東京メガシティはどうでしょう【Part4】

[匿名さん]

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41344/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38722/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40887/

[22: 匿名さん]

１０月下旬から１１月初旬にかけて、どこかの幼稚園や小学校などでバザーをやっていたら教えて下さい。
手作り品や手芸品などが、出品されているところをお願いします。
うちの子の学校のバザーに、「手作り品」を出さなければならないのですが、「下手、時間ない」で、
他所のお母様の手作り品を購入して、それを提出しようかな、ともくろんでおります。
徒歩、もしくは自転車でササッと行ける所がよいです。

[23: 匿名さん]

２２さん、あなたは偉い。
手作り品などいまどき作る時間、暇な人ばかりじゃないのにね。

[24: 匿名さん]

21さん、12です。
私は、理事会について、どうこう言うつもりは全然ないんです。
皆さんお忙しいのに、しょっちゅうミーティングを開いていて、七夕会や演奏会を開いてくれたし、
むしろ、とてもよくやってくださっていると思っています。

理事会とは関係なく、部外者を混じえず、住人どうしで考えや意見を交換する場がないので、
専用の掲示板があればいいな、と思っただけです。
もちろん、建設的な意見が盛り上がって、理事会活動の一助になれば、それも楽しみです。

こんなに大規模なマンション、非常識な人もいれば、お母様方の間でいざこざもあるのでしょう。
誰に訴えていいかわからない、思いの数々は溜め込まない方がいいですよね。
それを、ネットその他の場で、吐き出す必要は絶対あると思います。
精神衛生上、そういう場所が必要です。
でも、果たしてここがそれにふさわしい場所でしょうか？

ここは「メガを買いたい」と思って見ている方も訪れる場所です。
うっぷんのように吐露されている数々のレスを見て、人はどう思うでしょう。
メガは母親が徒党を組んで、互いにけん制しあい、グループ外の親子を冷たくじろじろとながめ、
中庭は乱暴な子供たちが大騒ぎをしている。安普請らしく上下左右に音はガンガン響き……。
おまけに住人のふりをしている人が、ひっかき回すし。
すっごくイメージが悪くて、私だったら、購入候補から即、はずします。

でも皆さん、そんなに不満ばっかりですか？　満足していることもたくさんあるはず。
音だって、気になっていないお宅もあるでしょう。我が家もその一つですが。
不満を書かない方がよい、と言っているのではありません。
けれど、マイナスの情報はどうしても目立ってしまって、それがメガのイメージを偏らせてしまいがちです。
どこのマンションにもあることも、一過性のことも、一部の人のことも、特有の欠陥みたいに思われてしまいます。
それって、損じゃないでしょうか？
せめて、２つ不満を書いたら、３つ目は良かった経験も書きましょう。
サークル活動で楽しかったこととか。メガだから体験できたこととか、色々あるでしょう？

でも、メガ住人専用の掲示板がもしできたら「うっぷんコーナー」欲しいですね。
誰に遠慮することもなく、日ごろの不満やお怒りなどをぶつけあえる場所にするのです。
住人しか見ない掲示板で、言いたいことを言いあって、すっきりしたいじゃないですか。

[25: 匿名さん]

24です。すいません、長くなって。
ちなみに野球部は
http://mcity-baseball.rdy.jp/bbteam/html/
という、プロが作ったみたいな、すばらしいＨＰを持っています。
こういうスキルがある人、前向きに考えていただけませんか？

[26: 匿名さん]

そういえば野球同好会の人たちってみんなが集まるとなんだか強気になるんですよね。
通路で大きな荷物持っててぶつかって先に誤っても「気をつけろよっ！！」ってみんなで言うし・・・。
車寄せで何台も連なって一向に動かないし。←これはよく見ますよね？？
すごく嫌な思いをしました。

[27: 匿名さん]

>>24
＞こんなに大規模なマンション、非常識な人もいれば、お母様方の間でいざこざもあるのでしょう。
＞誰に訴えていいかわからない、思いの数々は溜め込まない方がいいですよね。
＞それを、ネットその他の場で、吐き出す必要は絶対あると思います。
＞精神衛生上、そういう場所が必要です。
＞でも、果たしてここがそれにふさわしい場所でしょうか？

21です。あなたのおっしゃるのもわかるというか、本音だと思うんですが、そういう趣旨でしたら、やっぱりおすすめできないっていうか、少なくとも私はご遠慮したいですね。
外部者を交えない形で思い切り鬱憤を吐き出すって・・やですよ。見るのも。
ここがこの程度でおさまってるのも、そうはいっても内輪の掲示板じゃないっていう遠慮がまだあるからですしね。

ただ、以前話に出てた、施工上の問題とかをお互いに出して、確認し合う場みたいなのは必要だと思います。

[28: 匿名さん]

いまさら資産価値とか気にして、恥部を取り繕って隠したって仕方ないと思いますよ。
そもそも、人間が生活するのって、恥ずかしいこと、みっともないこと、怒りたくなること、
規則や奇麗事じゃすまないことがいっぱいあるんです。
特に庶民が子供を育てるとなったら必死だし。
この掲示板ではそれが正直に出ているだけ。

新しくメガを買う人にも、
ここらへんのことをある程度分ってもらって入居した方が、
かえっていいと思います。
夢のセレブ生活とか勘違いして買ってもらっても、
現実を知ったらますます文句を言いたくなるだろうし、
そうなれば周りとの軋轢も高まるだけだし。

もちろん不満なことばかりじゃないし、
他のマンションより優れた面もあります。たくさん人が居るだけに、いい人もいます。

一部の人が嫌っている人間関係でさえも、
楽しくて仕方がないほどエンジョイしている方もおられるわけですしね。

[29: 匿名さん]

私は第1期で入居したものです.
私の周り(上下左右）は子供がいる家庭もありますが、静かです.
もうすぐ2歳の子がいますが、知人（親子）をよんで、中庭、体育館、シアタールームで月１−２回遊びます.
知り合いに頼んで、内装を替えてもらい（高かった）、リビングはかなり気に入ってます.

[30: 匿名さん]

パーティールーム倉庫が気になる今日この頃です
http://mcity-baseball.rdy.jp/bbteam/html/modules/news/

[31: 匿名さん]

>>28
ていうか。。
ここで出ている中庭うんたらのような問題はぜんぜんたいしたことないですよ。
はっきり言って。
だから、そういうことを気にされて、購入をためらっておられるなら、むしろ話題には事欠かないので、どうぞいらっしゃいと声を大にして呼びかけたい。

ここの本当に本当の問題というのはですね。何度も話題に出ながら、核心には触れられない専有箇所のうわなにをするやめ

[32: 匿名さん]

「うわなにをするやめ」って何ですか？

[33: 匿名さん]

施工上の問題とかじゃないすか。。。

[34: 匿名さん]

パーティールーム倉庫に私物を置いてるの？まずいなぁ

人間、集団になると強気になるけど、どうしたものかなぁ。

[35: 匿名さん]

私も野球同好会の人達は我が物顔って感じで、あまり良い印象を持っていません。
もう少しだけ謙虚になれないものでしょうか？

[36: 匿名さん]

パーティールームの倉庫に野球部のロッカーが設置されている件について

ＨＰを拝見しただけで、実際の真偽の程は知りません。
もし、本当に倉庫に野球部のロッカーが設置されているとすれば、
この行為は管理規約に則った許されている行為なのでしょうか？
どなたか御教示頂ければ幸いです。

[37: 匿名さん]

＞私も野球同好会の人達は我が物顔って感じで、あまり良い印象を持っていません。
　もう少しだけ謙虚になれないものでしょうか？

パーティールームで酔っぱらって夜に中庭で騒ぐし・・・・・・・

[38: 匿名さん]

根本的に人としての気遣いができないから駄目なんだよ。

[39: 匿名さん]

メガ専用HP、理事会で検討の結果「個人を誹謗中傷する恐れがある」とのことで、実現には至らなかったようですよ。
たしかに、専用であっても、匿名ではあるわけですから、建設的な意見もいつ何時アラシ化するか分からない・・。
難しいですよね・・ネットの世界って。

野球部って、そんなに我が物顔なんですか〜？同志が集まると、野球部でもメガママでも同じなんですね・・。
排他的ではない同志っていないのかなぁ。。。？

メガを買ってよかったって思ってる人は、野球部所属の方々と、高層角部屋に住む方々、２,３歳児のお母さん方かな？
うちにも子供がいるので、２,３才児お母さんの動向は気になり、いつも見掛けるお母さんは記憶に残ってますが
ほんと！いっつも共有施設の何処かで集ってますよね。パーティルームで宴会していたり、キッチンスタジオで
ミニパーティしていたり、中庭テラス席では平日休日問わず仲間でお茶してる。お子さん方は、中庭,体育館で暴走し放題だし。

[40: 匿名さん]

野球同好会の人たちはレベルの低い人ばかりだね。

[41: 匿名さん]

そそ、無料のエアロビもしていますね。スパも母子で通ってるし〜。あれだけ我が物顔で、仲間にも恵まれ、
共有施設使いまくっていたら、メガでの生活は薔薇色でしょう。１年で元を取るくらいの勢いですもの！
８５０人の住人は、彼女達のために、共益費払っているようなもの？そう感じてしまいます。

そのあとを引き継ぐ、０,１才児とそのお母さんはどうなるんでしょうね？

[42: 匿名さん]

物音は構造云々っていうより個人の感じ方が強いのでしょうね。
これだけの大規模マンションで”欠陥住宅”であったなら大問題です。
そう簡単に手を抜くなど出来ないはずだとおもいます。

中庭ママ...こんな問題が浮上するなんて夢にも思いませんでした。
私は一匹狼でいいや〜って考えなので、子持ちでも気分は楽ですが...
それでも「え？？？」って違和感感じることはありますから
そう思えないママにとってはキツイ現実でしょうね。

マンションの価格にも幅があり、その価格も知られているわけです。
おたがいの世帯収入も察することが容易なはず？
そんな環境で子供を通したお付き合いがどこまで続けられるのでしょうね。

徒党を組まず、居合わせた個人と個人が誰彼問わず世間話ができる。
そういう感じの良さを持つことできないのかな？

ところで、中庭の騒音の方はどうなんでしょう？相変わらずですか？

[43: 匿名さん]

★★　早い者勝ち！急げ！！　★★

パーティールーム倉庫内に、サークル単位でロッカーの設置が出来ます。
お部屋の中で置き場所に困っていたスポーツ用品を、共有スペースに置く事が出来てとっても便利!
場所には限りがありますので、ご希望のサークルはお早めに！

●〇◎　たとえば・・・・・　●〇◎
マリンスポーツ部　　：大きくてかさばるサーフボードやウェットスーツなど。
ゴルフ部　　　　　　：大きなクラブなど。
ウインタースポーツ部：スキー板、スノーボードなど。
モータースポーツ部　：スペアタイヤやバッテリーなどなど・・・・

そのほかアイデア次第でお部屋を広く使うことが出来ます。
ぜひご活用ください。

[44: 匿名さん]

＞これだけの大規模マンションで”欠陥住宅”であったなら大問題です。

そうですよ。大問題です。

＞そう簡単に手を抜くなど出来ないはずだとおもいます。

施工が第三者機関によって厳密に管理された上でなされていれば、難しいでしょう。
メガシティの場合はどうであったか。調べてごらん。

[45: 匿名さん]

メガママの輪に入れない人はかわいそうだけど、
せっかく中庭やパーティールームがあるのだから
バンバン活用した方がいいと思いますよ。
文句言うなら自分も楽しく使えばいいじゃん！みたいな。

[46: 匿名さん]

パーティールーム倉庫にロッカーを置くなんて誰が決めたんだ・・、早速、我が家の
不用品も入れよう。
誰が使っても良いみたいだしね、早いもの勝ちだね。

[47: 匿名さん]

なんかメガライフを満喫している人に対して、
仲間に入れない人（３９のような人）は妬んでいるに様しか思えないんだけど・・・
パーティールームで云々などは気にしている証拠！

仲間に入りたくなんてないわ！って反撃しないでねー
かわいそうで涙がでちゃうから・・・

[48: 匿名さん]

パーティールームを全部ロッカーにしよう、そのほうが使い勝手良いな。

[49: 匿名さん]

こんな欠陥だらけのマンションだったなんて。。。
買って後悔してる人いる？
私の他にも絶対いるはずですよね

[50: 匿名さん]

欠陥人間だらけってこと？

[51: 匿名さん]

いるいる、大丈夫心配しないでお仲間がいるよ。
まっ大規模マンションだから、各棟ごと造りに差もあれば
欠陥人間もいるさ。

[52: 匿名さん]

メガママの輪に入りたいのか否か、それは当人にしか分かりません。
４５さん、憶測で語るのはやめたほうがよいかもしれませんよ。

私の場合はどうだろ？気の合う人だったらお近づきになりたいけど〜
そうでなかったら、お友達になれなくても〜構わないかなぁ。
子供同士が楽しく遊べていたらそれでヨシって感じかも。

じゃ何故、メガママのことを快く思わないか！
さいしょ、集団でメアド交換したけど〜メール来ないしお誘いもこない。
こちらからお誘いかけたら参加してくれるけど〜
「今日は楽しかった」とか「お誘いありがとね〜」とか「また遊ぼ」など
社交辞令？みたいなメールすら来ない。
皆さん大人しい方々なんだ〜と良い方向に解釈してたら、
私を除いた皆では活動開始してた。仕方ないけど〜あからさまだなぁって・・・。
子供が同級生だと、今後ずっと顔合わせていくわけだから、
私だったら、メンバーに意のそぐわない方がいたとしても、
集団で出会ってる以上、お誘いコールするけどなぁ。
そんな中、会話が噛み合わなければ自然と離れていくと思うの。
そしたらシコリも残らないし、バッタリ会っても気まずくないんじゃないかと。

こんなんになっちゃった今、笑顔で挨拶すべきか無視を決め込むべきか、
分からないんですよね〜。。。。。先は長いぞ！

[53: 匿名さん]

↑の人はよーするに仲間はずれってことだよね
だからメガママをよく思わないんだよね？？
他人をよく思わないより自分の性格見直したほうが・・・

[54: 匿名さん]

５３さま、５２です。私には３人子供がいますが、こんな経験初めてなので、
で、書かせていただいた次第です。
おっしゃる通り！自分の性格見直す良い機会だと思います。
見た目、喋った感じ、などなど“良妻賢母”とはかけ離れた雰囲気なので。
子供への良い手本となるよう、“自分磨き”したいと思います。
「人を呪わば穴二つ」でしたっけ？そんなことわざありますよね？
人を悪く思うと（恨んだりすると）それが自分にふりかかってくる。
（そんな意味合いですよね？）
私、子供に恵まれ母親させてもらえることが、すごく嬉しいんです。
なのに、メガ内の下らないことに心奪われてしまった・・・自分が恥ずかしいです。
ただ、５２投稿の最後の一文だけは、どうして良いか分からないんです。

[55: 匿名さん]

５２さんの最後の一文にお答えします。
私は性格の良いものですがどういう訳か友達がいません。
なので好きな人以外無視しています。
ということで気にせず無視すればいいんです。

[56: 匿名さん]

>>54
３人もお子さんを産めるってことは経済的に余裕があり、夫婦仲も円満。
それが貧乏で一人っ子しか無理、しかもセックスレスなママ達に嫉妬されてるのでは？

[57: 匿名さん]

貧乏＝一人っ子って発想止めませんか？
子供なんていたってお金掛かるばかりで意味無いじゃないですか？
一人いれば充分ですよｗ。

[58: 匿名さん]

やなマンションだなぁ・・・
リボンシティとかもこうなるのかな・・・今は和気藹々だけど。

[59: 匿名さん]

52さんへ。
社会生活の常識をご存じない方々にたいして、こちらも無視という態度をとっていては、
自分も相手と同じ、非常識人間になってしまいますよ。
相手は相手。学校などで、これから嫌でも付き合っていかなければならない面々であれば、
少なくともご自分だけは、大人として常識的な態度を心がけましょう。
出会ったら、挨拶。愛想を振りまく必要はありませんが、適度に挨拶。これが常識だと思います。
そのうち風向きも変わってくるかもしれません。
気の合う方が見つかるまで、孤高を保っていてください。

[60: 匿名さん]

>>58
メガ以外の方で、本気でメガを嫌なマンションと思っていらっしゃる方々、この掲示板は、
ごくごく一部の方の、うっぷんの晴らし場所ですので、誤解なさらないでください。
この掲示板は、メガシティの恥を、あえてさらす場所として、皆さん認識なさっているみたいで。
だから外部の方も面白がって、住人のふりレスを入れているらしいです。

[61: 匿名さん]

58さんへ
リボンとの違いは、完成後も売れ残りがあって、そこを安く買い叩きたい人が、欠陥住宅だと言って議論になっているところでしょうか？

[62: 匿名さん]

>>52
最後の一文へ。笑顔で挨拶しておけば！私ならそうします。
自分はそうした方が気持ちよくありませんか？
それに、３人のお子さんに笑顔で挨拶できる人になってほしいから。
親しい友達ができなくっても家族円満ならいいじゃない。
子供が大きくなったらまた働いたりすれば別のところで人間関係も広がるかもしれないしね。

[63: 匿名さん]

いいこと言うね。
その通り！

[64: 匿名さん]

無視して早く買い替えした方が良いんじゃないの？

[65: 匿名さん]

52です。みなさんご丁寧なレスありがとうございました〜。
嫉妬という言葉もありましたが、私が知り合ったメガママは、
そのような感情一切ないと思いますよ。
三人目の子供に関する人間関係なので、皆さん初産で若い方ばかりですから。
沢山子供が欲しい方、精神的に余裕を持ちたいから一人が良いという考えの方、
こういう価値観は人それぞれですからね〜。それが嫉妬へ繋がるはずないです。

仲間外れ？に気付いてからは〜顔合わせたとき、
相手のママに対してというより、お子さんの方に、
「○○ちゃん、こんにちは〜」と声を掛け、その場を離れていました。
無視するほどの相手に挨拶されても、向こうが困るかなぁと思って。
けど、こちらが挨拶しなければ、向こうは気付かないフリして通りすぎるので、
子供に声掛けられることすら、嫌がられてるかなぁと考えてしまい、
ここで質問させていただいた次第です。

でも、みなさんのレスで心が決まりました。
これからは、相手のママに対しても挨拶をしていこうと思います。

楽観的な私ですが、仲間はずれの理由ってなんだろ？と考えてしまいがち。
他にも似た様な投稿があったので、こんな私の現在進行形経験談が、
励みにでもなればいいなぁと思っています。
　

[66: 匿名さん]

仲間はずれの理由が分かりました。。
無視すれば良いのにね。プンプン。

[67: 匿名さん]

社会経験の少ない、荒波にもまれても学ぶ姿勢すらなく
なぁなぁに過ごしてき元テキトーOLなどが特に若いうちに母親になると
仲間はずれとか、無視とかでしか自分の楽しみを見出せない
了見の狭い貧しい人間に突き進んでいくんで行く確率が高いでしょう。
そのような不道徳な、関係を気づいても何も得ることのない
不毛な奴は同類でつるませておけばいいんです。
レベルの低い者同士、傷を舐めあっていて頂いたらそれで。

52さんは仲間はずれとお考えになっていらっしゃるかもしれませんが
逆もありきですよ。社会的常識人の中に入れば、無視する方が
復活不可能なダメージを受けますよ。それにすら気づかない幸せ者もいるでしょうが。
社会経験豊富な常識人は、あからさまに無視など稚拙なことはしませんが
線引きの仕方はかなりシビアだと思います。

同じコミュニティの中に居る以上、親しくならずとも最低限のマナーを
持ってして生活していくというごく一般的な普通の考えをもてない人とは
付き合っていても何のトクにもなりません。こちらが損するだけです。
子供だってその親の影響を受け、思わしくない育ち方をする可能性だって
否定できません。どちらにも固執する必要はないと思いますよ。

妬んでるとか、あなた自身に問題がと言う意見もあるかもしれませんが
その無視を決め込んでる側の人間だったらそう言うと思いませんか？
そういう人はほっとくのが一番です。どうぞお気になさらずに。

[68: 匿名さん]

何が言いたいのか良く分かりません。

[69: 匿名さん]

無視といっても、同じコミュニティーに居る以上、それとは分かりづらい方法じゃありませんか？
私もそういう感じの無視だったら経験ありです（された側です、、、）
主人に相談すると「女って、くだらないことするよなぁ」と。
お受験校に入れただけで、ちょっと派手な格好してるだけで、「私達とは違うのよ」という感じです。
たしかに幼稚園や学校によって、親御さんのカラーも違いますが・・・・・。

[70: 匿名さん]

だから柴田理恵風が一番だと言ったでしょう。

[71: 匿名さん]

「なんか○○みたいだ」「○○っぽい人」・・・系のご意見、
甚だうんざりです。

人が沢山いれば、いろんな人がいるんです！

トリビア・・・でもよく統計学の先生が言ってるじゃないですか、
「2000人調べるとわかります」って。

メガは社会の縮図です。

老若男女、明るい人、暗い人、さっぱりした人、根に持つ人
すごくお金持ち、頑張って働いても辛い方、
すごく仲良しで幸せなご家庭もあれば、そうじゃないご家庭もあるでしょう。

すごくいい人もいれば、残念ながらすごーくいじわるな人だっているんです！

いい人だって機嫌の悪い時はあるだろうし、ムチャクチャ感じ悪かったおばちゃんが
やたらと愛想のいい日もあったりするじゃないですか？
（毎回挨拶しても無視する人に、いつか挨拶させてやる〜って、くじけず明るく挨拶運動しても
虚しいかな、挨拶しない主義の人はいますし・・・）
誰にだって色んな時、気分はありますよね。

ですから、一部しか知らない人のこと勝手に推測してあーだこうだ言うのは、ハッキリ言って時間のムダ！
結論なんて出る訳ないんですから！
見かけと中身の違う人もごまんといます。
憶測や自分勝手な考えで、ガチャガチャかき混ぜるのはもう止めにしましょうね！

ママネタ多いのだってそうです。
今は子育てで視野が狭くなりがちで狭い範囲がやたらと気になる・・・
でもいつかは状況変わるんです。
いつまでも中庭に出続けてる訳ではないのですから。
賑やかなお子さんも大きくなるんです。我々も年をとりますし・・・
日々変わっていくじゃないですか？


最近やっといい意見交換、情報交換が出来てるんですから・・・
真面目な苦情はどんどん意見箱に入れましょう。

多くの人は何十年も隣人ですよー！　忘れないで下さーい！

もっともっと長ーいスパンで、
細〜く、長〜くゆったりと、
どうかどうか長〜い目で・・・ｍ(_　_)ｍ

事件災害だらけのこんな世の中、視点を変えれば、協力し合わなければならないとき時に
とてもパワフルになる環境かもしれないじゃないですか！？

毎日の精神衛生上悪い事も、お互い「建設的に」「円満解決」出来る様に頑張りましょうよ！
自分で折り合いつけて、楽んで生活するしかないんです。

（細かい所抜きで）トータルでみたら、なかなかいいマンションだと思いませんか?