東京メガシティはどうでしょう【Part4】

[匿名さん]

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41344/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38722/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40887/

[262: 匿名さん]

＞２６１
強烈ですね、、、

[263: 匿名さん]

はぁ。。。
十人十色とは言うけど・・・。
読みながら、こちらも疲れました。倹約家なのでしょうか？
それなら、赤羽でも事足りますね。

ママの息抜きから、子育て論、ロッカーや、一時駐車
メガ内って、話題が尽きませんね。

学校でも会社でも、派閥？みたいなものはあるし
皆さんがんばってください！！

ところで、疑問があるので答えて下さい、メガママさん！
お金持ちっぽい人や、子育て中でも余裕ある人を
責め立てるのは何故なんですか〜？？

この手のことは、悲しいくらい盛り上がる・・・。
相手がお金持ちで、余裕ある子育てしていたら、羨ましいの？
メガママに、それらを強要してるわけじゃないのですから
いちいち反論しなくても、良いように思います。

あちらのオコチャマ方が、愛情不足で育つとしても
メガママには一切、関係ないじゃないですか？

[264: 匿名さん]

セコママ話、すっごい面白い！

社会人生活長かったけど、そんな人と出会ったこと今までないです。
テレビの体験談再現ドラマとか、雑誌の「ここまでするか超節約術」
みたいなものでしか見聞きしたことありません。現実なんですね。
すっごいなぁ〜。とても付き合えないわ、そんな人。

恥もプライドも何にもないんですかね。いくら子育てで大変でも
そこまで落ちぶれたくないなぁ。精神的にも貧しそう。

>お金持ちっぽい人や、子育て中でも余裕ある人を
>責め立てるのは何故なんですか〜？？

あれこれ言っても結局は妬みから来るんじゃないですかね。
精神的にも経済的にも余裕がなく自分にはできないから？
それ以外にどんな理由があるんだろう？
少なくともここの掲示板上だけのことなら、その内容が気に入らないから
攻め立て、反論してるんでしょう？違うかな？

なんか、ちょっと話は飛びますが
人間としてどうありたいとか、人生における目標とか、
子育ての後の自分の生き方とかどんな風に考えてるんだろう？

何にも考えてないのかな？考えないでいられるんだとしたら
すごい羨ましい。そんな気楽な人生あこがれちゃう。

[265: 匿名さん]

255さんと261さんのエピソードの登場人物、同一人物だったりする？？？

じゃなきゃこんな強烈な超ドケチ異常者が複数いるってコト・・・。
うわぁ〜、こわ〜。。。。

「メガママ」とか言って一緒にされるのゴメンだわ。
メガ内に限らず、世間的に話のネタに十分値するレベルだよね。
ホント、恥もプライドもないんだろうね。

[266: 匿名さん]

２６１です。
また来ちゃった・・・。やっぱ強烈だよね？
ママになると、こういうのが普通なのかな？と考えたりも
したけど、やっぱ、変わってる人だよね？そのママ。
でね、日本橋の高島屋に、行ったこともあるんだけど、
それは、「北斎展の無料チケットを手に入れたから」と、
誘われたの。北斎展は３０分で見終わり、あとはベビー
休憩室で延々お喋り。『お昼、アカシアへ行かない？
あそこのロールキャベツ美味しいよ』（三越に出店してる）
と切り出して見たけど、上手くうやむやにされた。
「朝、ガッツリ食べたし、オナカ空いてないな。パン買って
屋上行く？」と・・・。『ねえ、なんでそこまで食べないの？
日本橋まで来たんだから、美味しいランチ食べよ〜よ』
そう言いたかった・・でも言えなかった。
リーダー、そんな感じで食べ物たべない！でも、でも！超デブ。
そして、毎回、細コーデュロイの同じズボン姿！

後日、あたし以外の子分と、川口そごうへ行ったらしく、
写メールが届いた。そこには、ベビーフロアーの片隅にある、
ミニ広場で、ロディと遊んでるベビ子の姿が・・・。
多分、その広場で、３〜４時間過ごしていたのであろう。
『あの辺って、お昼とか、気の利いたお店ないよね？』
とメールすると、「マックがある」との回答が・・・。
そこまで節約するなら、もっと外出控えればいいのに。
不思議だ・・・メガママの一部って。

[267: 匿名さん]

>266
不思議ですね。
そんな魅力のなさそうなメガママが大将で、
それを非難するメガママが子分なのは・・・

魅力的で遊び上手なメガママが一声掛ければ、
ランチ・お出かけ・都心大好きメガママ大集合だろうから
自分が大将になって子分をたくさん引き連れてお出かけになったら？
自分がその楽しさを教えてあげれば良いじゃん。
あっ、266メガママが誘ってもついてくるメガママはいないのかぁ。

[268: 匿名さん]

ロッカー設置の件で何故共用部の私的占有が許されるのか教えてくれ
さて、ロッカー設置の件について、もう少し実態を教えて下さい。
それって周知の事実なんですか？

私的占有は許されません。
資料が手元にないので、確認できませんが、臨時総会？で共用部管理規約の改正案が
特別決議で議決されたとのことですが・・、確認資料がありません。
今週末の理事会で、来月の総会議案が決まります。
総会議案に共用施設の使用細則の変更が議案として上程されると思います。
要するに、現時点でのロッカー設置は根拠のない不法占拠ではないかと思われます。

[269: 匿名さん]

↑
では、そもそも、どういういきさつで、そこにロッカーを置くことが
できたのでしょうか？
他の部のロッカーは、どこに置いてあるんですか？

[270: 匿名さん]

いきさつの詳細は分からないのです。
ただ、置くにあたってはだいぶ前から調整していたようですね。
そして、何人かの方々が書き込んでいるように、ある日突然置かれているのに
気が付いた、ということだと思われます。
他の部のことは、あまり出ていないですね。

[271: 匿名さん]

節約が出来る人は立派じゃないですか！

[272: 匿名さん]

>270
すると当然、理事会は承知しているわけですね。
理事会の方々に聞いてみた方は、いらっしゃらないのですか？

[273: 匿名さん]

野球同好会さん、大きめロッカー早く撤去してよ。

[274: 匿名さん]

俺はメガママの旦那だが、場所を借りさせてくれ。
男には男の愚痴もあるのだ。

当方、月１５万ローンを払っている。
子供は二人。嫁は外交的だが、メガにこもっている・・・・。
《メガにこもっている》というのが、全ての災いの元。

外交的な嫁が、好きでこもっている訳ではないからだ。
外出がままならんのは、乳飲み子を抱えてるため。
嫁の苛立ちは、今、ピークに達している。
「好きなことして来いよ」→「好きなことできるお金なんて、うちには無いのよ」
ゴールの無い、押し問答が続く日々。

稼ぎが少ないことを、遠まわしに言われてもな・・・・
うちを買ったんだ仕方ないだろ・・・・

２５５、２６１
世の中には、少ない金をやりくりしてる嫁もいるんだな。

[275: 匿名さん]

理事会は当然ご存知でしょう、でなければ置けませんよ。

[276: 匿名さん]

メガママ旦那さん、ご同輩は居ますよ。

[277: 匿名さん]

一家の主だというのに...可哀相.....

メガシティの中で育児できることに幸せを見出せたらいいけど

育児中って家にこもってるとガス抜きできないのかなぁ？

色々ためになる話が聞けて良かったです

[278: 匿名さん]

共有スペースの用途変更を、隠密裏に進めるなんて、極めて危険な兆候ですね。
前例を作ってしまうと、共有スペースの私物化に歯止めがかからなくなってしまいますよ。
こういうことは、総会に諮るべきだし、全住民が周知できるように公告すべきです。

もしかして、理事会の中に野球部の関係者か協力者がいて便宜を図っているのでは?
まさかとは思うけど、ロッカー自体も管理費から支出してる可能性は?
よく監視しておかないと、「公認」クラブをいいことに
遠征費だの活動費だの、備品購入費だの、いくらでも名目立てて支出されてしまう可能性も。

ここまで本当は疑いたくないけど、ロッカー設置の経緯があまりにも不透明なせいで、
不信感が募ります。

[279: 匿名さん]

多分、来月行われる総会の案内の中に、使用細則改正（案）が入っていると思います。

[280: 匿名さん]

改正前に先に既成事実作られてる点が最も問題。

[281: 匿名さん]

メガママ旦那陣！うちの嫁も荒れ気味だ・・・。
たまには食事に連れていけ、家族旅行をしたい、
その欲望は果てることを知らないようだ。
メガ購入前は「マイホームが欲しい」と言っていたはずなんだが、
それを手に入れたら、幸せを通り越し、家はあって当たり前という現況。

やりくりし、時間を作り、外で勝手に遊んできてくれる嫁
亭主にとって、こんなにありがたいことはない。
頼む！うちの嫁も外に連れだしてくれ〜。

[282: 匿名さん]

280さんの言われるとおり、設置根拠のないまま、既成事実の後に
使用細則の変更案が出されると思われます。

[283: 匿名さん]

だからロッカー置くなら早いもの勝ちだって〜
明日の休日はビバホームへレッツゴー！！

[284: 匿名さん]

女は良いよな。
遊んで金使ってわがまま言ってよー。

[285: 匿名さん]

そんなヨメを躾けられないあなたが問題。笑
躾が出来てないのはメガキッズだけではないようですね。

[286: 匿名さん]

メガの理事会は問題を解決しないばかりか問題を自ら引き起こしている珍しい理事会

[287: 匿名さん]

＞２８５
なんだと〜

[288: 匿名さん]

ですから皆さん、総会にはキチンと参加し、
私有ロッカーを置かせることを
しっかりと否決しなければなりません。

皆様のご理解とご協力をお願い致します。

[289: 匿名さん]

ディズニーランドくらいにでも連れて行ってやったら?
不満ヨメが集まって、中庭で核融合しないように・・・・

[290: 匿名さん]

管理人に言って強制撤去させばいいんですよ。 ＞ロッカー
共有スペースに私物を置いているかたは速やかに撤去してください、
○日までに撤去しない場合は廃棄処分とし、処分費用を請求しますと公告して。

改正前は現行の規定が有効なんですからね。

[291: 匿名さん]

毎日揉めてますね、ここは。なぜ？

[292: 匿名さん]

大所帯だから・・・かな？

[293: 匿名さん]

住人板行きを免れたようですね。
一番住民同士で盛り上がっているスレなのに・・・
以前も書かれていましたが【メガ大学心理学研究所共用講座】
として非常に有効かつ画期的な掲示板になりつつあります。
多くのデベ担当者も住民の本音の部分から諸問題を把握出来るし
あと数戸が売れてこのスレが終了しないことを祈ります。

[294: 匿名さん]

「大規模団地型集合住宅における、一部構成員による共有空間の私的占拠 〜既成事実としての収納設備設置の法的効力と強制排除の可能性について〜 」
メガ大学法律学研究所共用講座１
が新たに開講しました。

[295: 匿名さん]

ま、総会が楽しみですな。
ロッカーの件は確実に紛糾するね。

[296: 匿名さん]

使用細則改正議決案は勇気を持って否決投票しましょう

理事会を吊し上げてやるぞ

[297: 匿名さん]

役員の中に野球同好会の人間がいたら役員解任動議を提案しちゃおうかな

[298: 匿名さん]

ロッカーの件ですが、

野球部は、野球部負担で購入したロッカーを置くスペースを、野球部負担で月額１０００円を支払い、管理組合から、借りる。
その年額１２０００円は、雑費収入として、組合の管理費に充当される。

とのことですよ。

[299: 匿名さん]

月額１，０００円だろうが１０，０００円だろうが、管理組合から借りる、との規定が無いにも
関らず既成事実が先行していることが問題なのではないかな。

[300: 匿名さん]

来月の総会における書面決議行使は、従来の白紙委任等を改め、
案件ごとの賛否決議となる模様ですので、皆さん、案件ごとに
賛否を判断しましょう。
大規模団地の場合、住人一同が会する総会は場所の確保等難しく
書面決議に頼らざるを得ません。そのためには案件ごとの書面での
議決権行使を積極的に行うことになると思います。

[301: 匿名さん]

「既成事実の先行」については、前回の総会で、理事会は可決した案件を「暫定運用」する権限が認められている。
従って、次回の総会で住民の総意を得て正式決定するまでは、ロッカーの件はあくまで「暫定」扱いのはず。

[302: 匿名さん]

>298
そうすると、理事会はそれを「自らの裁量の範囲内の事項」と判断したわけですね？
総会を待って、住人の判断を仰ぐまで待っていては、何も進まないのは確かですから、
ある程度、理事会の裁量が必要なのは、わかります。
でもなぜそういったことが、まったく住人に知らされないのでしょう。
揉めるのがいやだから？
知らされないことで、かえって問題が大きくなるような気がするのですが。

>296さん、吊るし上げはやめましょうよ。そういった姿勢で対処しても、
建設的な方向には向かいませんよ。

[303: 匿名さん]

>>302
＞でもなぜそういったことが、まったく住人に知らされないのでしょう。

月１の理事会定例会の議事録は各棟掲示板に掲示されてますから。
（今回のロッカーの件はまだなのかもしれませんけど）
お役所と同じで、公開はしていますよ、掲示を見ない方が悪いってことになってますね。
ニュースを発行したりはしてますけど、毎度あたりさわりのない話題ばかりですね。
大所帯ですから、開かれた理事会にするのは難しいでしょうけど、でも問題ありでしょうね。
>>10みたいな。

[304: 匿名さん]

月額たったの１０００円なら、ロッカー置きたいな。
って、思う人、たくさんいそうですね。
そしたら、収集つかなくなりそうですね。

[305: 匿名さん]

個人では借りられないから、それはいいとしても、他に
「用具を置きたいんだけど、場所はないかなあ」って言ってくるクラブが出てきたらどうする？
という問題はあるでしょう。
サッカーやらテニスやら、わらわらわらっと来たら、確かに収拾がつかない。

[306: 匿名さん]

何でもいいから団体登録すれば月１０００円で物置が置けるってことでしょ？
専有部以外に物置を起きたいと考える家庭は多いはず。

[307: 匿名さん]

大規模のマンションでは、個々の存在が目立ってしまうと、叩かれるはめになるのですね。
野球部にしても、中庭ママにしてもそう。出る杭は打たれる・・・そんな感じ？
仲間が集まることにより、謙虚さを無くすことも、原因の一つかな？

ロッカーの一つ二つ、別にいいんじゃない？そこまで奮起する問題かなぁ？
自宅の専有面積が減るわけでも無いし。。。
私はそう思えるけど、そんな風に思えない住人もいますからね〜。
折り合いつけるの難しそう、、、。

メガママ旦那さま、高い買い物してあげたにも関わらず、更なる欲求をぶつけられては
たまりませんね・・・。一家の大黒柱なのですから、奥様よりも強気に出る姿勢が大事！
でなければ、ドラマ“鬼嫁日記”のようになってしまいます。

主婦って、ただでさえ視野が狭くなります。子育て中なら一層！
このマンションには、幸か不幸か中庭がありますから、
下手すると、メガママはメガシティという街から、一歩も外へ出なくなる。
いなげやすら行かなくなり、食材の買出しは生協オンリー、
そうなってしまったら、手遅れです。

生協カタログと、中庭の景色を見るだけの日々、これじゃあ不満もたまります。
メガママ同士、どうにか癒しあってるのに、スレ内でセレブもどきの発言読んだ日には
自分も女だった、欲望だって沢山あった、それらを思い出し爆発もします。
色んな景色や人を、見る機会を増やされることを、オススメします。

メガシティは、人生の全てじゃないです。あくまでも通過点なのですよ。

[308: 匿名さん]

よーし総会に出席するぞ〜〜！！

[309: しょうた]

94です。（1週間で200も伸びちゃうんですね。すごい。。。）

前のスレで書いた温泉施設「河童天国」は、
96さんもおっしゃっているように薬効がすごいですよね。
うちのチビは湿しんができやすいのですが、
あそこに連れていくと一発で治りますよ。

6月に巣鴨にできた温泉施設「SAKURA」には、
託児所がついていて「2時間無料」で預かってくれるみたいですね。
今度散歩がてら行ってみようかな（仲宿から巣鴨までは、
旧中仙道沿いに商店街が続いていて楽しいですよ）。

[310: 匿名さん]

理事会可決案件の暫定運用は緊急性を要するものだけにすべき

[311: 匿名さん]

暫定運用は、総会による可否によって、
遡及的に回復可能な事項に限定すべきですよ。
総会で否決されたら、既に存在するロッカーはどうなるのか？
絶対否決されない（させない）目論見があるのか？

さらに、ロッカー設置を認めるなら、
全住民に平等に申請の機会が与えられる必要があります。
なんといっても、物置につかえるなら便利なんですから。
結果として、野球部だけが申請したのなら、それはそれでいいですが。

根本的な問題として、
情報を知ってる人は知っている、知らない人は何も知らないでは、
民主的な自治が危ういです。
今後どんな自分勝手な提案でも、
秘密裏に決まってしまう前例を作ってしまうと、
自転車の放置だの布団干しだのとは比べ物にならない問題になります。

中庭問題なんてまあどうでもいいことですが、この問題は、メガシティに固有の、
スレッドにふさわしい検討すべき問題です。