿名さん]

エルザって再生機構送りの会社のフラッグシップでしょ。平成１８年竣工って
その頃、その会社ってあるの？エルザ以外はダメ！みたいな書き込みを
していた、大凶の社員風なお頭も再生機構送りになりそうな人もいたけどさ。

住友や積水は、最初から潰れそうな会社の物件を購入しようとしている
人がたくさんいるとは思ってないよ。
廃墟の塔みたいになっちゃうんじゃないの？池袋の物件だって工事埋めなおしで
中断だっていうしさ。東京テラスにとっては心配ないさ！

[9: 04]

>はなまるカフェさん
すいません。そういうことですね。
同世代の子供などが多くて楽しいでしょうね。

[10: ひかり]

>はなまるカフェさん

我が家も緑の豊かな敷地内で同世代の子供達と遊べるところで、
この物件に惹かれています。

今週末に子供の運動会があるので、MRへ行けません。新しい価格が
分かりましたら、ぜひ教えてください。よろしくお願い致します。

[11: 匿名さん]

ＭＲは水曜以外やっているので土日にこだわる必要はない。
Ａ棟は確かに立地がいいが　うちにとっては狭い。あと自走式から遠い。
ちなみに駐車場は棟に関係なく　抽選順で好きな所を選べる。「営業マン
（ウーマン）から　ＭＲに来て下さい」と言われるがもう何度も行ったので十分」
皆さん　駅まで歩きましたか？　通勤者だとタクシーを使いたくなりますが
タクシーは癖になるので怖いです。

[12: 匿名さん]

>11さん
土日以外は仕事してていけないんで。

[13: 匿名さん]

固有名詞だすと問題だから出さないけど　この板にある某大型物件が
売れ残り　管理組合理事とデベで話し合っているカキコがあった。
マンションって自分だけがいいという思いでいると面倒な事が起こる
可能性がある。昔買ったマンションは完売だったがいろいろあった。
まああんまり考えすぎるとマンション買えないんだけどね。最後の方に
買うのはリスクないが　部屋もフローリングも選べない。

[14: 匿名さん]

っていうか普通の人は土日以外仕事してるよね。

[15: 匿名さん]

奥さんだけ見に行っても、旦那さんが行けないと決まらないかもしれませし、土日に行く人が多いでしょうね。

[16: 匿名さん]

今週末は、Ａ・Ｃ・Ｄテラスの価格発表ですよね。
どんな金額で出てくるか・・・買えそうな金額で提示されるとうれしいですよね。

[17: 匿名さん]

>14 不動産、デパート等で働いている人は普通ではないんですね？
　　　あなたの普通を教えて下さい。銀行、公務員が普通とか言わないで
　　　下さいね
>16 最初の予定価格より数十万−１００万以下の値段でしょ。
　　　買えそうな値段と言われても・・・あなたが買えなくても買える人は無数に
　　　います。　　　みなさん自分中心に考えるのはやめましょう

[18: 匿名さん]

＞あなたの普通を教えて下さい。

「フィギュア職人」とか真剣に回答されたらいやだな・・・

[19: 匿名さん]

ここにも変なのが紛れ込んできましたね

[20: ひかり]

駅までの距離は、とても気になります。
駅前の駐輪場は、殆ど空きがない状況で、バスは、渋滞のとき時間通りに
こないし。ご検討の皆さん、朝通勤の時、どういう方法で駅までいくと考えて
いらっしゃるのでしょうか。差し支えなければ、教えていただきたいです。

東京テラスから発の専用バスを用意してくれるのでしょうか。まだ、営業の方に
聞いていませんが、もう既にお聞きになさった方がいらっしゃいましたら、
是非教えてください。　よろしくお願い致します。

[21: 匿名さん]

朝はとても渋滞しているので、たとえ専用バスが出たとしても、
改札口までは徒歩で行くのと変わらない位の時間が掛かってしまう気がします。
自転車で行っても、あんなに遠くの自転車置き場しか空いていないなら、
徒歩とあんまり変わらないかなーと。自分は歩くの早いんで。
で、これから何十年もあの距離を歩くことを考えてみたら、気が重ーくなってしまい
結局止めることにしました（苦笑）
実は友人もテラスを検討しているんですが、友人は世田谷・杉並地区担当の
営業マンで車を利用するので、大通りに近いテラスは悪くない物件だと言ってました。
彼や車で出勤するような人には、たしかに魅力的な物件かもしれませんよね。
うらやましいなあ。

[22: 匿名さん]

別の物件で大型物件のバス便についてが話し合われていましたが
テラスの話も出ていたので　参考までに貼ります。あそこのバスは
やっぱパニックになるんでしょうか？
107: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/26(日) 23:34
今現在運行されているバス便に変更がないと仮定すると、そりゃ、非現実的
としかいいようがないと思います。だって、お隣の賃貸の方を合わせれば
約1時間の間に今より約1000人多く駅に向かわれることになるのでしょう。
現在のバスに余裕があってさらにITP他から20人が乗れたとしても50台が必要なわけ
ですから、さすがに、頻繁に走っているといっても1分に1台は走っていない
のですから、非現実的です。
だから、ITP発のバスが検討され、それが運行されることは、かなり信憑性が高い
のではないかと推測されます。
通りすがりとしては、この程度しかお答えできませんが、後は営業の方に
でも確かめてみてください。

108: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/27(月) 06:16
107に付け加えておくなら、東京テラス（こちらの1000戸でバスを期待する
のは非現実的と思いますが）と違って、賃貸物件との間に公道があるので、
バスの待機場所も確保できそうじゃないですか。

109: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/27(月) 06:22
↑
東京テラスは大変だと思う。バスは期待できない。駅前の駐輪場は一杯で
自転車もままならない。歩けば、玄関からなら多分25分はかかる。

[23: 匿名さん]

皆さん駅前の駐輪場って何処のことを言っているのでしょうか？？
烏山の駅前に駐輪場はありませんし、区民センター地下駐輪場は
日ぎめのみで１０００台以上駐輪できます。
私もたまにバスを利用しますが（２つ駅よりから）、ほぼ定刻で運行
されており、遅れた経験がありません。

[24: 匿名さん]

304: 名前：Koko投稿日：2004/09/15(水) 16:23
289です。
駐輪場の件、皆様を不安にさせてしまったようで、すみません。

昼間に駅を通った方は、”これで撤去済み？”と思われたかと
思いますが、買い物や昼間の外出、朝が遅い学生さんなどが路駐している
だけであの量だと思います。徐々に駐輪場は増えているのですが、
路駐の量は20年前から全く変わっていないように見えます。

あまり役に立たない情報ですが、駅北側の地下駐輪場は日決めのみなので、
朝早い方はそこに入れられるかもしれません。8時ごろだともう
しまっていますが・・・（通勤時間帯が終わるとまた開く）

自転車のことを割り引いても、買おうと思う物件だといいですね。
駅前に役所や図書館もあり、公共サービスや、生活品の買い物には
便利な場所だと思うんですが、これは地元在住の贔屓目でしょう。


305: 名前：はやぶさ投稿日：2004/09/16(木) 00:47
私はテラスをもし購入するならば、自転車で千歳烏山駅まで出て、京王線に
乗るつもりでいました。
自転車を置く場所で苦労するとなると、バスですが、バスは遅れる心配があり、
結局は朝は徒歩で駅まで歩くとなると、考えてしまいます。
うん、困りましたね・・・・


306: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/16(木) 00:59
９時過ぎに自転車　駅に置くのは無理なんですね。結構痛いです。
仙川は月極めがあるので駅も綺麗なんですけど。今の駅は月極めがなく置くのに
苦労しているので・・・・・　久我山ＧＨで１４分歩いたので　１６分の辛さは
もう分かっています。（歩くの無理です）実家がバス便で苦労したので
バス通勤はコリゴリなので　見送るかもしれません

[25: 匿名さん]

世田谷区の駐輪場
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/jitensya/tyurinjyo/keio/karas...

[26: 匿名さん]

23さんは主婦の方かな？
通勤時間帯のことを問題にしているのだけど。

[27: 匿名さん]

交差点の斜向かいにタクシー屋さんあるじゃん。
同じ時間帯に出勤する人と、相乗りで駅までってていうのはどう？

[28: 匿名さん]

相乗りは現実的ではないよ。
でも，実際はバス利用か徒歩での通勤だと思います。
駅まで朝は徒歩で、帰りはバスで帰宅。これが一番多いのではないでしょうか。

[29: はやぶさ]

私は烏山駅徒歩１６分の立地にあるから、あれだけ緑が豊かな敷地があると
思うことにしました。駅前にあれだけの敷地は確保できませんから。
今日発表されるA・C・Dテラスの価格が気になるところです。
うん、Dテラスに値段と緑二点から気持ちが傾いてます。

[30: ひかり]

皆さん、ご返信ありがとうございます。
やはり、２８さんがおっしゃるように「朝は徒歩で、帰りはバス」という
方法が一番現実的だと思います。でも朝の20−２５分って大きいですね。
駐輪場の空きがあるまで、いい運動だと思って、我慢すると割り切るしかないですね。

＞私は烏山駅徒歩１６分の立地にあるから、あれだけ緑が豊かな敷地があると
＞思うことにしました。駅前にあれだけの敷地は確保できませんから
　　そうですね。１００％のマンションがありえないので、例え有っても、
　　庶民的な我が家には手が届かないはずです。

　　改めて、皆さんのご意見、ご見解、ありがとうございます。とても参考に
なりました。
　　今日、正式価格が発表されましたら、ご存知の方、書き込みをお願いいたします。

[31: ひかり]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

やはり、２８さんがおっしゃるように「朝は徒歩で、帰りはバス」という
方法が一番現実的だと思います。でも朝の20−２５分って大きいですね。
駐輪場の空きがあるまで、いい運動だと思って、我慢すると割り切るしかないですね。

＞私は烏山駅徒歩１６分の立地にあるから、あれだけ緑が豊かな敷地があると
＞思うことにしました。駅前にあれだけの敷地は確保できませんから
　　そうですね。１００％のマンションがありえないので、例え有っても、
　　庶民的な我が家には手が届かないはずです。

　　改めて、皆さんのご意見、ご見解、ありがとうございます。とても参考に
なりました。

[32: ひかり]

すみません。ＰＣの調子があまりよくなくて、同じ内容を2回もレスしてしまいました。

[33: テラスくん]

１０３６戸のテラス、すぐには売れないでしょうけど、それなりには売れていくと思います。
大○のタワーも近くには出来るけど、立地、コンセプトや価格帯が違うと思います。
一般に、盤上型マンションに比べ、タワー型マンションは販売単価や管理費は高くなります。

さて、今日は価格発表会ですね。
販売平均坪単価２００万円を切ることはないとは思います。
テラスはセキュリティの考え方、ツリーハウスなどは差別化されたもので他物件いいと思います。

[34: テラスくん]

訂正します。すみません。

（誤）　他物件いいと思います。
　　　　　　　　　↓
（新）　その点は他物件よりもいいと思います。

[35: 三多摩るた]

皆様（ひかりさんは、おひさしぶり？）

ご無沙汰しております。
このスレッド立てた張本人の三多摩るたです。
すっごい盛況掲示板になっているようで、おどろいています。

実は、つい先日まで、とあるマンション（完成在庫）で、
契約寸前まで行ったのですが、”値引き交渉”がうまくいかず、
”ふりだし”に戻ってまいりました。

東京テラスが”ふりだし”というわけではないのですが、意外と、
妻が気に入っているので、舞い戻ってきた次第です。

とは言え、今日の価格発表には参加出来ず、また、現状、
我が家の予算とはすれ違う部分がある故、このマンションについては、
少し静観させていただきながら、ゆっくりと進めていきたいと思います。

このマンション、坪200万円は切らない模様ですが、
よくよく考えて見れば、それも当然かなあと思います。

”自家用車を持っており、どこへでもアクセス可能な世帯で、
尚且つ、そこそこ悠々自適に暮らせる経済力がある方が、
戸建感覚で住まうマンション”

このマンションは、おそらくそういう世帯がターゲットなんだと思います。
それでも、少し背伸びすれば手が届く（かも知れない）価格であれば、
徐々にでしょうが、売れていくと思います。

ということで、スレッド立ての張本人ではありますが、初心に返り、
皆様にはまた、いろいろと教えていただきたいと思います。

よろしく。

マンション

[36: 匿名さん]

外からのぞきましたが、テラス混んでいました。
ここは掲示板も結構活発ですね。
テラスは人気物件なんでしょうね。

[37: 匿名さん]

三多摩るたさん、お帰りなさい！！

[38: はやぶさ]

三多摩るたさん、お久しぶり
最近書き込みなかったから、どうしてるか心配してました。

テラス買うとか買わないとか別として、いろいろコメントしていってくださいね。
研究熱心なあなたのこと、有益な情報を提供してくださいね。

[39: 匿名さん]

Dテラスがコストバリューから１番かな。
Aテラスは南向きだけど、その分価格が高かった。
前建て懸念（Aテラスとの距離）さえ気にしない（納得すれば）、Dテラスがいいよ。

[40: 匿名さん]

Dテラスの半分は今後販売されるFテラスとGテラスとセキュリティーが
共有（つまりFやGの住人もDテラスの居住スペースに入ってこれる）
らしいので、気になる人はDテラスのCテラス側か、１棟でセキュリティー
が独立しているAかCがいいのでは？
今のところ一番客が付いているのは、Cテラスらしいですけど。
ちなみに我が家はAテラスを狙ってます（価格面が問題ですが...）。

[41: にゃ]

敷地が広いので、駅までは２０分くらいでしょうか。
まあ、雨の日以外ならなんとか歩けるかなー。

[42: ワン]

毎日歩ける元気な人なら問題ないけど、女性や、子供にはちょっとムリ。
自転車置場だって、２年後の入居じゃ確保はムリなんじゃ？
やっぱバスしかないのでは？

[43: コバ]

三多摩るたさん
お待ちしてました。

[44: 匿名さん]

42さん
28さんの意見が冷静かつ妥当な見解だと思いますよ。
この物件発のバスが出ない限り朝の通勤でのバスは前提に
しないほうがよいと思いますよ。

[45: 匿名さん]

本日、価格発表会に行って参りました。
一部値段の見直しで下がった部屋もあるようです。
我が家は、駅までの距離・仕様・価格で検討しているのですが、
踏ん切りがつきません。

[46: ワン]

そうですか・・。

この近辺は、今分譲がすごく多く、(数百世帯はあると思います)
その中でも完成が一番遅いので、ただでさえ少ない２年後の駅前の
駐輪場の確保はまずムリだと考えます。

まして、１０００戸ですから大変。
規模が大きいのは設備面で悪くないんですがね。

[47: 検討中]

きょう行ってこられた方、恐縮ですが、値段の例など、ご教示頂ければ幸いです。

[48: はやぶさ]

そうなんだ、DテラスよりCテラスの方が人気なんですか。
私が行って聞いたときは、Dテラスが人気と言ってました。
Cテラスは、メイン道路に面していて、サミットも近いのがいいんですけど、
逆に車や人が発する生活騒音に悩まされそうで心配なんですよね。
＞４０　匿名さんが指摘のセキュリティの分離は気にしてます。
今私が住んでいるマンションは、住民の後ろに窃盗犯がくっいて建物内部に侵入し、
最上階にエレベーターで上り、屋上へ出る扉を開錠して、屋上から螺旋階段使って最上階のお宅の
ガラス窓壊して進入して、金品をもっていったことが２件あるんですよ。
ここ３年の間にですよ。
だから、建物内部に入る人は極力少ない方がいいと思っています。
その意味で、CテラスやAテラスはいいんですね。
安全はお金で換算できないところが、重要だし検討に値するんでしょうね。

[49: はなまるカフェ]

三多摩るたさんおかえりなさいませ。

> ひかりさん他皆様
MRに行ってまいりました。
以下、概況になります。

・C6タイプが日照の問題から100万程度値下げ（4480万〜）
　全部チェックしたわけではありませんが、他はほぼ事前の告知と同様だと思います。
・第1期販売はAWest、C、Dのみ。全200戸。（当初アナウンスされていたJ棟は無し）
・C棟の一部タイプが第1期販売対象に追加（確かC3：75m2、C8：75m2、C9：90m2辺りだったかと。。）
・日照シュミレータの精度が上がったみたいです。
　初めて見ましたが、夏至と冬至で、1時間おきに影が移ってゆく様子が見れます。
・バスの増便は未定とのことです。（バス会社での検討状況も不明）
・低層階のカラーセレクトやアイセルコの一部は次期以降変更できない棟があります。

10/17に第1期の登録締切りとなります。
はぁ。どうするか悩みますね。
では。

[50: 東京砂漠]

どうでもいいことですが、東京テラスのMRに行くときや資料を検討
している最中に何となく狩人の”東京砂漠”を口ずさんでしまう方、
いらっしゃいませんか？
私はなーんか頭から離れなくて歌っちゃうんですよねー
ホントどうでもいい話ですみません。

[51: ひかり]

多摩るたさん、お帰りなさい。これからも多摩るたさんの書き込みを読むことが
でき、嬉しくなってきました。

はなまるカフェさん、情報ありがとうございます。Ｃ６タイプが１００万円程度値下げたんですか。
個人的に、このタイプが結構気に入っています。ワイドスパンで、実用面積は８０ｍ２のタイプと
あまり変わらないと思います。でもやはり４人家族だと、狭いかな．．．

＞バスの増便は未定とのことです。（バス会社での検討状況も不明）

売り側に一日も早く明確な回答がほしいですね。いつも”未定”だと、
こちらもなかなか踏み切れないですね。

[52: はやぶさ]

＞４９　はなまるカフェ　さん
さっそくの情報ありがとうございます。
C６タイプだけプライスダウンですか。もう少し価格変更（当初より下げる）があると
思いましたが、だめでしたね。
まだ、出してない住棟で価格調整できるから、今月は告知どおりでいくんでしょうね。
それにしても１０月１７日登録締め切りだと、購入決定判断がうちは難しいかもしれません。

あせって後悔したくないので、ぎりぎりまで考えてみます。

バスの便数については、今の便数でどう生活できるかを考えることにします。
将来は減る事はないと考え、増えれば増えたでラッキーと考えるようにしています。

[53: はなまるカフェ]

>ひかりさん
C6は間取りがいいんですよね。
私も当初はC6で要望書を出してました。

うちの場合、3人家族なので広さは問題ないのですが、今は音と空気の点で
中庭向きのD棟を考えています。（あまり変わらないかもしれませんが。。）

>はやぶささん
最初の説明会から登録まで2ヶ月弱の期間なんですよね。
そのくらいは普通なのかもしれませんが、私もちょっと判断がつきかねる感じです。

あと、今回の売れ行きしだいで、まだ出ていないタイプの部屋が値下がりするかも、
と考えると、う〜ん、難しいですねぇ。。
みなさん、どの程度申し込まれるんでしょうね。

バスに関しては、バス会社同士の協定を見直す時間が必要みたいです。
買う側からすれば、登録前に決まっていて欲しいのですが、仕方ないのかな。。
もうしばらく時期を見て、ユーザの声を売主から伝えてもらおうとは思ってます。

では。

[54: 匿名さん]

＞　はなまるカフェさん
C６はプランとしてはいいですよね。子供達に各部屋あたえ、夫婦は和室で生活可。
子供が同性なら一部屋に集約して、残りの部屋を自由に使う。
和室をあければ、１２．８畳の部屋とあいまって、リビングを広く見せることも可能ですからね。

第１期の販売をみると、まずは価格が張るAテラス、騒音日照懸念のあるCテラス、人気のDテラスを出して、
販売進捗状況をみていく感じがします。
売りやすい７５㎡を早くつぶして（販売終了して）、８０㎡に買いあがらす感じかもしれません。
９０㎡以上はグロス価格（総額が張る）から、早めに売り切るためには早期に販売着手との感じでしょうか。
第１期は熱いお客様がきますから、反応を見極めるため、最終的には１０月末を待たないと今後の状況はわからないと思います。

いずれにしても、販売単価は、期が進むにつれ下がる可能性は高いと思いますので、
A・C・Dテラスにこだわらなければ、まだ、検討する楽しみがあると思います。
高い買い物です。あせらず納得のいく形でのテラスの購入をお勧めします。
テラスはいい物件だと思いますので、納得のいく検討をしてみてください。

[55: 鷹]

はじめまして。わたしも東京テラスを検討している者です。
価格発表会、行ってきました。
Cテラスを考えているのですが、当初から若干（数十万）下がってました。

あと烏山駅から実際に歩いて見ましたが、むー・・・。
30過ぎオトコですが、女性にはどうでしょうか。

レイアウトや、緑が多いところは大変気に入っているのですが、
判断に迷うところです。

[56: はやぶさ]

このマンションは、駅からの距離がネックなんですよね。
立地の特性から仕方がないといえば仕方がないんですよ。
でも、駅前にこれだけの緑のある敷地のマンション作るとなると、
２３区では再開発しても無理だと思うんです。あっても超高価格販売ではないでしょうか。
大学グランド跡だから出来た作り込みなんですよね。
だから、駅までの距離を重視してやめるか、緑や共用施設や警備や間取りを
重視するかなどで決めていくしかないんでしょうね。
私も定年迎えて、家にいること多くなる（駅から通勤しなくなる）頃なら、迷わず決めています。
通勤や教育費やローンなどを考えると、正直迷う部分があるんですよね。
でも、テラスは気に入ってはいるんですよ。本当に！

[57: 横浜]

価格発表会行って来ました。このままの価格だと少し厳しいかなとも思いましたが、
世田谷でこの価格なら許容範囲かな……とも考え、夫婦で悩みに悩んだ末、仮登録を
してきました。当初の予定通りＡテラスにしました。
まだ仮登録とはいえ、本当に正しい判断だったのかな？　と不安でもあります。
ただ、マンション購入には、それぞれの家庭の考え方があるので、自分たちが良いと判断した
ことを信じるしかないのでしょうね。
でも、この掲示板を見て、今後価格が下がるのではないかという予測や、
まだ状況待ちの方々の意見を読むにつれ、不安が膨らむのも事実です。
初めてのマンション購入ですが、こんなにも気持ちが揺れるものなのかと驚いています。

[58: Mr.Boo]

この土日で仮登録をした方はどのくらいいるのでしょうね。
我が家も今日かなりの勢いで勧められましたが、決心がつきませんでした。
この物件、人気があるからなのかどうかわかりませんが、私としては契約までの
スケジュールが短かく、もういっぱい いっぱいです。
どこのマンションもこんな急に判断を迫られるものなのでしょうか。
事情に詳しい方がいらしたら、アドバイスを頂ければ幸いです。
私も始めてのマンション購入なんで、横浜さんの揺れていらっしゃるという
気持ち、良く分かります。なんだかいろいろ考えて訳が分からなくなって
きます。はぁ

[59: ひかり]

我が家も初めてのマンション購入組ですが、他の物件と比べ、
東京テラスは、契約までのスケジュールがとても短く感じています。
それに、他の物件では、例え第1期分譲対象でない間取りも
見せてくれたり、予定価格も教えてくれたり、もし必ず購入して
くれるなら第１期の分譲対象に入れるよと話してくれたりしてくれます。
しかし、東京テラスは、今回分譲対象外の間取りや予定価格も教えて
くれないので、我が家もなかなか決心がつきません。

[60: 三多摩るた1]

横浜さん
＞＞＞初めてのマンション購入ですが、
＞＞＞こんなにも気持ちが揺れるものなのかと驚いています。

Mr.Booさん
＞＞＞どこのマンションもこんな急に判断を迫られるものなのでしょうか。

アドバイスになるかどうかわかりませんが、とにかくマンション営業、
特に竣工前の「青田刈り営業」は、”時間との戦い”のようです。
”時間との戦い”を強いられているマンションを売る側の話です。

営業の奥義として、「客の時間軸を速める」というものがあります。
マンション営業は、正にその奥義が発揮される最たる営業です。

ですが決して、売る側の”時間軸の操作”に左右されることなく、
自らの信念をしっかり持って、彼らと接していかれるべきと考えます。

例えば我が家の信念は、
・目標の頭金がたまるまで待つ。
（目標2,000万円・・・結構遠いかも）
・本当に良いマンションを買う。
（本当に良いマンション＝資産性が高いｏｒ下落率の低いマンション）

”頭金、まだためるの？”というのが私の正直な気持ちなんですが、
これは妻の強い要望でして・・・。
でも二人が納得した買い物でなければ意味が無いので、
今後も情報を集めつつ、頭金を貯めつつと・・・。

[61: 三多摩るた2]

「金利が上昇につき・・・」、「希少性・・・」というのは、営業マンが、
買い手の時間軸を前倒しするときの常套句ですよね。
もちろん言っていることはそのとおりなのですが、
諸々の条件を鑑みながら「我が家にとっての買いたい時期はいつ？」
という視点が重要かと思います。

実は先日も、契約寸前ギリギリで断った物件があったのですが、
妻が、
「今の頭金では買いたくない。
やはり私自身、2,000万円貯めてから買いたい」
という言葉が、その要因でした。

様々な条件があり、各々の世帯で「買いたい時期」というのは
異なってくるものと思います。
ですが、どうか、営業マンの常套句に煽られること無く、
我が家の「買いたい時期」をよく考えていただきたいと思います。

もちろん、ここで検討していらっしゃる方々で、
既に”今が買いたい時期”ということで、情報交換されている方も
多いので、それはそれで私の目標として、
今後も、よきやりとりを、させていただきたいと思っております。
（でも、こんな高額な買い物なんで、躊躇してたら本当に買えないし、
営業マンの勢いにのって買ってしまえ！っていう人もいると思いますよ！
私も、どちらかというとそういう傾向にある人なんで・・・。）

[62: 三多摩るた3]

ちなみに、駅別のマンション下落率は、こちらをご参照ください。
（ひかりさんは、既にチェック済みかも！）
ちなみに、千歳烏山の下落率は、23%です。
私は、一駅前の仙川、芦花公園より5ポイント低いのが気になりますね。
評価は分かれますが。

https://www.sumai-surfin.com/price/shisan/index.php

特に「マンションを売る」ことをお考えになっていらっしゃる方は、
売るときの「担保割れ」（ローン残高が資産価値を上回ること）が
起きないよう、10年後の資産価値を現在の50%と見込んで、
住宅ローンを組まれることをお奨めします。

10年後で50%とは、かなり厳しめですが、資産としてお考えになる
場合は、妥当かと。

うちの場合、頭金2000万円貯めて、10〜15年でローン完済を
目指しています。その後、マンションを売って、または貸して、
借り換えを繰り返していくパターンですね。

[63: 三多摩るた4]

借り換え＝買い替え　でした。

[64: 匿名さん]

ここの購入者でしたら頭金２０００万のくらいの人は少なくないと思いますよ。

[65: 匿名さん]

頭金については、多い少ないは一概に論じられませんね。
多くて返済期間や借り入れ少なくするか、またその逆で早く入居するか。
自分の住む家は、買いたいときが購入時期だとは思いますが、皆さんいかがですか。

[66: 三多摩るた]

64さん、65さん

コメント有難うございます。
そうですよね、ここを買うような方は、そこそこの頭金はお持ちですよね。
そういう意味でも、竣工までに、頭金の決着がつけば良いと思っています。

「買いたいときが購入時期」とのご意見、同感です。

[67: 匿名さん]

三多摩るたさん。奥様のしっかりしたところに惚れました。地道に頭金を貯めて満足できる家が購入できることを願っています。

[68: 匿名希望]

でも自分のお城には　できるなら長い期間住みたいなぁー。
頭金もウン百万なら少ないかもしれないけどそこそこ貯まったら
購入に踏みきる方が今の時代の金利ならベターな選択かと私は思っています。
２０００万目指してまだ３０代前半くらいならいいけど４０代なら早く買った方が・・・
という気もします。いらぬお世話かと思いますが一個人の意見です。

[69: 三多摩るた]

皆様

いろいろとご意見いただいて、有難うございます。

妻も私も、これまで、いわゆる”親の援助”をまったく受けてこなかった
人間です。それはそれで当たり前の話ですが、
結婚式も、生活スタート資金も、そして、住宅購入の援助も、
まったく何の援助もありません。
すべて自分たちがゼロから稼いだお金で創り上げてきました。

甘えているわけではありませんが、生前贈与の話とか、親からの
頭金の援助などの話を営業マンにされると、とてもさびしい思いです。
でも、自分たちのこだわりを胸に、いつも信念を持って向かっています。

なので、なおさら、自分たちの貯金に拘りたい彼女の思いを実現
させてあげたい、というのが今の私の思いです。

二人とも、これまでお金で苦労してきた身の上なので、賃貸生活を
続けることも考えましたが、二人の大切な資産として、
マンションを買うことを既に決心しています。

今はまだ34歳です。彼女は専業主婦で、1歳になる子供は、
保育園には入れない（というか入れられない）で、
幼稚園までは自分で育てたいといっています。

だから、私も、今以上に収入を増やし、入園までに、
少しでも彼女の思いに近づく努力をしようと思っております。

勿論、それまでに、二人が買っても良いという時期と物件が合えば、
購入に躊躇はないと思います。

つまらない夫婦の美談に付きあわせてしまい、申し訳ありません。
頑張りますので、今後とも、いろいろと宜しくお願いいたします。

[70: 鷹]

はやぶささん
>だから、駅までの距離を重視してやめるか、緑や共用施設や警備や間取りを
>重視するかなどで決めていくしかないんでしょうね。

そうですね。おっしゃる通りです。
妻とも検討しましたが、我が家は子供もいなくどちらも会社勤めであるということを
考えるとやはりあの距離はつらいです。
間取りは気に入っていたので後ろ髪ひかれる思いですが別物件を探すことに
しました。

[71: はやぶさ]

＞６９　三多摩るたさん
私はあなたのコメントみて感動しました。個々の家にはそれぞれの事情があります。
親に頼らずご夫婦で築いていく財産は、金銭だけでなく無形な財産もあると思います。
お互いが将来に向かって取り組まれていることです。周りの意見は参考程度に聞き、
お二人で決めた方向をぜひ歩んでください。
私も賃貸で過ごそうかとも考えましたが、万一自分が死んだときに、とりあえず、
住む場所があればそこを基点に妻子が生活が出来るだろうし、住みたくなければ売るなりして、
生活する方法もあるかと思って、妻子のために購入を検討する部分もあるんですよ。
また、持ち家は、自分の家に住む満足感も、多少得られると思いますしね。
いずれにしても、ご夫婦で納得いく形で家の購入ができる事を願っています。

＞７０　鷹さん
そうですね。駅までの距離は重要ですよね。本当に通勤時間にバスに乗り切れるか心配ですよね。
うちは、私が我慢し子供達の学校の距離が近いことを優先しようかと考えてます。
小・中学校の近さは、いいと思ってます。
ただ、１０月の登録申し込みは見送ります。
仮にテラス買うにしても、未販売棟でもかまわないと思いはじめ、今後の価格や販売状況を見極めた上で、
年内申し込みで考えようかと思ってます。
その間に、他にいいところがあれば再検討も仕方がないかとも思ってます。
鷹さんの結論尊重します。また、　５７横浜さん　の決定だって当然とも思います。
私は個々の家庭が、個々のライフプランで決定する事が家購入の最重要項目だと思っています。

[72: はなまるカフェ]

＞はやぶささん
大分遅いレスになってしまいました。。
> でも、駅前にこれだけの緑のある敷地のマンション作るとなると、
> ２３区では再開発しても無理だと思うんです。あっても超高価格販売ではないでしょうか。
> 大学グランド跡だから出来た作り込みなんですよね。
> だから、駅までの距離を重視してやめるか、緑や共用施設や警備や間取りを
> 重視するかなどで決めていくしかないんでしょうね。

これを読んで私もそのとおりだと思いました。
おかげさまでもやっとしていた気持ちの整理がちょっとついて、
また一歩前に進んだ感じです。
貴重なご意見ありがとうございます！

＞三多摩るたさん
私の場合、つい1年ほど前までは賃貸派であったため、無駄使いが多く、
自己資金を貯める努力をあまりしていませんでした。
結果的に、たとえローン返済の見通しはあっても、手付金や諸費用の点で
悩まされています。

私も三多摩るたさんとほぼ同じ年齢で、家族構成も同じ、親の援助が無い点も
共通しております。コメントを読んでいると、色々と考えさせられます。
もちろん今まで楽しんでやってきたわけですけど。

長々と書いてしまいましたが、是非ご夫婦の意志を貫き通してくださいね。
では。

[73: はなまるカフェ]

＞54さん
レスが遅くなってしまいました。。
ここのところ書き込みがたくさんあって、読むのが楽しいですね。

> いずれにしても、販売単価は、期が進むにつれ下がる可能性は高いと思いますので、
> A・C・Dテラスにこだわらなければ、まだ、検討する楽しみがあると思います。
> 高い買い物です。あせらず納得のいく形でのテラスの購入をお勧めします。
> テラスはいい物件だと思いますので、納得のいく検討をしてみてください。

そうなんですよね。期が進むにつれて値下げされる可能性を考えると、
なかなか判断できなくて。
我が家も他の皆様と同様、10/17は様子見する方向に傾いてきました。

私にとってこの物件の最大の魅力は中庭です。
多様な木々や建造物、石畳の歩道など、眺めていて飽きない気がします。
買ったら買ったで、庭や共用施設をきちんとメンテナンスしないと、すぐに老朽化
してしまいそうですけど。

そういったわけで、今はD棟で希望を出していますが、H棟やG棟のプランも
気になるので、気長に待とうと思います。
では。

[74: ひかり]

私も三多摩るたさんのコメントを読んで感動しました。奥様、ご家族への思いやり、
優しさがとても伝わってきました。女性としてはとても羨ましく思っています。

うちの場合も同じく親の援助がもらえませんが、ずっと共働きなので、頭金を2000万以上
貯めました。将来、海外に住もうと思ったことがあって、ずっと賃貸でも悪くないと思っていました。
しかし、子供が生まれ、子供と一緒に環境の良いところで住みたい、将来より現在の生活環境を
重視したいと考えるようになり、マンション探しを始めたわけです。
それぞれの家族にそれぞれの事情があるかと思いますが、皆さんがいい家に出会えることを
お祈りしています。

ところで、第1次第1期の販売価格を電話で問い合わせました。以前から気になっていた
C１のタイプは、予定価格より100万円以上高くなったようです。やはりこのタイプを
あきらめることにしました。

うちは今回のDテラスを申し込もうかと思っていましたが、今朝この掲示板を見ましたら、
気持ちが揺れてしまいます。やはり今後の販売状況、販売価格を見極めてから
判断するのが無難でしょう。

[75: 三多摩るた]

皆様

何より、ご共鳴いただけたことに、喜びを感じております。
夫婦のつまらない美談に過ぎないと思っておりましたが、
皆様も皆様なりに、様々な苦労や喜びを、夫婦で分かち合いながら、
今に至っていらっしゃるのですね。

ここのサイトの趣旨って、こういうやりとりを繰り返しながら、
ひとつのマンションに住み始める前の”コミュニティづくり”を楽しもう、
というあたりにあるんだなあと、あらためて思いました。

はやぶささん、ひかりさんはじめ、ここで意見交換していただいている
ような方々と一つのマンションに住むことが出来たら、さぞかし楽しいでしょうね！
サイトのオフ会が、そのまま日常の暮らしに早変わり！みたいな。

幸い、本物件、竣工が平成18年ですので、気を長く持ち、
じっくりと検討を重ねながら、良い買い物をしていきたいと思います。

[76: 匿名さん]

>三多摩るたさん
わたくしも同じような境遇ですので、共感する部分はあります。
でも援助も受けずやってきた、これからもやっていく事を
控えめながらも誇らしげに『美談』と自賛するのはどうかと思います。
そういった人は多いと思います。決して美談じゃないです。普通です。
同感する人たちも賞賛しすぎ・・・。
あまり言い過ぎるとひがみ？または自分達を納得させる為？と疑っちゃいます。

[77: KOKO]

三多摩るたさんは、別に真剣に美談と言っている訳ではなく、
私的なお話を公の場に公開されたので、やや照れてわざと
美談とおっしゃているだけだと、思います。

我家は親の援助も期待できましたが（結局なし）、もらったとしても
別にそれを情けないとも思いませんし、また、もらえばそれ相当を
やはり自分の子供にも残したいと思うので、援助のあるなしで
購入予算は変わりませんでした。
貯金で物件の半額程度をだせたので、ローンも低く短く抑えるることが
できました。三多摩るたさんの奥様の頭金に拘る考えに賛成です。
夫婦も子供も同じ年ですね、がんばりましょう。

[78: 匿名さん]

美談じゃなくて自慢にしか聞こえません

[79: 三多摩るた]

皆様

確かに、あまり言い過ぎると、それこそ”自慢”であったり、
”自分たちを納得させるための言い草”であったりに聞こえてしまいます。

これからは、そのような話は控えめにしながら、
マンション探しそのものに、注力していきたいと思います。

いろいろな視点からのご指摘、有難うございました。

[80: 三多摩るた2]

ところで、以前にもひかりさんあたりからコメントが出ていたと思いますが、
目の前にある小学校や保育園に、テラス入居者の子供は入れるのでしょうか？

江東区とかでもあったように、定員いっぱいにつき、
他の学区を強いられるというケースになってしまうのでしょうか？

[81: 匿名さん]

モデルルームの一番広い部屋は和室がないセレクトプラン。
和室を付けると結構狭くなるので　MRでよく確認した方がいい。
しかし　最初より値上げするとは・・・・・

[82: ひかり]

三多摩るたさん、

以前、区役所学務課に問い合わせたことがあります。
区では大規模のマンションが建てられるのは知っており、
対策を講じてあるそうです。学区内であれば、塚戸小学校に入学できると
のことです。でも、念のため、ご自分で一度問い合わせたほうがいいかもしれません。

[83: はなまるカフェ]

小学校の近さも魅力の一つですから、気になりますね。
以前営業さんに聞いた話では、
　契約者の実態調査を行なわないことには正確な数字がわからない。
　->プレハブ校舎等の経過措置があるかもしれないが、塚戸小学校に入れることは入れる。
といった感じでした。
どこでもそんなものかな、と思っていましたが、どうなんでしょう。

[84: ひかり]

仮登録をしてきました。入居時期、間取り、広さ、予算などを考えて、Ｄテラスにしました。
これで本当にいいのかと不安がありますが、仮登録した部屋は、既に倍率が付いてあるので、
取りあえず抽選結果を待ってから、考えることにします。

[85: はなまるカフェ]

ひかりさん、決めましたか！
まずは抽選当たると良いですね。
自分がその立場になったら、と考えると、、やはりドキドキしますね。

ところで先日MRに行ったら大型の部屋一覧ボードが壁に貼ってありました。
おそらくバラをつけるのでしょうか。
今後はあれを見れば埋まり具合がわかるのでしょうね。

[86: 匿名さん]

さんたまるた　さんの
>生前贈与の話とか、
>親からの頭金の援助などの話を営業マンにされると、とてもさびしい思いです

という発言に、激しく共感してます！
彼らは軽々しく口にしますからね・・・。
自賛だ、自慢だ、言い草だと言われようとも、
ご自身の信念を貫かれる意気込みは素敵だと思いますよ。

保育園や幼稚園。
中・大規模マンションなどが　ある程度ある地区では、
元々縮小傾向にあるのに加え、募集定員も少ないのもあってか、
親御さんは大変らしいです。
新宿区や千代田区あたりの都心では定員割れがあるらしいですが、
世田谷となると、厳しいと思います。
小学校も、デベ営業に聞くよりも、直接　区に問合せして確かめた方が無難でしょうね。
小学校入学または転校生が予想以上に多ければ、教室が満タンになってしまうので、
父兄等から反対が起こるかもしれないことも、最悪念頭に入れておいた方が良いかも？

[87: テラスくん]

小学校の受け入れ体制については、世田谷区は早くから認識しています。
テラスも、マンション建設工事着工前の「区との事前協議」において、学務課や
教育委員会と調整をしてます。
従って、学区域である塚戸小学校に入れる事は間違いないと思います。
但し、各学校は年度により受け入れ生徒数に若干の変動が生じますので、
教育委員会や学務課に、何年度の何年生という形で問い合わせすることが重要です。

Cタイプの価格UPは事前の要望書取得での反応が良かったので、値上げしたと思います。
逆に、価格が下がったところは、要望書がないとか張り付きが弱い住戸だと思います。
決断された方はそれでよかったと思って次にステージへ移るし、保留の方は、
納得がいくものがあったときに決めればいいと思います。
株のことわざに、「明日も兜町はある」というものがあります。
今日焦って売り買いするのでなく、明日のマーケットで売り買いする」
気持ちに余裕を持ち、と意味です。
同じように、「明日もテラスはある」です。個々のご家庭の判断で、納得のいく決断をすることをお勧めします。

[88: 匿名さん]

>生前贈与の話とか、親からの頭金の援助などの話を営業マンにされると、とてもさびしい思いです

信念などに関係なく、そういうのが受けられない人だっています。
どこのモデルルームに行っても、見積もりを出してもらう度にその単語が口に出てきますが、軽々しく口にして貰いたくないですよね・・・。

私はさんたまるたさんご自身の家庭環境などに絡めて色々考えているマイホーム探しのお話が聞けて、我が身を振り返る部分が結構あったので、有り難く読ませていただいてました。
これからも控えめながらも(?)お話を聞かせていただけたら嬉しく思います。

家探しはホント、焦っちゃダメですよね。
考え抜いて申し込んだものでも、本契約に至るまでにまたあれこれまた悩み始めてしまいますが。。。(^^;

[89: 匿名さん]

倍率聞いたが大したことないね。こりゃあ全部売るのは大変だ。
駅から遠いし綱島になる予感。

[90: はやぶさ]

昨日営業の方から、再訪問の打診がありました。
１期１次として、１０月１７日（日）が登録締め切りですよね。
１８日以降で、、マンションパビリオンに行けば各棟各部屋に赤いバラがついていると
思うんですよね。むろん、ダミーでつけているところもあるでしょうが、ある程度の住戸の
張り付き状況はわかります。
うちは、１期２次での販売で買うか止めるか決めるつもりなので、その辺の状況と
他のテラスが販売されるか否かを見極めることにしてます。
後は、価格面の調整があるか否かも興味があるところです。

今日発売の住宅情報には、ローン関係の特集があり、意外と勉強になりました。
興味ある方は、本屋で立ち読みか購入して研究してみたらどうでしょうか。

[91: ひかり]

仮登録したとはいえ、今でも心の中にとても揺れています。
Dテラスの角部屋にしましたが、やはり後ろの棟との距離があまりなく、
視線が気になります。間取りがとても気に入りですが・・・

本登録するかどうか、若しくは当たってから決めるか、とても悩んでします。
もし、当たった後、キャンセルする場合、営業の方に迷惑を掛けることになるのでしょうか。

[92: 通りすがり]

ひかりさん、仮登録してからも揺れに揺れるお気持ち、すごくよく分かります。
うちも本契約までにもかなり迷ってました。
仮登録のあとも営業さんに迷っている正直な気持ちを話し、同じ物件内の別の部屋、棟の見積を出してもらったりしました。そして結局やっぱり初めに申し込んだ部屋に戻り、契約、現在住み始めています。満足しています。
迷っている期間はうちの場合２ヶ月くらいあったのですが、胃潰瘍になりそうなくらいでした。(苦笑)

同じ物件内で部屋を迷われているようならば、営業さんも割りと親身になって考えてくださいました。
迷惑だったかもしれませんが、大きな買い物だけに、他の方に迷惑かけたくないし・・・という理由で「もうここでいいや！」とはしないほうがいいと思います。
とはいえ、本契約しちゃったあとでも、引越しするまでは「ほんとに良かった？」ってずーっと思うと思いますよー。(笑)

[93: 匿名さん]

＞９１さん
はじめまして。

営業の方の迷惑よりも、ご自分の気持ちを優先してお考えになった方がよいと思います。
入居後に「やっぱりここにしてよかった」と思えれば素敵なことですが、そうでないと、
気になることがあったぶん「ああやっぱりね」の気持ちも大きくなりがちです。
これから何十年も暮らしていくのですし、大金も払うのですから、楽しい気持ちで購入して
いただきたいなと思っています。

[94: ひかり]

＞92　通りすがりさん、93さん

アドバイス、有難うございます。とても感謝しています。
迷っている正直な気持ちを営業の方に正直に話しておきます。そして、気になっている
別の部屋の間取り、予定価格を教えてもらうように、お願いしてみます。おそらく、間取りを見せてくれますが、
予定価格はまだ未定といわれると思いますが、

やはり自分の気持ちを優先して考えるべきですね。

改めて、貴重なアドバイス、有難うございます。

[95: シーガーＬＯＶＥ]

ぐちょ・・・ぐちょ・・・・っていいよね。そのあとドンドンって感じで。
いっいく〜って感じが今から期待できるもん！！！！！！！
みんな今日はがんばろ〜！！！！！！！！！

[96: 匿名さん]

竣工前の早い時期での完売は、さすがに「できるのかなぁ？」という感じですが、
この三連休で２００戸くらいなら完売に近いのでは？なんて勝手に思いました。
一期一次で２００戸出すとは、やはり１０００戸超えならではですね。

エアコン隠ぺい配管、室内扉のレバーハンドルの工夫、
エコジョーズ、全住戸の玄関・窓に防犯センサーがついているのは魅力ですね。
価格も、この立地なら、それほど高い感じもしませんね。

ただ、間取りはどうしても田の字住戸が多い、７０や８０㎡あたりだと収納があまりないことと、
緑の道（？）のイチョウ側は避けたいかな・・・と思いました。
実が落ち始めた頃からのイチョウ独特の匂いってハンパじゃないんですよね。。。

[97: 匿名さん]

生前贈与も援助も自己資金不足気味だから
言ってるんでしょう。遠まわしに、貧乏人は世田谷に来るな。
ってことでしょ。テラスの営業じゃあ、そんなもんでしょ。
寄せ集めの吹き溜まりだからね。

[98: はやぶさ]

＞９７　匿名さん
確かに、贈与や援助について発言する営業マンの方もいると思います。
でも、営業マン（営業ウーマン）の方達も、生活かけて、一生懸命営業して
いることには、同じ働くものとして一定の理解とやさしさを持つべきと思います。
セキスイ、アーベスト、住不販の各販売会社の方々だって、各社のカラーを
理解しながら営業しているわけで、購入者の目に見えない苦労もあると思います。
テラスに従事する営業マン（営業ウーマン）達にも、一定の敬意は払って接する
気持ちはもってあげるべきと考えます。

[99: 匿名さん]

敬意ってあーた、そりゃ持ち上げすぎだよ。

[100: 匿名さん]

質問です
ここは敷地内でタバコを吸っても大丈夫でしょうか？
今すんでいるところは専有部以外では禁煙でなのですが
家内が家の中ではタバコを吸うなと言うのでうしろめたいながら
ベランダで吸っています。
できれば堂々とベランダで吸いたいのですが・・・