グランエスタ（ファイブスター）★★★★★４

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/

[41: 匿名さん]

>>26さん
エレベータの機械室では？
窓はあかり取り用で。

[42: 匿名さん]

４１さん。
そうですか。機械室ですかー。
じゃあ住民は上がれないんですね。
ちょっと楽しみだったんですが・・・、ざんねん。

景色を見る為にはラウンジを借りるしかないんですね。
あそこを借りれば東京タワーの夜景も、お台場も、ＴＤＬも
きれいに見れそうですが、予約が必要ですね。

他にどこか良いスポットってあるでしょうか？

[43: 匿名さん]

9.5の日経ビジネスにマンション特集があり、『高利回りにも明暗』という記事
を見つけました。首都圏643駅が対象ですが、一つの投資指標となっている新築
マンションの利回り5.0%以上の駅に対し、将来的な需要と供給を加味して、
更なる評価を加えているようです。（評価は宝石と爆弾マーク）

幸いなことに、南砂地区は宝石マークでした！
購入直後の一年ぐらい前は、この手の記事やサイトをよく見ていましたが、
一年ぶりにこの手の記事を読んで、マンション事情は変化してきているのに
南砂地区の投資価値が変わらず高かったのは嬉しかったです。
（まぁ、情報の協力元はＡ・ラボ社なのですが、、）

ちなみに私は住居用に購入しましたが、遠い将来転勤などもあり得るので、
広さをガマンして投資価値に重きをおいて本物件に決めました。

[44: 匿名さん]

宝石マーク、嬉しいです。
今度本屋さんに行った時に確認します。

私はグランエスタを設備で決めました。
広い敷地にお花や木がたくさん植えられていて手入れしてくれる人が居て
それを楽しませてもらえるのですから、ありがたいことです。
外に出なくても敷地内でいろいろ気分転換できる場所もあるので
大規模マンションの恩恵をしっかり受けたいと思っています。
南砂町自体も公園が多くて暮らしやすい地域だと思います。
いろいろ考えて私はやっぱグランエスタでした。

[45: 匿名さん]

職人さん毎日残業乙です

[46: 匿名さん]

この週末のフラット申し込み会にいらっしゃった方いますか？
私は行かなかったのですが、何か新しい情報などありましたか？
（純粋に申し込みだけだったのでしょうか・・・。）

[47: 匿名さん]

フラットの申し込み会行ってきました。
目新しい情報は特に無かったのですが、金利はここ数ヶ月上下をしているそうです。
来年の4月にまた下がるのか上がるかは分かりませんが、フラットの申し込みをしてきました。
予想以上に20代前半の若いご夫婦がいらっしゃって驚きました。

[48: 匿名さん]

20代前半って、歳までわかっちゃうの？
ただ見た目に若い夫婦じゃなくて？

[49: 匿名さん]

47です。すみません。見た目が若かっただけかもしれませんね。
年齢をうかがったわけではないので。
でも、（見た目）若かった！

[50: 匿名さん]

居ますよ。２０代でも頑張って買う人。
私も２０代で最初の家買いました。
頑張って繰り上げ返済して、今は２軒目です。
生活に応じて広さとか環境とか変わってきますから
人生で何度かは住み替えるのかベストだと思います。

[51: 匿名さん]

私も20代です。

[52: 匿名さん]

私は３０代前半です。
結婚が遅く入籍前にこちらのマンション申し込みしました。
周囲は結婚を機に購入している人が多いです。
２０代の人も結構いるでしょうね。

[53: 匿名さん]

そーですか、おめでとうございます。
嬉しい事続きですね!
ローンの事を考えると若いうちに購入しておきたいですね…
ちなみに私は、最後の20代です。

[54: 匿名さん]

私も20代最後で結婚を機に入居します(^・^)

[55: 匿名さん]

グランエスタって名前どうも馴染めない
ファイブスターが良いな

[56: 匿名さん]

５２さん、５４さん、おめでとうございます。
新しい住居で新しい生活。思い出すな〜。
いいことがいっぱい待ってますよ、きっと！　＾Ｏ＾）

[57: 匿名さん]

>>55
ファイブスターが良いって言った人、初めて聞きました。（読みました）
人どれぞれですけど、私はやっぱりグランエスタ…素敵な響き

[58: 匿名さん]

以前書き込みがあった意味はあっているのかな〜。
Grand（大きい・偉大なという意味）の「 グラン 」と、ESTACION（駅・憩いの意味）の「エスタ」
「大きな憩いの場所」という意味
どなたかグランエスタの意味をデベに確認した人いますか？

[59: 匿名さん]

グラン浜田

[60: 匿名さん]

ファイブスター・・・最初聞いたときは、かなり恥ずかしい名前だと思った。そのうち慣れたけど。
グランエスタ・・・まだちょっと慣れてないけど、ファイブスターよりは良いと思う。

[61: 匿名さん]

52です。皆さんありがとうございます。
今は賃貸に住んでいるので完成が待ち遠しいです。
２年は長いですね！

[62: 匿名さん]

アニマル浜田

[63: 匿名さん]

おい！それは浜口だろっ

[64: 匿名さん]

うちは、自分が３１歳で妻が３０歳のＤＩＮＫＳです。
同世代の方が多そうで、良かったです。
みなさん、お会いした時には是非気軽に『こんにちはっ！』って言い合いましょうね。
それだけですごく気分が良くなったりするものですよね。。。

[65: 匿名さん]

>58
ESTACION（駅・憩いの意味）の「エスタ」ではなく、EASTみたいですよ。
城東地区、最大って意味らしいですよ。

[66: 匿名さん]

名前の意味で購入したわけじゃないけど、「東で最大」はちょっと。
「大きな憩いの場所」と思うことにします。

[67: 匿名さん]

>65
どこの情報でしょうか?
スペイン語で東であればeste(エステ)のはずですが。
いらんつっこみかもしれませんが、念のため。

[68: 匿名さん]

同年代多そうですね！
私も住人の方と是非仲良くしていただきたいと思っています。
入居が楽しみです！

[69: 匿名さん]

>67
名前の由来を知りたくて、以前、MRで聞きました。
グランエスタとは、グランドイーストを造語のような形にしたものだそうな。
城東地区で、最大？最も良い？・・・まぁ、そんなニュアンスらしいです。
スペイン語とか、ちょっとそこまではわかりませんね、詳しくはデベに確認して見てください。

[70: 匿名さん]

確認しちゃいまいた〜
グラン→大きい
エスタ→東、東側とか城東
何語か？まで聞くの忘れちゃった。
前レスであった「憩い」とかの意味の方がいいなぁと思ってしまった…

[71: 匿名さん]

今日はまた、めっきり秋めいた気候ですね。
入居が楽しみで、最近はインテリアなどを考えたりして楽しんでいます。
で、皆さんにちょっとお訊きしてみたいことがあります。
我が家は今の賃貸が日当たり最悪なため、部屋を選ぶ際に日当たりを重視し、
サウス棟のバルコニー側全面がLDというタイプを希望しました。
和室に窓がなく、エアコンが付けられないことには目をつぶりました。
幅４メートルものハイサッシ窓（カーテン代がかさみそう）、
冬にひなたぼっこする時のこと（夏の暑さは？）を考えてうっとりしていますが、
リビングの家具の配置がむずかしく、考え込んでいます。
テレビとソファの位置関係が特に悩みどころです。
できればソファは壁に背をつけるように置きたいのですが、そうすると
１．和室のふすまを閉めてそこに置く→せっかく開け放って広くできるのにもったいない
２．ダイニング側と反対の壁につけて置く→テレビがＬとＤの間にくる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　するとＭＭＣの位置上、コード類が床を這う
３．窓に背をつけるように置く→外が見えないのももったいないような…
と、なかなかうまく落ち着けることができないでいます。
やはりここは無難に、ＬとＤと間にソファを置き、
テレビは部屋の角か壁に、ということになるでしょうか。
何か良い案はありませんでしょうか？皆さんのお知恵拝借させてください。
コードレスの薄型テレビがあればいいんですけどね。

[72: 匿名さん]

私もサウス棟でリビング全面が永代通りに面してます。
窓が多いと、家具の配置難しいですよね。
私もいろいろ悩んでます。
リビング・ダイニングで１５−２０畳近くあれば、
（ソファの大きさにもよりますけど）、１のソファを部屋の真ん中に置くのもいいと思います。
ソファのフォルムが際立って見えるので格好良いですよね。ショールームとかでは通常、この配置ですよね。
２のテレビがＬとＤの真ん中に来るのは、テレビの裏面がむき出しになるってことですよね？
うーん、ちょっと難しい感じがしますね。
３でもいいと思います。リビングは永代通り沿いですよね？外なんてあんまり見ないと思いますよ。
ソファに座っててちょっと後ろを振り返ると、景色が見えるくらいでもいいのでは、個人的にはと思います。
あ、ただし、７１さんのお部屋が向かいの都営マンションを超えるくらいの高層階なら話は別ですが・・・

[73: 匿名さん]

71,72
私もサウス棟で３LDKのところ２LDKにし、1部屋つぶしてリビングを広めにお願いしました。
私が考えてるのは、ダイニングとは逆側の壁にテレビを配置し、ソファをテレビ側に向けて真ん中に置く。
そうすると、ダイニングからもテレビが見えるからです。
１にしてふすまをあけて遣ってる人もいました。ソファはテレビの横側向きになりますが。

入居を機にテレビを買い替え大画面テレビにしたいと思っているのですが、テレビ台？リビングボードで迷っています。
もともとある家具がナチュラル系なんですが、ウェンゲ色（黒っぽい茶色）の家具にも惹かれていまして、
家具もまた買い換えることを検討しています。
部屋のカラーをナチュラルモダンにしたため、ウェンゲ色だと合わないでしょうか？
まぁ、買い換える費用があれば少しでも頭金を多くした方がBETTERだとは思っているのですが悩むところです。

[74: ７１]

７２さん、７３さん、具体的なアドバイスありがとうございます。
ＭＲでもらった家具レイアウトシートを部屋の見取り図にあててみながら、
あーでもないこーでもないと苦しんでいます…

７２さん、やっぱりテレビの裏面むき出しはみっともないですよね。
配線の問題もあるし、この案は却下ですね。
窓側に置くのもありですか。
うちは、空は見えるかなくらいの中層階ですので、景色にこだわりもないんですが。
いろいろ考えてくださってありがとうございました。

７３さん、お考えの配置がやはり一番しっくりくるようですね。
うちのダイニングテーブル＆チェアがまさしくそのウェンゲ色なんですが、
うちは選択の余地なくスタイリッシュになっていたので、床色が暗めなんです。
なので、家具まで濃い色で揃えてしまうと重苦しい感じになるので、
リビングの方は買い換えの予定です。
家具はこの機会に揃えてしまわないと、もう買えないような気がしますね。
でも、私もこのウェンゲ色が好きで、シンプルなデザインで揃えておけば
アジアン風とか北欧モダン風とかいろいろアレンジがきくようなきがします。

床色は実際見てみないと、家具やカーテンの色が決まらないですよね。
微妙な色味の違いってけっこう気になりますし。
今は目星だけつけておいて内覧会後にじっくり検討といったところでしょうか。
レスありがとうございました。

[75: 匿名さん]

ああ〜。インテリアを考えるのは楽しいですね。
私も73さんと同様の配置を考えていました。それが一番しっくりくるかなと。
テレビも薄型＆大型に買い替えの予定です。
ビリングボードはナショナルのcuriosをショールームに見に行きましたが
まだ決めかねています・・・。
カーテンではなくプレーンシェードにしようと思っています。
計画では9月10月にいろいろみて、11月で一通り（こころの中で）決定して、
12月の内覧会で「よしっ」と確認をしてから購入。
1月からは不用品処理、荷造り開始・・・。計画通りにことが運ぶかどうか。

[76: 匿名さん]

聞くところによると、この物件２７戸は不動産投信に買い取られているそうです。
今の世間事情からすれば少ないほうなんでしょうかね。

一棟まるごと買い取られることもあるらしいですからね。
駅近物件は、投資家がだまっちゃいないということなんでしょうね。

[77: 匿名さん]

>76さん
不動産投信のソースはどこですか？
やっぱり東建系のREIT（日本プライムリアルティ）でしょうか？

[78: 73]

74さん
ウェンゲ色の家具はスタイリッシュが一番合うのかと思っていました。
モデルルームの70typeがスタイリッシュで、ウェンゲ色の家具で合わせていたからです。
システムキッチンの戸板の色もウェンゲですし。
確かに暗くなっちゃうかな。
モデルルームのように白っぽいラグなんかひいたらよいのかも。
私はモダンにしてしまったので、あの扉の色がチェリーぽいじゃないですか！
あれがウェンゲ色とマッチしないのではないかと思ってるんです。。。

75さん
私もカーテンではなくシェードにしようと思っています。
ダブルにするのかを迷っていますが重くなるそうで。
窓幅が４．４ｍなので２つに分けなければならないそうです。

リビングボードはmoda en casaのものを見ていましたが、大画面テレビも（できれば）６５Vを狙っているので、
私の希望のリビングボードは幅が入らないようです。（ユニットがついたもの）
だから、、、すっごく悩んでいます。

76さん、77さん
イースト棟は投資用ではないかと思っていました。
27戸ですか。少ない方でしょうかね！

[79: 匿名さん]

覚悟はしていましたが
投資用の賃貸に住む方との意識の違いによるマナー面の差を　どうやって埋めるかが課題ですね。
また，投資用のオーナーの方がいると管理組合とかちょっとやりにくそう。
誤解の恐れずいうと１棟買いされた方が楽な面もありますね。

[80: 匿名さん]

イースト棟の最後の売れ方を見てると確かにリートが買ったなというのは
感じました。まあまずこの物件なら買いに入るでしょう。
どのリートか知りませんが分かったらそのリート買って見ようかなｗ

もともとファミリー、ディンクス、シニア、シングルとあらゆる
層が集まるマンションですから、多様性はいずれにせよあるはずです。
私はそこが逆に気に入ってます。ニューファミリーが一斉入居して
年を経るごとに住民全員が高齢化していく・・・というのよりは
いろんな人がいて、出入りもあって、と新陳代謝のあるほうが
いいなあ、と。

ところで余り小学校の話題等出ませんが小学生のお子さんがいる
お家は余りいないのでしょうか？これからの方が多いのかな？
うちには新1年生が一人いますがちと学校まで遠いので集団登校とか
どうするのか気になってるんですが。

[81: 匿名さん]

イースト棟を買いました。
27戸ってほとんどイースト棟でしょうか。
リードっていくらくらいで買い取っているのでしょうか？
転売だと何割引きくらいで買えるのでしょう。
安かったらもう１戸買って賃貸に出そうかとも思ってます。（半分マジで）

[82: 匿名さん]

リード　は　リート・・・でしたね。
なんか悔しい。最近のマンションでは良くある話なんでしょうかね。

[83: 匿名さん]

81,82さん、リートを「ハゲタカファンド」みたく勘違いしてません？
リートが買っているということは利回り（割安感）、流動性（売りやすさ）、等
条件が揃っているマンションだということです。

この物件であれば東京建物はバルクで叩き売ったということは
ないと思いますよ。（多少はあるにしても何割引なんてとても
ありえません。）

また、リートは一度持ったらそんなにさっさと手放しません。
キャピタルゲイン狙いのハゲタカファンドじゃないんですから。

とにかく、「なんか悔しい」という話ではないと思いますよ。

[84: 匿名さん]

なんか今時のファンドの乾いてる発言が続いているけど
ずーっと住もうと思っている人間にとってはちょっと不安です。
ただでさえ，夜間の宴会，違法駐輪，ベランダの布団干しなど
問題になるのに自分の資産でない賃貸の方は完全無視しても
短期間の話ですから。
イースト棟は投資向けで判りきっているといいますが購入者の
皆さんあたりまえとして納得してるのでしょうか？

[85: 匿名さん]

81ですが、

＞83さん
＞キャピタルゲイン狙いのハゲタカファンドじゃないんですから。

もしや、と心配してました。
２７戸もそういう部屋が出ると、どうしても市場価値が下がるんじゃないかと。
条件が揃った部屋、と考えるべきなんでしょうか。なら嬉しいんですが。

＞84さん
＞ただでさえ，夜間の宴会，違法駐輪，ベランダの布団干しなど
＞問題になるのに自分の資産でない賃貸の方は完全無視しても短期間の話ですから。

まずは自分たちが規約を守ってきちんと暮らさないと駄目ですね。
そういう雰囲気を作りましょう。
その上で賃貸の方にも住人どうしの約束事は守って欲しいですよね。
契約の際に管理規約を貸し出すとかして協力してもらうことも必要かもしれません。

うまく気持ちを書けないんですが、
私は気持ちよく暮らせたら購入でも賃貸でも問題ないと思っています。
イーストにお住まいになる方よろしくお願いします。

[86: 匿名さん]

駅近物件の宿命でしょう。
豊洲の物件も見ましたが、仮抑えする場合に投資目的の方と競合しました。（抽選時は移動。。）
やはり豊洲のＦやＰ・５★はかなりの投資家が購入しているでしょう。

[87: 匿名さん]

サウス棟にでかでかとまっかっかでファイブスターと掲げてますが，
いいかげんグランエスタに変えてくれないかな〜。　

[88: 匿名さん]

今日,グランエスタの現場に行きましたが，もうほとんど出来上がってますね。
内覧会が楽しみです。
今更ながらなのですが，ベランダ側の部屋の外壁はタイル張りでなく，
吹きつけ塗装だったんですね。
銀色に輝く鉄骨の外階段といい，微妙に建設費を削っている仕様を皆さん
納得して購入してますか？
不覚にも私は契約してから気が付きました。

[89: 匿名さん]

外階段はまださび止めが塗られているので、異質な感じがしますよね。
たしかにあれはケチっていると言えますね。他は凝っているのに片手落ち感が否めません。

また、廊下側は全部吹き付けですよ。見えないところは節約するのでしょう。
これは将来の修繕費も節約出来るのではないでしょうか？

[90: 匿名さん]

吹き付けとタイル張りでは、修繕周期が短いので吹き付けのほうが
修繕費がかかると聞いたこともありますが、
足場を組まなくて良い場所なので安く付く可能性もありますね。

通勤途中に他のマンションを見てもタイル張りで室外壁が吹きつけのところ
余りないですね。新築のときはいいけど汚れが目立ちそうですね。

[91: 匿名さん]

だから長期修繕計画が他より高いのかな？

[92: 匿名さん]

>89さんまた、廊下側は全部吹き付けですよ。見えないところは節約するのでしょう。
通行人の方からは見えにくいかもしれませんが、廊下、ベランダは住居の一部感覚なので
住民にとっては丸見えですね。
若干の華美が売りだったのにちょっと安普請な感じでショックですね。

[93: 匿名さん]

やはり建ってみないと分からないということですか。。
他のマンションスレでも庭がこんなに狭いと思わなかったとか
思ったより圧迫感があるとか色がイメージと違ったなどありますよね。

[94: 匿名さん]

エレベータ棟に窓がないのもちょっとケチっているのと
昼間も電気つけなければならないので管理費がかかる。
これも後にしか解りにくい。

[95: 匿名さん]

室外壁の吹き付け塗装、
外会談が鉄骨造り、
エレベータ棟に窓がない
少なくてもファイブスターという名のグレードではないな。
グランエスタなら城東で最大ということでまっいいか。

[96: 匿名さん]

↑外階段だよね。

[97: 匿名さん]

94
エレベータ棟には窓ついてませんか？
あれは階段じゃないですよね？

東西向きに窓ついているようにみえますよ？

[98: 匿名さん]

９０さん
吹きつけとタイルの修繕サイクルは　吹きつけの方が短いと思いますが、
一回当たりの修繕費がタイルの１／４程度ですむため、吹きつけの方が安価でしょう。

おそらく吹きつけは修繕サイクル１０年以上、タイルが１５年程度の違いではないでしょうか？

[99: 匿名さん]

外装のネットがはずされて外観が見えてくると、
これまでパンフで見ていたパースと実物にギャップに苦しみます。

パンフや広告で最も使われていた公園側からウエスト棟を見上げたパースは、
シティホテルを思わせるような外観だったはずなのですが、
実物は住宅以外の何物でもありませんね。（当たり前といえば当たり前ですが）
サウス棟のエレベーター機械室も、パースだと全面ミラーガラス貼りで
西側からのアイポイントとしてシンボリックにそびえているものだと思っていたのですが、
ガラス部分は下フロアの窓と同じ形のダミー窓だけになってしまったようですね。

[100: 匿名さん]

東京建物は詐欺まがいをやったってことなんじゃないですか。

パンフには全部「変更される可能性があります。御了承下さい」と明記しておけば済むと思ってたんでしょ。
これで居室ないも適当に変更加えられていたら、憤懣やる方ないでしょうな！

[101: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[102: 匿名さん]

>98
修繕積立金を安くしようとしてわざわざ塗装していませんから。
根本的なところに金を掛けないなんて。
いま住んでる賃貸マンションでもタイル張りなのにね。
ベランダ外はタイル張りで部屋の外壁が塗装なんて豪華に見せて中身はからっぽファイブスター。

[103: 匿名さん]

>98一回当たりの修繕費がタイルの１／４程度ですむため、吹きつけの方が安価でしょう。
それは原価ですかね。マンション周りのタイル張替えと同時に行えば安く済むと思います。
タイルは欠損，はがれを調査して部分補修するはずですから全面塗装と比べて1/4というのも。

[104: 匿名さん]

何かガッカシですね…
これから他にもいろいろ、そんな事が出てくるかもしれませんね。

[105: 匿名さん]

ミナミ砂

[106: 匿名さん]

南砂だと東西線か...通勤ご苦労様です。

[107: 匿名さん]

一見豪華仕様のファイブスターの購入者が契約時「外階段鉄骨」，「外壁塗装」を
知っていたか気になるところですね。外階段は前スレであったけど皆知っていたとは思えないし，
まさか，あの外見で外壁塗装は思いもよらないことだと思うけど。

[108: 匿名さん]

本当ですか？
外階段鉄骨は記入してありましたが外壁塗装ってどこかに書いてありましたか？

[109: 匿名さん]

９５が正解でしょう。
東京建物の謳い文句【ファイブスター】に踊らされて買っちゃったね。お互いに御愁傷様です。

修繕費もかかるし、悪い女に引っ掛かったと思ってお金払いましょうよ。仕方ないよね。

[110: 匿名さん]

>108
現場にいけば一目瞭然でタイル張りでなく塗装が分かります。
ここの場合，契約書とか仕様書とかでは分からず設計図書を取り寄せて調べないと分かりませんかね。
一般的には契約する前の書類の中のどこかに書いてあると思うのですが？

[111: 匿名さん]

塗装というのは、吹付けタイルでしょうか？MRのときはどうだったっけなあ？

[112: 匿名さん]

ベランダの内側はＭＲでも吹き付けでしたよ。
ベランダ側外壁も、上層部は一部タイルではなく吹き付けです。
それは営業さんから説明受けました。
外廊下は住居側の壁はＭＲではタイル張りでしたね。パンフレットにも載っています。
外廊下の外壁はＭＲにはありませんでしたからわかりませんね。

どちらにしろ、本当に購入者ならここで文句をいっても仕方ありませんよ。
あらしに喜ばれるだけです。

[113: 匿名さん]

>112さん
ベランダ側の部屋側外壁および側面（手すり側は当然吹きつけ）は
現場を見た限り，橋梁部分以外は全部吹きつけではないですか？
実際の廊下側部屋に面した側の外壁がMRおよび実際はどうなんでしょう？

[114: 匿名さん]

>112
ベランダの部屋側外壁が吹きつけなのが
どこを見れば分かるか教えて下さい。

[115: 匿名さん]

>112
そもそも，営業さんから説明を受けました。
だけではあなたみたいにデベの人間ならともかく一般の人間は
理解できませんね。

[116: 匿名さん]

>110
今書類読んでるんですがどこに書いてあるのかわかりません。
外階段のことは大きなパンフに書いてあったんですが。

[117: 匿名さん]

>116
いろいろ詳しい112さんに聞いた方がいいですよ。
でも気をつけて，外壁の件を知らない人はあらしと見なされるみたいですから。

[118: 112]

購入者です。デベの人間じゃありません。
だいたい、売り出し中ならまだしも、いまさらデベの人間がでてくるわけないでしょう。
ちなみに最近現場はみていません。ＭＲに限っての話です。

>113さん
うまく説明できていなくてすみません。
ベランダの内側部分はＭＲでも橋梁部分以外は吹き付けでした。
たぶん113さんの言っているのと同じだとおもいます。

>114さん
ＭＲの話ですので、どこを見ればわかるかと言われても…
誤解をあたえる書き方でごめんなさい。

[119: 112]

外壁のことを知らないからってあらしだなんていっていませんよ。
ただ、私は本当に営業から説明をうけただけなんですよ。
ＭＲのベランダで
「ここ、吹き付けなんですね」って言ったとき、
「そうですよ、外壁（本当に外側の部分）も上層階は吹き付けなんです」
って会話をしたんです。

ここは購入者以外の人も一杯みているから、わざわざ自分の購入したマンションを
けなすような書き込みをしなくてもいいんじゃないかって思うのは私だけかなぁ

[120: 匿名さん]

ブリリアの仲間に入れるほどのグレードじゃなかったから、ファイブスターという別名つけたんでしょ？
ま、裏事情とはいえ、そういうことでしょうね。私はそれでも良いと思いますがね。

そうそう、パンフレット確認しましたがエレベータ棟の窓の造作と外階段の完成図が明らかに異なります。
この点、みんなで文句を言わないといけないと思うのですが、如何でしょうか？

[121: 匿名さん]

112さんがMRで聞いた、
「そうですよ、外壁（本当に外側の部分）も上層階は吹き付けなんです」
って本当ですか？
一見、普通のタイルに見えるんですけど、吹き付けタイルなんですか？
　

[122: 匿名さん]

吹き付けタイル？　違います。ただの吹き付けです。
おそらくパンフレットの白色に見える箇所を仰ってますよね
現物をご覧になっても分かるとおり、ここは吹き付けです。

ここは建物南側（北棟含む）はタイル造りで、北側はすべて吹き付けです。
こんなケチり方、なかなかないですよ。

[123: 匿名さん]

こんな重要なこと完売になる前になぜ話題にならなかったんだろう？

[124: 匿名さん]

豊洲Ｆにしろ、南砂ＦＳにしろ、東京建物は無駄な宣伝費を上乗せして
割高物件ばかりを売りつける傾向にありますね。こういうとこは消えていきますよ。

[125: 匿名さん]

まあまあ、いいじゃないですか。吹きつけでも。
そんなに重要なことですか？

[126: 匿名さん]

しかも、そんなに割高物件じゃないですよねぇ。
今更議論をしてもしょうがない問題なんでこの話題
終わりにしませんか？？

[127: 匿名さん]

>>126
安いから仕方ないとか、そういう問題なの…？

終わりにしたかったら、自分で話題をかえたら良いのでは？

[128: 匿名さん]

新サーバーに変わったようですね。
ところで何か新情報があれば教えてください。

[129: 匿名さん]

でも戸田建設だし建物自体は安心なのではないでしょうか？

[130: 匿名さん]

でも構造物はハウスプラスさんの評価では、あんまり良くないですよ。
劣化等級が３以外は、さしたる長所なし。

ほんとに「建築基準法で認可される」レベルぎりぎりなんですよね。

[131: 匿名さん]

＞130
無知ですいませんがハウスプラスさんの評価とは何でしょうか？
教えていただけませんか？

[132: 匿名さん]

131さん
購入者でない方へ教える必要性がわかりません。

[133: 匿名さん]

いやな人間だな、同じ区民と思うといやだな。

[134: 匿名さん]

同じ区民というか同じ建物なんですが。

[135: 匿名さん]

購入者ではありませんが、以前、この物件のＭＲを見学したことがあります。
既に我々の希望する大きさの部屋は売れてしまっていて、一通り説明を受けたあと、パンをもらって帰ってきました。
内装の質感はその後見た物件と比べても高かったと思います。大手町勤務ですので交通アクセスも最高でした。
妻もその後、ここがよかったと何度かつぶやいていました。
外壁については、吹きつけは残念ですが、内装その他の充実と価格を比べれば止むを得ないような気がします。
十分な説明を受けていなかった方は東建物に抗議するのも手だと思いますが、
なんだかんだいっていい物件だと思います。

[136: 匿名さん]

この建物って設計も施工も戸田建設なんですよね
光井純の名前を前面に出しているけど監修のみ、実質的に戸田建設の設計です

デベロッパーとゼネコンは着工前に図面と見積で契約してるはずだから
デベロッパーとしては同じコストでもグレードを上げたいはず
逆に着工後にコストダウンして利益を得るのはゼネコン
安易な設計変更をさせないようにチェックをするのが設計監理の役割なんだけど
設計も施工も同じ会社だとコストダウンの設計変更も安易にやってしまうんだと思うな

[137: 匿名さん]

まあそれはこの物件だけじゃないからね
そんな物件は山ほどあるよ

[138: 匿名さん]

内装は自分で後からリフォーム可能だが、外壁や躯体は自分だけでは
なんともならん。

[139: 匿名さん]

ということは、この物件も有象無象の物件ということになりますよね。残念！

♪〜　コストを下げたい、だからタイルを剥がしたい！　武勇伝、武勇伝、武勇デンデンデデンデン♪

戸田ちゃん、せこすぎる〜！

[140: 匿名さん]

茶化しすぎだよ，あんた．