東京メガシティはどうでしょう【Part4】

[匿名さん]

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41344/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38722/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40887/

[122: 匿名さん]

けどねぇ、メガの主流派はメガママなんですよぉ！

お金持ちはお金持ちなりの”身の丈にあった”ところを買わないと。
どうしても赤羽が便利なら、戸建でも買えばよかったんだし。

団地タイプのエコノミーマンション買っちゃったんだから、郷に入っては郷に従えで、
庶民の暮らしになじんでもらわないと、そりゃギクシャクするでしょ。

[123: 匿名さん]

パチパチ！
そう、メガは「メガママ」でもっています。

[124: 匿名さん]

メガママって働いてないの？

[125: 匿名さん]

おっいい感じ〜
「金持ち喧嘩せず」だとすれば〜
ここで喧嘩売ってる人はお金持ちじゃないね〜きっと♪

[126: 匿名さん]

俺は北区民だけど、少し遠いのでメガは買いませんでした。
でも、環八を車で走っている時に時折見えるメガはとても
壮観だと思ってました。しかし結局、中規模の物件を契約しました。

集合住宅だからいろいろな人がいるけど、このスレは社会の縮図みたいで
とても勉強になりますね。スパやシアタールームは羨ましいけど、
それを使うことによって余計なフラストレーションを溜めるのは
残念ですね。古来より人間社会には諍いが絶えないけど、結構根幹は
こんな単純な行き違いだったりするのでしょうね。

[127: 匿名さん]

働きたいけど子供が小さく、もし働けたとして託児所代に消えるだけ。
ならば働かないほうが良いの。

[128: 匿名さん]

ここにいつもメガママの悪口言ってる人って
普段何してるの？？
いつも家にいて中庭の騒音聞いてスパ行ってるみたいだけど・・・

[129: 匿名さん]

126さん
まさにここは社会の縮図なんでしょうね。
しかし実際マンション内ですれ違う人々は普通です
ほぼ、街中を歩いてるようです
ここを初めて見たとき本当に驚いた！
「匿名」というのは人間の心の闇を浮き彫りにするんですね

[130: 匿名さん]

東京ドームシティと東京メガシティの奇妙な一致。

①　スパがある。　　②　子供が遊具で遊んでいる。　③　野球の格好をした人が歩いている。

そこで、中庭でヒーローショーをやってもらうよう、理事会に提案しよう。

　東京メガシティで僕と握手！！

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

以前に

「掲示板を見る限り、いわゆるメガママっぽくないお付き合いを望んでいる方が複数いる」

とおっしゃってる方がいらっしゃいましたが、私も同感です。

みなさんおっしゃられているようにこれだけの世帯数の集合住宅ですから
いろんな方がいて当然です、お互い受け入れて行くべきだと思います。
でも子供の年とか、どこの幼稚園とか、収入とか、そんなことはどうでも良いので
同じ考え方を持つといいますか、気が合う、と言うんでしょうか
つかず離れず、群れずさりげなく、そんなママとお知り合いになりたいです。。

どうしたらよいのでしょうかね。
何時にどこどこに集合！なんてここで呼びかけるわけには行かないし（笑）

[133: 匿名さん]

この前、また野球部の人が変な事してました。

[134: 匿名さん]

ところで駐車場の前の仮駐車ってありなの？
いっつも何台か停めてるけど。

[135: 匿名さん]

野球部って最近評判悪いよね。
このままだと私設クラブにしたほうがいいかもね。

[136: 匿名さん]

野球部はこの前の避難訓練の時とか、ボランティアで一生懸命働いてくれた人たちだよ。
今度、メガで防火組織とか作らなきゃいけないそうなんだけど、それを引き受けてくれるのもきっと、野球部の人たちだよ。
それを悪く言うのは間違ってるぞ！

[137: 匿名さん]

＞ところで駐車場の前の仮駐車ってありなの？
＞いっつも何台か停めてるけど。

ダメですよ。

[138: 匿名さん]

手取り年収で６００万だと、そこそこ楽しめる暮らしができるけど、
ローンの額、子供の人数によりますね。３０半ばから４０代にさしかかるくらいの、
中間管理職サラリーマンの妥当な平均的手取り年収でしょうかねぇ？？
自営でう〜んと収入多いお宅以外は、メガどの世帯でも似たりよったりだと思います。
どんぐりの背比べ。。。

メガママは子供話中心ですし何処も出掛けたがらない。私はそれがつまらない。
うちは赤ちゃんなので、赤ちゃんのママとしか接したことないけど、
みんな家に引きこもり気味で出掛けてもいなげやさん止まり。
新生児期やインフルエンザが流行ってる時期ならわかるけど、
春や秋の気候が良いときでもおんなじ！そういうママとお付き合いしたって、
つまんないつまんない。。。。。。。。。。。

[139: 匿名さん]

メガの人手取りで６００もらってる人少ないと思うよ。
４００くらいじゃないのぉ？だからお出掛けもできないよ。

[140: 匿名さん]

メガって部屋によって価格差が大きいから世帯収入も様々な人がいるんだと思います。
3000万代〜1億近いお部屋まで・・・そりゃ3000万代のお部屋をローンきつきつで購入した方と、
8000万9000万のお部屋を現金一括で買ったような方では違うでしょうね

[141: 匿名さん]

１３８さん私も同じでした！メガに越してきたとき息子は５ヶ月でしたが、あれから１年・・沢山のメガママと接してきました。でも、出会う人は皆同じタイプのママばかり。服装まで似ています。寝返りの話しから始まり、お座り、ずりばい・はいはい、離乳食、つかまり立ち・つたい歩き・あんよの時期、断乳、夜泣き、睡眠、母乳にまつわるエトセトラ、予防接種、・・・・・・・それはそれはもう育児雑誌に掲載されてる話題ばかりなんですもの。つまらなかったです。寒い時期どんな格好で寝せてる？オムツはどこのメーカー？サイズは何？パンツ型はいつから使う？お昼寝のリズムは？顔あわせれば集団でそんな話しばかりの赤ちゃん時代でした。そんな話しばっかり・・もういいじゃ〜ん、育児雑誌にいくらでも書いてあるじゃ〜ん、それだけじゃまだ足りないの？この場ってベネッセの読者座談会の会場？疑問が苛立ちに変わっていきました。「たまにはランチ行こうよ」と言ってみても、「勇気なぁ〜い」という言葉が返ってくるだけです。休日も外食やお出掛けなどしていない様子でした（足伸ばしても「といざらす」とか「赤ちゃんホンポ」止まり）そんな空気の中、私がお出掛けや外食・旅行の話しでもしようものなら、サーっと引かれてしまいます。メガママの背後には「もっと子供の話ししようよ」っていう文字が浮かびあがってるようでした。せっかく出会えたんだから、お互いの趣味嗜好話しもしたかったです。北区周辺は詳しくないので、オススメのエステやリフレのサロン、近くて気軽に行けそうな、習い事やお教室情報。メガママだって「女性」でしょ？もっと自分磨きしたっていいのにな。ときには社会の話しも交えて楽しく過ごせたらいいのに。我が家も年収なんて手取り６００くらい。それでも、オシャレしたり〜ホテルランチしたり、旅行だって近場なら年５回は行けていますから（その内２回は近場の海外）

[142: 山猫]

はっは
赤ちゃんホンポか

ところでホテルランチなんかよりうまい店は巷にたくさんあるぜ
吉祥寺に紅茶で評判の店がある　ホテルよりはうまいものが飲めるぞ

[143: 匿名さん]

>141
読みにくいから改行しろよ。
人の収入批判する前にネット音痴丸出しだよ。

[144: 匿名さん]

メガの一億近いお部屋というのは、あのパビリオンのモデルルームでやってた間取りのお部屋ですか？

[145: 匿名さん]

野球部って最近評判悪いよね。
このままだと私設クラブにしたほうがいいかもね。
という意見にも頷くところがあるのも事実なら、
野球部はこの前の避難訓練の時とか、ボランティアで一生懸命働いてくれた人たちだよ。
ということも。
是々非々でものごとを考えなければいけないと承知のうえで言わせてもらえば、
共用施設の使用細則の変更前に、倉庫にロッカーを置くのは問題だな。
理事会でか、臨時総会があったのか今確認できないが、いずれにしても
使用細則の変更は普通決議事項と考えられるので、速やかにロッカーの撤去、現状復帰を
行うべきだな。

[146: 匿名さん]

↑
同感です。
共用施設が何故一部分の人たちに私物化されなきゃいけないんでしょうか？
私たちも家におけない物を置かせてもらってもいいんですかね？

[147: 匿名さん]

早い者勝ちと、だいぶ前に書き込みがありました。
各家庭の普段使わない大きなものは（サーフボードetc・・）
早速入れましょう。

[148: 匿名さん]

ほんとに早い者勝ちですよ〜！
次の総会でロッカーの「新規」設置禁止になっちゃいますよ！

[149: 匿名さん]

うちは骨董品愛好会を作って骨董品を倉庫に置かせてもうらおうかな。
倉庫に保管するものはあくまで骨董品であってガラクタではないですよ。

[150: 匿名さん]

＞つかず離れず、群れずさりげなく、そんなママとお知り合いになりたいです。。

同感です〜。
別にママじゃなくてもいいんですが（ほんとは子供抜きの関係の方が良いです）
幼い子を育てているという、共通点がある上での友人が欲しいのも事実！
子育てって、自分の時間を拘束されて、自由のきかない部分もありますからね。
いくら大切な我が子といえども、↑これはキツイ！
だから、そういう大変さをママ同士分かち合いつつ、
つかず離れず、群れずさりげなく、お付き合いしたいです。

ベッタリしたお付き合いだと疲れますからね。お互いに。

１４１さんの仰ることも、分かります。
会話が育児書代わりになってしまったら、面白味がないですよね。
けど、他人と他人が、子供を通して知り合っただけですから、
ある意味仕方ないんですよね。。。

[151: 匿名さん]

サケの産卵を見たことあるでしょうか?
子供を産むため母親サケは川を上り、川底に穴を掘るのにボロボロになってしまうもの。
それだけ、次の世代を生むということは大変なことだし、
何かをしながらできるようなものではないのです。

小さいお子さんを育ててるママさんが、余裕無く髪を振り乱して、
話題も子供がらみばかりになるなんてのは言ってみれば当然のこと。
子供を預けてホテルランチなんて、そのほうがずっと？？です。

[152: 匿名さん]

再度１４１より。
１４３さん、読みづらくてすいません。改行心掛けます。

１４２さん、美味しいものは必ずホテルにあるわけではないですよね。
ただ私がホテル好きなのは、接客態度が良い点と、オサイフの中味が乏しそうなファミリーがいないからかな←こういうファミリーの子供さんって幼い内はとっても騒がしいケースが多いですから。
公園とレストランの違いを把握できないのかな？家の中メインで育った子供は、社会的モラルが低くて当然？メガ中庭で騒ぎまくる様子見ても分かることでしょう。

＞１５１さん
＞何かをしながらできるようなものではないのです。
＞小さいお子さんを育ててるママさんが、余裕無く髪を振り乱して、話題も子供がらみばかりになるなんてのは言ってみれば当然のこと。

↑それは「サケ」だからでしょ？私達は「人間」ですからねぇ＾＾やる気さえあれば出来ないことなんてありませんよ。
なにをしながらだってできます。自分磨きも出来て当然！ボロボロになったママ＆奥さんって、子供や旦那さまから見ても、魅力ないのでは？
ベビちゃんに必要以上に掛かりきりのママ見てると、神経質すぎなんじゃ？って思います。
そうやって育てた赤ちゃんって、よく泣くし、人見知りや場所見知り激しいし、夜泣きも激しくないですか？
子育てって、余裕あるママの気持ちが重要ですからね。私ですら、完璧な家事をしつつ子育てしても、自分を構う余裕などいくらでもあるんですから。

＞子供を預けてホテルランチなんて、そのほうがずっと？？です。
私は「預けて」なんて言ってませんよ。息子が生後３週間のころから、一緒に連れて行ってました。以前の友達とも、生後２ヶ月ころからはホテルランチしてましたよ。

生後６ヶ月にして「やっと外食しにきた」って感じの人は、ベビちゃん泣きまくって大変そうでした。終始立ち抱っこで・・・気の毒でした。
家にばっかこもって、神経質かつ過保護すぎる育児してると、そうなるんです。

[153: 匿名さん]

↑こんなこと書くと、「小さい内から可哀相〜」って言われそうですけど、息子は外で病気を拾うこともなく、ここまで至って元気！
１年半で鼻水出たことが２回（各１週間で治りました）あるだけです。

家にひきこもっていたベビちゃんの方が、お熱出たり、セキが悪化したりを、しょちゅう繰り返してるみたいです。

メガママだけに当てはまることではないけど、「無理」「不安」って諦めてかかる人、私は好きじゃないです。
そういうママって、旦那さまを、荷物持ち？運転手？子守りのピンチヒッター？くらいにしか思ってないし、ご主人様も気の毒です。

[154: 匿名さん]

女は精魂腐ってるな

[155: 匿名さん]

ホテル側は迷惑だろうな・・・周りの客も

[156: 匿名さん]

ろくに首も据わらない赤ちゃんを連れてホテルランチなんて・・・
なんとなく、「ハブられる」「引かれる」理由がわかったような気がします。

自分磨きだかなんだか知らないけど、結局自分の欲望を優先したいだけの話でしょ?
子供はブロイラーじゃありません。病気しなかったらいいという話ではないのです。
泣きも騒ぎもしない、扱いやすいのが良い子ではないのです。
特に幼児期は、ママから無条件の、献身的な、
全身全霊の愛情を、一身にたっぷり注がれなければいけない時期なのですよ。

いくらエステでシワを伸ばそうが、着飾ろうが、セレブを気取ろうが、
そんなことはだんなさんにとっても子供にとっても、ちっとも嬉しいことではありません。
子供を育てるために精一杯がんばっている母親の姿、
そういうものに限りないいとおしさを感じるんのですから。

少子化が叫ばれてはいるけれども、やはり母親になる心構えや覚悟のない方には、
安易に子供を生んで欲しくありませんね。
子供もかわいそうだし、そんな風に育った子供を受け入れなければならない社会にとっても、
大変不幸なことです。

[157: 匿名さん]

>152
>153
だから、読み辛いっての！
書き込んだ後に自分で見直していないの？

内容はコメントするに値しないよ。
とりあえず、もっと読みやすい改行ができるようになったら
内容にも付き合ってあげよう。
でも、この人メガの住人ではないんじゃないの？
メガ云々の前に、言っていることが支離滅裂だよ。

[158: 匿名さん]

世の中にはいろんな人間がいるんです。
それは皆さんもわかってらっしゃることでしょう？

子供の世話だけで１日を終えて自分への向上心を捨てちゃう人あれば
自分の楽しみを失いたくない欲深い人がいたって然るべきでしょう。

でもどちらが正しいかなんて誰にもいえませんよ。
子供にかかりっきりだったからと言っていい子になるとは限らない。
自分の楽しみを追求したからと言って悪い子になるとは限らない。
私とは考え方が違う、お互いそう思っていれば良いじゃないですか。

あまりにも余裕なく過ごしてきたママが152さんの投稿見て
何かに気がつくかもしれないし、逆もありきです。

いろんな意見があって新米としては参考になります。

[159: 匿名さん]

3000万代〜1億近いお部屋まで・・・！
そのお・・１億近い部屋まであったんだあ！
メガってすごい！いろいろあるね。

[160: 匿名さん]

はぶられるとか考えてるところが女は幼稚だな
そんなに怖いか　人に悪く思われるのが

[161: 匿名さん]

母親になるからには、子ども優先で然るべき、
だけど自分のことも大事だし・・って
出産をためらっている方は結構いるのではないでしょうか？
覚悟を決めなければ産めない社会だから、良識的な人ほど
DINKSとかいって子どもを産まないのでしょうね。
50年とかそういう単位で考えたら、どんなくそガキでも
いたほうが社会のためだと思います。
たまに、子どもを預けて出かけるのが悪のように言うのは
いつの時代の人なのでしょうか？

[162: 匿名さん]

女性に対してずいぶん否定的なんですね。

男の人だって、会社のなかで嫌われ者だったらつらいし、
良い仕事しにくいでしょう?

自宅で過ごす時間の長い人（男女問わず）が、
その仲間から嫌われたく無いと言う思いなのが、
そんなに幼稚でしょうか?

[163: 匿名さん]

いえ、言われることは尤もな意見です。

[164: １６１]

162さん。レスがかぶってごめんなさい。
そうそう。会社では自力でグループ作らなくても
自分の居場所は確保できますが、何にも属していない場合、
特に入園前とかだと、明確に他からカテゴリー化するものがないのです。
だから派閥ができたり、ちょっとカラーが違う人がはぶられたりするのだと
思います。女子高もちょうどそんな感じですよね。

[165: 匿名さん]

自分の世界ぐらい自分で作れ

[166: 匿名さん]

自分の世界を自分で作れってのは、
自分ひとりの世界って意味ですか？

[167: 匿名さん]

それならだんなさんが、
自分磨きのために会社は休んでジム通い、
気分転換に料亭で食事したりしてもいいわけですよね？
みんな仕事に責任感じてるから、家族の生活を守ろうと思うから、
そういう欲望を我慢してるんじゃないですか?

子供を生んで、少なくともその子が小さいうちは、
自分の事はとりあえず我慢して、後回しでというのがごく普通の感性ですよ。
結婚して家庭を持つ幸せ、子を持つ幸せと引き換えに、
手放さなきゃ成らない自由もあることをちゃんと認識すべきです。

責任感もなく育てられて、
ニートやらひきこもりやら、猟奇的な犯罪を犯す子供やら、
そんな生産性の無いのばかりに成ったら、
社会保障のコストばかりかかるだけ。
適当な気持ちでポコポコ子供を作るのはやめていただきたいです。
それこそ人間なんですから、よく考えて行うのがあたり前です。

[168: 匿名さん]

だーかーらー
なんでメガでつるみたがるかな？？
メガ以外で世界がない人ってかわいそう・・・

普通に生活してたらメガで暇つぶすことなんて無いと思うが・・・？

[169: 匿名さん]

１６７さん
同感です。ご主人がかわいそうですね
月収50万で奥様が、ランチに自分磨き？？
貯蓄してないの？？
ウチがもし50万だったらそんなことできないわ・・・

[170: １６１]

167さんへ。
私は子どもを保育園に預けて仕事をしてきたので、
専業主婦の人が24時間のうちほんの半日ぐらい預けて
ランチしたとしても、それを愛情不足とか放任だとかは
いえないのではと思うのですが。

ところで167さん自身はどっちなんですか？
自由を手放して育児に専念しているから、そういう意見なのですか？

[171: 匿名さん]

家計のため、やむなく稼がねばならないために子供を預けて働くのと、
自分の欲望を満たすために、生まれて間もない子供をランチにつき合わせるのと、
とても同じとは思えません。

私はすでに、育児からは手が離れつつあります。
でもやはり子供が小さいうちは、
子供が一番の生活であたりまえでしたよ。

なにより、人間関係に苦労しながらも、
マンションでの子育てに奮闘しているママさんたちを小＊＊にしたり、
見下したりするのは、とても上品とは思えません。