グランエスタ（ファイブスター）★★★★★４

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/

[321: 匿名さん]

もう内覧会になりますが、みなさんは建築士に調査をお願いしているのでしょうか。
探し始めてはいるのですが、なかなか料金設定が高く躊躇しています。

３万円から５万円くらいで評判のよい内覧業者を御存知でしたら教えて下さい。

[322: 匿名さん]

>320さん
新聞の配達について、私も気になって、モデルルームがあったときに営業さんに聞いたことがあります。
そしたら、「新聞の配達は、集合ポストまでです。」って言われました。
出社前に新聞に目を通したい方って、多いと思うのですが。。。

[323: 匿名さん]

営業さんに「管理組合で承認した配達人等については、コンシェルジュがオートロックを解除して、中に入れることになるでしょう。」
などと言われた記憶があります。ですので、管理組合で決めることだと思いますよ。

入居説明会などで詳しく話を聞いてきましょう。

[324: 匿名さん]

私が聞いた時もポストまでの配達だと聞きました(*_*)

[325: 匿名さん]

私が聞いたときも、現状はポストまでの配達。
入居後に管理組合のほうで話し合いがなされれば、
承認した配達人を中に入れてポストまで、という変更は可能でしょう…
といった説明を受けたと記憶しております。

時期的に皆さんもご存知なのかもしれませんが、
今日東京建物に用事があって電話をしましたら、
「金消会は12月から1月」と聞き、直接そういったことを耳にすると
実感がわいてきます。
いつの間にやら入居まで半年をきったんですね。

[326: 匿名さん]

今のマンションは毎朝ポストまで取りに行きます。理事会でアンケートを取りましたが、１／３は配達反対でちょっとびっくり。

配達の足音よりもセキュリティーを心配する声が俄然大きかったです。販売店にオートロック解除のキーを一つ預ける案もありましたが、販売店が拒否。妙案はまだ出てきません。

[327: 匿名さん]

1階のコンセルジュで配達員の顔を確認し、決まった人だけを入れてくれるのが一番いいと思いますが
新聞販売店からすると1階のポストに配るだけの方が楽ですから戸別配達を拒否するところもあるでしょうね。
でも中まで配達してくれる販売店が1社でもあれば、そこの購読に集中してしまうでしょうから
殿様商売は出来ませんね。

以前にお隣は玄関まで配達するような書き込みがあったかと思います。
お隣が個別配達をしているようであれば、管理組合からそこの販売店に掛け合ってみる手はあるかと思いますよ。

[328: 匿名さん]

バイトくんが急に休みになったら新聞配達されずクレームの嵐になると思うんだが。

[329: 匿名さん]

バイト休み→代わりのバイトのが配達

[330: 匿名さん]

＞327
コンセルジュって何時から来るんでしたっけ？朝刊配達の時間にいましたっけ？
そばに資料がなくって・・・。
住まいサーフィンで、討論されてました。ご参考まで。
（サイトの会員登録はただなので、興味のある方は会員になってぜひ読んでください。）
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1467

ここでは、やはり「セキュリティ」と「利便性」とどちらをとるんだ、ということで
いろいろマンションによって違う運用をしているみたいでした。
1．各社1Fのポストまで。　セキュリティー重視。
2.　幹事の新聞販売店を決めて、そこにキーを渡して全社分各戸へ配達。
　（へぇ〜そんなことしてくれるんだ、と関心。）1人とは言え、キーを渡すことになる。

各社それぞれ入れるようにキーを渡すorオートロックの解除番号を教えるというのには、
反対です。セキュリティの問題で。なんか気持ち悪い。
幹事会社決めて各戸へあがれるのは１人にするのであればその人が入るときも管理人（ガードマン？）か誰かが
出入りをチェックをして欲しいかも。　オートロックが万能とは思ってませんが、それでもリスクは最小限にするべきだと思います。
今の住んでるマンションがポストまでなので、それに慣れてるので、
基本的には新聞くらいとりにいけばいいと思っています。

[331: 匿名さん]

やだよ、新聞取りに行くの、面倒だ。

[332: 匿名さん]

私は各戸まで配達してほしいです。確か、グランエスタは24時間有人管理だったはずですよね。
コンシュルジュ→警備員→のサイクルで必ず誰かいるはず。だったら販売店に入管書を発行して、
入り口でチェックさせればいいのでは。
キーを渡すとか、解除番号を教えるのは、配達員が配達時間以外でも進入可能になるということですよね。
さすがにセキュリティー上心配です。
入管書を作ってもそれを偽造されたらとか、考えれば限がないですけど。

[333: 匿名さん]

じゃあ、ネットで読めば。新聞くらい。　

[334: 匿名さん]

セキュリティと利便性だったらセキュリティを重視したいと思うな〜。
特に「配送・配達」という仕事はどの業界・会社も人が変わりやすいポジションですからね。
配達員が駄目というわけじゃないですがないんですが世の中いろんな考えの人がいますから
沢山の人が甘いセキュリティチェックのもとに入ってこられちゃうとぐっと悪用される確立
があがっちゃいますね。新聞など個人宅への毎日の配達は面倒くさいのをちょっと我慢して
ポストまで、生協や大きな荷物等ロッカーに入りにくいまたはいれると不安なものは
コンシェルジュに預かってもらえるようにするっていう案もありますよね？
コンシェルジュってカタカナにするとまるでホテルの入り口にいるフロントの方のような
イメージですが、実はこちらが管理費をお支払いしている管理人さんのことですからね。
綺麗な仕事ばかりではなくもうちょっと直接生活のお手伝いしていただけたらいいですよね〜

[335: 匿名さん]

321さん>フェイシア購入者です。私も立会い業者頼みました。色々しらべてさくら事務所という業者にしました。料金は少し高めでしたが
頼んで良かったと思ってます。自分達素人だけじゃ内覧会ということもあって浮かれて見切れなかったでしょうし、本当に細かい所や隠れてる
重要な部分は分かりませんでした。不良箇所の批判ばかりじゃなく良い所は褒めますし、住んでからの安心感も違いました。内覧立会い終了後も
色々相談に乗ってくれますし、お勧めの業者さんです。(部外者が長々と失礼しました。）
http://www.sakurajimusyo.com

[336: 匿名さん]

新聞を取っている方は面倒くさい。
取ってない方は外部の人間が勝手に入ってくるのは問題。
難しい問題ですよね。

[337: 匿名さん]

購入前に聞いたときは、玄関まで届けてくれるって聞きました。
ウソ？

[338: 匿名さん]

玄関まで届けるのはお隣で、セキュリティーの観点からいろいろな意見があるので
ここは個配をしない（変更するときは管理組合で）と明言していましたよ。

[339: 匿名さん]

俺も，購入前に聞いたときは、玄関まで届けてくれるって聞きました。
でも嘘だった。デベにきいたら，そんなことはしないだって。
入居後，管理組合で変えるしかないよ。

[340: 匿名さん]

ここの営業は平気で嘘いうからなぁ。カナワナイヨ。

[341: 匿名]

購入者です。子供を、近隣の私立幼稚園に、と検討中です。詳しい方が見えたら、ぜひどんな情報でもいいので、教えてください。よろしくお願いいたします
。よろしくお願いいたします。

[342: 匿名さん]

保育園を希望してる方いらっしゃいますか？

[343: 匿名さん]

グランエスタ内の保育施設を利用予定です。
区立保育園はまず無理だと思うので・・・・・。

せめて認証保育園にして欲しかったです。

[344: 匿名さん]

某サイト○○○サーフィンで、外壁が15センチについて話題がありましたが、その中でシングル配筋について
問題提起されていました。
こちらの物件はそのシングル配筋だったはずですが地盤が軟弱な地域にもかかわらずダブルでないことに今更
不安を感じてしまいました。どなたかこの件を確認された方はいらっしゃいますか？

[345: 匿名さん]

344
今更煽るな！こんな安普請、スラムになるに決まってるだろ。

[346: 匿名さん]

私はＷ配筋だったように記憶していたのですが。
もう消えてしまいましたが以前あったＨｐに書いてあったように思います。

[347: 匿名さん]

購入者です。私も知りたいです、シングル配筋かダブル配筋か。
ＭＲでもらった分厚いパンフレットには、外壁の図は戸境壁の図と一緒に載っていますが、
ダブル配筋かどうかは書かれていませんね。
ＨＰの記載も同様だったと記憶しています。
どなかた、ご存じの方、教えて下さい。

[348: 匿名さん]

元購入者ですが、ダブル配筋ではありませんよ。
ＨＰもローカル保存してますし、カタログも手元にありますが、記載がありません。

ここの坪単価計算された方いますか？　南砂の１６３万／坪をかなり上回る計算になりますよ。
そうとう広告料を載せられてますし、口だけ達者な営業の飯代になってますよね。残念です。

[349: 匿名さん]

壁厚は何センチですか？キャンセル待ちしているのですが資料が手元になく不安です。

[350: 匿名さん]

>>
348
なぜ元なんですか？　どんな理由からキャンセルされたんでしょうか…

[351: 匿名さん]

「記載がない　＝　シングル配筋」とは言えないでしょ？

以前に開催された構造説明会に参加された方、その辺の話はなかったでしょうか？

[352: 匿名さん]

＞「記載がない　＝　シングル配筋」とは言えないでしょ？
これはそうかもしれないね、でもどうでもいいことを誇張して宣伝するくらいだから、
こういう基本的なことをやってたら、それこそ鬼の首でも取ったかの様に謳い文句に入れると思うけど、どう？

[353: 匿名さん]

推測でお話しても意味ないで〜す。どなたかファクトを教えて下さい。

[354: 匿名さん]

＞349
壁厚　外壁約180ｍｍ-340ｍｍ、戸境約200ｍｍ-340ｍｍと書いてある。

[355: 匿名さん]

>354
どこに書いてあるの？
外壁約150ｍｍ，戸境約180ｍｍでなかったかな。

[356: 匿名さん]

どちらが正解？

[357: 匿名さん]

今日仕事で東京建物に連絡できませんでしたが
ダブル配筋の件どなたか聞きましたか？

[358: 354]

＞355
構造説明会の資料。
おたくの数字はどこから？

[359: 匿名さん]

戸境340mmってどこの各シェルターデツカ？

[360: 匿名さん]

新聞の件ですが、我が家も今、ポストまで朝取りに行ってます。
最初は面倒でしたけど、慣れてしまえば日常的になります。
新聞を取りにいくために、朝のエレベーターに乗るのも、
なんだか気分が良いですよ。
寝坊したときは、夜までポストにおきっぱなしになりますが・・・

[361: 匿名さん]

＞359
あたし、ほんと詳しくないから教えてほしいんだけど。
各タイプの図面で、「Scale 1/100」って書いてるでしょ。
で、例えばだけど図面集の一番上にでてくるS60Aタイプの戸境壁を
定規で測ると左の方（つまり西）が3mmくらい、右の方（東）は3mm強あるでしょ。
つーことは、あー。ここは戸境は300から300強あるんだなー。って思うんだけど、
見方間違ってる？
ちなみに各戸さまざま。　

[362: 匿名さん]

以前の検討者です。
確か、ここのサウス棟とウェスト棟の開放廊下側の壁は
厚さは１０ｃｍ程度のＡＬＣ版（乾式壁）工法ですので
当初からダブル配筋には該当しません。有り得ません。
ちなみに、東棟のタイプによっては戸境壁も乾式パネル壁に成っており
コンクリート躯体には成っておりません。あしからず。

[363: 匿名さん]

確かに図面集を見ると共用廊下側とベランダ側の壁は１００ｍｍ程度のＡＬＣ壁になっている様ですね。
（もっともベランダ側はほとんどがガラス窓になるのであまり関係ないかもしれませんが）
Ｓｏｕｔｈなどは高層なので軽量化のために仕方ないのか、コスト削減なのか一般的にはどうなんでしょう。
実際、外壁とは何処のこと指すのか素人のため分かりませんが、構造説明会の資料では最低１８０㎜となっているので
どういうことか意味が分かりません。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

＞３５１さん
ＲＣ壁に関して構造説明会時に配筋について質問したところ、戸田建設さんが言うには当然ダブル配筋に
なっているという答えでしたので、戸田建設を信用するならＲＣ壁部分はダブル配筋なのでしょう。

各戸の壁に関しては３６１さんの見解でいいんではないでしょうか？まだＭＲがあったときに戸境壁が気になり
自分の部屋のタイプの設計図書を見せてもらったところ、階数によって多少違うようですが図面集の壁厚を定規で
測ったのとほとんど同じでしたから。
実際Ｓｏｕｔｈの下層階あたりは３４０ｍｍでしょうから結構すごいですね。

あと、ＭＲで営業に言われたことなので信用していいものかどうかかなり疑問なのですが、
玄関と窓枠は地震に対して補強されているということです。
ＡＬＣ壁でも本当に補強出来るものなのでしょうか？営業の言葉だけで何処にも記載が無いのですが
ご存知の方はいらっしゃいます？

[364: ピノコ]

だから言ったじゃないヨノサ

[365: 匿名さん]

玄関についてですが、耐震枠を採用しているとのことです。
購入前に文書にて担当に質問し、文書にて回答をいただいたので、
さすがに嘘はついていないと思います。
耐震枠の採用なので、ALC壁等はあまり関係ないのかな??

それから戸境壁。我が家はウエスト棟の中層?下層？あたりなのですが、
200mmと同じ回答書にありました。

ところで、この物件。
中庭に4本のヒマラヤ杉の植栽計画がありますが、
これは無花粉のものなのでしょうか?
今は杉の木だらけのところにいるのですが、
花粉症の主人が自然の少ない江東区への転居を喜んでいます。
しかし、中庭から花粉を飛ばされたのでは、
花粉症の方はつらそうですよね。
どうなのでしょうか？

[366: 匿名さん]

>363
バルコニーと共用廊下側の外壁はＡＬＣでしたっけ？
だとしたら以前話題になっていたタイルを貼っていないのも納得です。

ＡＬＣは高層建物で、建物を軽量化して、地震の影響を軽減するために採用されるものです。
幅80センチくらいの軽量コンクリート板（気泡の入ったコンクリート板）を並べて立てるのですが
地震の際に割れる事が無いように、上下左右はルーズに固定されシールで埋められています。
地震時には一枚一枚のＡＬＣパネルが建物の歪みを吸収して動くためにタイルを貼れないのです。
（貼るとＡＬＣ板の継目部分のタイルはバラバラと剥がれ落ちます）

ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。

[367: 匿名さん]

＞３６３
「ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。」

まあそう言いたい気持ちは良く分かりますが、
高級品質のマンションで当初からタイルを使わない仕様って事は、
悲しい事に設計段階からコストのかからない方法に偏っていたって事でしょうね。

しかしこのデベはやる事なす事いい加減でむかつくね！！！

[368: 匿名さん]

価格設定を南砂水準にして、なおかつ建物と居室設備グレードをファイブスターには出来なかったってことなんですよね。結局。

坪単価１８０万程度でハイグレード名乗られちゃったら、世田谷区民怒るもの。
戸田先生も苦慮の上、素人をギモウしやすい建物の方をダウングレードしたってことでしょうね。

「購入後はサービス一切しませんから・・・」　時代は変わった、Ｔ京建物

[369: 匿名さん]

よくわからないのですが・・・
結局ここは、下の部分はダブル配筋で上はシングル配筋ですかね。
ALC版を使うとつなぎ目はコーキングだと思うのですが、コーキングはつなぎ目から雨水が入りやすいと
なっています。コンクリートのひびもこわいですが、コーキングの亀裂の補修計画大丈夫でしょうか？

[370: 匿名さん]

うわぁぁ
なんやかんやと後から後から金がかかるんじゃないだろうなー

[371: 366]

ＡＬＣの外壁って今時のタワーマンションじゃ珍しくありません。
（２０Ｆくらいだと半々ですが・・・）
ＲＣ構造で高層建物を計画しようとすると、建物自体を軽くすることが必要ですから
外壁をＡＬＣとしたり、戸境壁を軽量耐火間仕切りで形成するのも納得のいく話です。
ここだけが特殊な仕様という訳ではないので、そんない心配の必要は無いかと思います。

大きな地震のあった後はＡＬＣつなぎ目のシールが切れていないが点検が必要ですけど
外壁に亀裂が入るよりは良いと思います。

[372: 匿名さん]

私もダブル配筋、耐震枠については口頭ですが確認しました。
（阪神淡路大震災以降、ダブル配筋、耐震枠はあたりまえだと言っていました）
戸田建設はプレキャスト版、ＡＬＣ版を使ってＷコンフォートのような超高層物件を建てていて
その技術を持って２０階建てＲＣを建てるわけなので、ＡＬＣ版の採用なども当然かと思っています。
ＡＬＣ版が使用されている部分は雨があたる部分でもないですし。
また、グランエスタがどうかはわかりませんが、
「ＡＬＣ版でもパネル内部に配置する補強鉄筋を部位に応じて変更することで、使用上十分な強度を発揮します。」
とＡＬＣ協会のＨＰに書いてありましたので、ＡＣＬでも補強は可能だと思います。

グランエスタが経費をケチった物件のように書かれていますが、
排水管・給水管の材質をご存知ですか？
排水管はあの碓井先生が、竪排水管に鋳鉄管を採用しているマンションは一流ディベロッパーです。
「大手でも竪排水管に鋳鉄管を採用している会社は少ないのです。良心的なディベロッパーの証しです。」と
書いている「鋳鉄管」です。（まあ、碓井先生のこの書き方もどうかと思いますが）
給水管もステンレスです。
階高も高いと思いませんか？
本当にひどい物件だったら、こういうところこそ手を抜くと思うんですけどね。

[373: 372]

すみません、↑の碓井先生の引用は「竪排水管に鋳鉄管を…」というところからです。

[374: 匿名さん]

私はモデルルームで外壁のサンプルを見て「シングル配筋」を確認したところ口頭で「そうです。」と
言われたんですけど・・・

[375: 匿名さん]

鋳鉄管ですが、大手デベの友人に聞いたところ一番よいというわけではないようです。
塩ビライニングにあえてしている物件もあるとのことです。
理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。

[376: 匿名さん]

＞369
外壁、妻壁、隣戸間の壁、耐力壁については、ダブル配筋だって。

バルコニーの内壁、開放廊下の内壁はＡＬＣ版（気泡軽量コンクリート）。
私も371さん同様これは特に特殊なものだとは思ってません。
どう判断するかは各人次第。・・・って購入前の掲示板の会話みたいだね。

367さんは購入者かな。
こんな高い買い物をして納得がいっていないなんて、精神衛生上よくないよね。
手付け戻ってこなくてもキャンセルして他の納得のいく物件に行ったほうが
トータルで考えて見て幸せなのかもよ。　こんなところで愚痴ってるよりはよっぽど。
がんばってね。

[377: 匿名さん]

そろそろ次の話題にいきませんか。

[378: 匿名さん]

>375さん
>理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。

大規模修繕で取り替えるときはどうせ全部取り替えなんだから、次にどんな材質にするかはそのときに決めればいい話です。
別に前が鋳鉄管だから、次も鋳鉄管じゃないといけないわけじゃないんだから…

[379: 匿名]

南砂にすんでいる購入者です。駅を利用しているので約２年、毎日のように工事の進行状況を見守ってきました。
建物はエントランスを残してほぼ完成しています。今後のスケジュールにお詳しい方いらっしゃいませんか？

[380: 匿名さん]

毎日見られるなんてうらやましい。
私はMR解体後は、一度も行ってません・・・。

内覧会の案内が来てもいい頃ですよね。
きっとこれからバタバタ忙しくなるんでしょうね。

[381: 匿名さん]

>378さん
そういわれればそうですよね。頭から次も鋳鉄管じゃないとと思いこんでいました。
30年後には違う材質でてるかもしれないですよね。
このマンションのエントランスはまるでホテルのようですね。
エントランスが出来上がるのが楽しみです。

[382: 匿名さん]

何度か引越しをしてきて、引越し業者によってこれまでいろいろな目にあってきました。
引越しの幹事会社はどこになるんでしょうね。。。

[383: 匿名さん]

>342,343さん
子どもは既に卒園しましたが、区立の保育園に通っていました。
ニューライズ、グランエスタの入居後はどうなるかわかりませんが、
南砂周辺は豊洲に比べれば保育園は入りやすく、フルタイムで働いていれば認可保育園も可能かもしれません。
基本的には労働時間が長い程入りやすいわけですが、同じ条件だったら区役所に何度も出向いた人の方が
入りやすいという噂もあります。
江東区内の認可保育園は、今後民営化される可能性が高く（来年から豊洲保育園が民間委託になります）、
民間委託が一概に悪いわけではありませんが、委託直後はある程度の混乱もあると思います。
また、認可保育園は最長でも７：３０までしか預けられないなど制約もあります。
グランエスタ内の保育所がどのようなものか全然わかりませんが、
残業ありでバリバリ働いてある程度お給料が高いなら、グランエスタ内の保育所の方がよいということもありますね。

また、認証を取ってしまうとグランエスタ住民優先ということができなくなるのではないでしょうか。

[384: 383]

以前、小学校の集団登校を気にしていらっしゃる方がいましたが、
南砂小学校、団地外からは一年を通して集団登校だそうです。
（団地内は年度末と年度始めだけが集団登校）

[385: 匿名さん]

集団登校かぁ。子供の頃そうだったけど、班長にならされたり面倒で
いい思い出無いな・・・。明治通り超えるからしょうがないか。安全のため。

[386: 383]

何度もすみません、保育園のことで補足します。
認可保育園の保育時間、最長で７：３０と書きましたが、園や年齢によって違います。
また、７：３０まで残れるのは延長保育の枠に入る必要がありますが、これがまた激戦です。
入園を考えているかたは既にご存知かと思いますが、
１１月から１８年度入園の申請書等が江東区のＨＰからダウンロードできるようになるそうです。

「平成１８年度保育園４月入園の申込手続きについて」
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/855.html

＞385さん
集団登校は面倒なこともありますよね。
でも低学年のうちは、やはり集団登校のほうが安心だと思います。

[387: 匿名さん]

＞365
ヒマラヤ杉の話がでたので、ちょっとネットで見てみたらこんなかわいいサイトがありました。
http://www.chuo.town.kamiichi.toyama.jp/HTML/h_sugi.html
ヒマラヤ杉って松だそうです。（だから花粉がどうなのかはわかりませんが。中途半端なレスですいません。）

[388: 匿名さん]

杉→子供ときたのでついでに、この掲示板に参加している人で、ペットを飼う予定の人っていますか？
規約では犬の場合、小型となっていたと思いますが、どの程度の大きさなら許されると思います？

[389: 匿名さん]

犬はあまり好きじゃないので、大きいのは困ります。
抱いて「かわいい」大きさのものまでなら許したいです。
（えらそー）

[390: 匿名さん]

今更どうしようもないし完売したからいえることだけど
お隣と比べて駅近だけがメリットで高かったのかな〜。
後はデメリットだらけ
・ここ：耐震１等級，お隣：耐震２等級
・ここ：？，お隣：高齢者等配慮対策等級３
・ここ：外階段鉄骨，お隣：鉄筋コンクリート
・ここ：外壁ALC，お隣：RC二重配筋＋開口部補強筋
・ここ：外壁吹き付け，お隣：外壁タイル張り
・ここ：HPすぐ閉鎖，お隣：現在の状況も掲載

[391: 匿名さん]

えっ？外壁は逆でしょ？

>・ここ：外壁吹き付け，お隣：外壁タイル張り
ここ　バルコニー側：タイル／玄関側：吹付け
お隣　両方：吹付け（って過去に聞いたような？？）

加えて、室内の仕様は比較対象にはならないのですか？

[392: 匿名さん]

隣の購入者です。
既に完売している物件同士，お互いの性能比較するのは
もう止めましょう。（煽りに釣られているかもですが。）
これからお隣同士，同じ地域に暮らすようになりますので
今後ともよろしくお願いします。
より良いコミュニティーが造られればいいですね。

[393: 匿名さん]

隣の外壁は両方ともタイルです

[394: 匿名さん]

＞391
室内の内装は、後から何とでもなるので・・・。
室内高さはどうにもならんが。
でも、全体の高さはかわらないんだよね。

[395: 匿名さん]

＞394
全体の高さはちがいますよ。現場でみればわかるしお隣さんの掲示板でトピレックからの写真を
公開していらっしゃる方がいましたが、それを見てもわかると思います。
某掲示版では、「官庁届出書類では同じ高さだけれど建設現場の掲示板では
NRCの高さは57.77m，グランエスタは59.98mとなっている」との書き込みがありました。

[396: 匿名さん]

>395
その後の書き込みで
NR　高さ：軒高　59.777m 最高　64.877m って訂正されてますね。
高さはほぼ同じってことでしょ。

[397: 匿名さん]

＞３９２さん
多分煽りに釣られてますよ！（笑）
検討時ならともかく、今ドキどっちがどっちとか比べてる人は居ないでしょう。
部外者かもしれません。
仲良く情報交換していきましょう。

[398: 匿名さん]

どちらにも手が届かなかった人が煽ってるのかも・・・って思われますよ。

[399: 395]

>396
ごめんなさい、そうですね。
でも、現場の高さ、20cmの違いには見えないけど…

[400: 匿名さん]

前にも誰か書いてましたが、お気にめさないのであれば手付け放棄してもキャンセルなさったらいかが？
お隣にキャンセル戸があるって、そのまだ残っているHPに書いてあるじゃないですか。
どうぞ、お隣に行ってくださいな。マンションなんてゴマンとあるんです。
気に入らない物件に文句いいながらお引っ越しなさるくらいなら、
気がすむまで探したほうがよくないですか。

[401: 匿名さん]

外壁はここ　RC二重配筋+間口補強、一部ALC
ですね。　

[402: 匿名さん]

ＡＬＣを２０階建て程度の建物に使用して
コストダウンした分で内装を豪華にしたもの。
東京建物のマンションに対する考えが分かって
よい例。

[403: 匿名さん]

＞388さん
ウチも犬を飼おうと思っています。
共用部分で抱きかかえられるくらいの大きさですよね。

[404: 匿名さん]

>403さん
たしかＭＲでは体長５０ｃｍ以内って説明受けたと思います。
でも５０ｃｍって当然尻尾は入れないとして、肩〜お尻か、鼻先〜お尻かで悩んでます。
鼻先からなら、うちの犬はアウトかなぁ・・・　。・゜゜・（＞＿＜、ｌｌ）・゜゜・。
8月まではセーフだったのに
もしそうだとしても、置いて行くなんて絶対に出来ませんけどね。
頭を上に立てて歩くように訓練しようかな・・

[405: 匿名さん]

[406: 匿名さん]

[407: 匿名さん]

オプション会説明会って、もう１回くらいあるのかなー？

[408: 匿名さん]

>407
オプション会、無くてもいいんじゃないですか。
どこもそうですけどオプションって高いだけですよ。
他で買った方が安いです。

[409: よそ者]

犬の背丈（体長）とは通常
「胸骨（首）から尻尾の付け根まで」です。
マンションごとに異なる定義があれば規約通り

[410: 匿名さん]

>404
>8月まではセーフだったのに

大きくなる種類なら将来的にも飼うのは無理ですね。
入居時だけサイズが収まっていればＯＫって事じゃないですよね。

[411: 匿名さん]

体長だけでなく、犬種も小型犬に限る、などと明確にして欲しいですね。
雑種です、などと言われてしまうと困りますが、
なかなか今飼っている犬を手放すことはできないでしょうから、
違反者も多く出てきそうな気もします。
「おとなしいから大丈夫」「抱きかかえられるから大丈夫」
そんな言い訳がまかり通らないようにしたいですね。
ここはペットはＯＫでも、犬の足洗い場などまであるようなところではないですしね。

[412: 404]

>409さん
>「胸骨（首）から尻尾の付け根まで」です。
つまり胴体部分の寸法で良いんですね。
その寸法でならうちの犬も40cm程度ですから余裕です。
ほぼ成犬ですので大丈夫でしょう。安心しました。

[413: 匿名さん]

バルコニーに非難ハッチが付いていますが、普段は水が下の階に漏れることはないのでしょうか？
たまにはバルコニーにお水を撒いてお掃除もしたいし、植木鉢の水遣りで下が濡れることもあると思います。
ハッチ自体にロックが付いていて水漏れしないようになっているんですか？
なるべく下の階に迷惑をかけないように暮らしたいと思っています。

[414: 匿名さん]

水漏れはしないようになっています。当然でしょう。

[415: 匿名さん]

ハッチはバルコニーの面から上面に口が膨らんでいますので、水を撒いても直接漏れることはありませんよ。

[416: 匿名さん]

ベランダは防水加工してないので常識内で水を撒きましょう。

[417: 匿名さん]

下から見上げると解るけど非難ハッチの数多すぎません？

[418: 匿名さん]

２Ｆ以上の全戸に配備されていますからねぇ。
バルコニーにデッキを敷こうとされてる方には迷惑なんでしょうね。

[419: 匿名さん]

ない方がいざという時怖いですよ。

[420: 匿名さん]

＞４１０さん
管理規約に”成犬時”に抱きかかえられるかゲージにいれられると書いてあります。

＞４１７さん
ここは隣家のベランダに行けるつくりになってませんから、全戸に非難ハッチは当然ではないでしょうか。