グランエスタ（ファイブスター）★★★★★４

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/

[182: 181]

手付金はとられますね…失礼しました。

[183: 匿名さん]

私はマンションの営業ではないですがカタログ、パンフレットは良「断りなくないよう変わる場合あり」みたいな注意書き
がありますので変更してもなんとで言い訳できますが、仕様書に記載したものが現物と違うと仕様書再提出して了承もらう
いうことになります。

[184: 匿名さん]

共用部分に関して、パンプレットやＭＲと隔たりがあまりにも大きければ、
管理組合として東京建物、戸田建設に抗議してみてはどうでしょう？
個人で対応しても大して相手にしてくれないとのではないかと思いますので。
マンションは実際に出来上がってないものを買うのですから、パンフレットやＭＲは
購入に関して大きな判断材料になると思いますので、広告物と実際の仕様があまりに
も違うのはデベロッパーの詐欺行為に値するのではないでしょうか？
ちなみにＭＲの玄関側の外壁は確かに上部以外はタイル貼になっていました。
（写真を撮ってあったので確認してみました。）

知合いのマンションの管理組合では自転車置き場の扉がすぐに壊れてしまったので
設計の不備をゼネコンに訴え、ゼネコンの瑕疵として取り替えてもらっていました。
その他、共用部分に関して使い勝手の悪いものも瑕疵として抗議しているようです。

それと管理に関して管理組合が立上った時点で、数社他の管理会社に見積もりを取って
金額やサービスに関して他の管理会社が良いようでしたら変更してみるのも良いのでは
ないでしょうか。
管理会社特集などで東京建物アメニティーはそれほど評判が良い訳ではないようですから。

結局、管理や修繕計画は管理会社任せにすると自分たちのグループ内で仕事をまわすので、
かなり高くついてしまうようです。
入居後は管理組合がしっかりと機能するようにみんなでがんばりましょう。

[185: 匿名さん]

そのとおりですね！
自分たちのマンションだと意識して、管理をしっかりしていきましょう！

[186: 匿名さん]

>ちなみにＭＲの玄関側の外壁は確かに上部以外はタイル貼になっていました。
>(写真を撮ってあったので確認してみました。）
玄関の外に関してＭＲで見た記憶に自信がなかったのですが、やはりタイル貼りでしたよね。
ＭＲで見せられたものよりもグレードを落としているのだと大問題です。

[187: 匿名さん]

北側の面する外壁はタイル貼でないという情報と玄関側の外壁はタイル貼との情報がありますが，
実際はどうなんでしょう？
自分は高層階も含め玄関側の外壁（ポーチも含む）はタイル貼と思っているのですが。
（そもそも全面タイル貼なら問題ないのに一部吹き付けというのが疑問ですね）

[188: 匿名さん]

>187さん
開放廊下は手摺が吹き付け、住居壁がタイル張りということなんだと思います。
住居壁まで吹き付けだと、ＭＲと違うことになりますね。
三連休に見に行こうと思います。

私も開放廊下の手摺はタイル張りだと思っていましたが、
↓こんな考えかたもあるようです（信頼性のほどはわかりませんが）
http://park16.wakwak.com/~hjm/doc/c-3doc.html

親戚が前面吹き付けのマンションに住んでいます。
約築３０年、５００戸ほどの大規模で、すでに何度も大規模修繕をしていますが、
修繕積立金は月１万程度でよく管理されています。
（その代わり、業者は入札で選ぶなど、管理組合がかなり努力しています）

[189: 匿名さん]

１８８さん
現場に行けましたらご報告よろしく。
うちは遠いので次に行くのは内覧会になりますが、１１月まで待てないです。

[190: 匿名さん]

>188さん
開放廊下側の住居壁のタイル張りを是非チェックしてきてください。
でも地上からセンタ棟を挟んで高層階まで見えますか？

[191: 188]

それから、グランエスタの長期修繕計画は２５年ですが、
３０年後に想定される外壁タイルの前面改修およびエレベータ更新を
行うために必要な２５年分の積立金も「想定工事費」として計画に盛り込んであります。
これが２５年間の積立金（一時金も含む）の１／４弱を占めています。

＞１８９、１９０さん
見てはきますが、それほど視力がいいわけではないのと天気も悪そうなので
どこまで見えるかはわかりませんね。

[192: 匿名さん]

すでにご存知かもしれませんが、建築レポートVOL.2に開放廊下側の住居壁の写真が載っています。
梁部分が吹き付け、壁と柱はタイル張りのようです。
バルコニー側も外側の外壁と、柱はタイル張りのようですね(いずれも全階層がそうであるかは不明)。
玄関側手摺の外壁写真は残念ながら載っていませんでした。
明日近くを通るので雨でなければ見てこようと思っています。

[193: 188]

今日、現場を見てきました。
開放廊下の手摺とエレベータ棟はやはり吹き付けですね。
まだ青い網がかかっていたのと、やはり近くでみたわけではないので、もしかしたら違っているかもしれませんが…
その他は上層階も含めて192さんの仰るとおりだと思います。
建築レポートを参考にされるとよいと思いますが、タイルの色は場所によって違いました。

個人的には、開放廊下手摺が吹き付けなのは、まあそれもいいかと思っています。
ただ、吹き付けにも種類があるので、どの方法なのかはちょっと気になります。
（外壁塗装に使われるフッ素は耐久性にすぐれているようです）
私は建築の専門家ではありませんので、全くの素人考えですが、
一般的に１０年〜１２年サイクルの外壁修繕時の費用は吹き付けの方が高いのは確かです。
ただ、それはタイルの修繕割合を数％に設定した場合であり、
３０年以上過ぎて、タイルの全面的な張替えをすることになればどうなるかわからない気がしています。
タイルの工法もいくつかあるようですし、見た目同じタイルでも施工によって後々の修繕費用はかなり違うものになるでしょう。

確かに、フロントコートも、グランエスタ近くのＭ−Ｓｔａｇｅａも外階段は鉄骨だし、東京建物をよい業者と思っているわけではないのですが、
グランエスタが手抜きで作られているとは＜今のところ＞思っていません。
工事も順調に進んでいるのではないでしょうか。
昨年は祝日・土曜日に現場前を通ると、グランエスタは工事中、お隣はお休みという日がよくありました。
今日はグランエスタはお休み、お隣は工事中でした。
お隣は全部タイル張りでいいなと思うのですが、階高はグランエスタの方が高いし、それぞれだと思います。

それから、修繕積立金の高さを豪華な共用施設に結びつける方がいますが、
修繕積立金のほとんどは、外壁、給排水管、機械式駐車場など、どのマンションでも必要な修繕のためのお金です。

以上長々とすみませんでした。
あくまで個人的な思いですので、みなさんご自分の判断基準でお考え下さい。
ご心配がある方は、仕様について、まず東京建物の方に直接ご確認された方がよいと思います。

＃sageだとやっぱり荒れないようですね。

[194: 匿名さん]

188さん
現地のご報告ありがとうございました。
吹き付け塗装は若干めげちゃいますが（契約前には知りませんでした）
その他内装など十分満足しています＜今のところ＞。
近くで見ていないので内覧会で十分確認したいと思います。
お隣もそうですが荒れないためにはsageにチェックをいれるのは有効ですね。

[195: 匿名さん]

１８８さん　報告ありがとうございました。
フッ素樹脂塗装はフライパンのフッ素加工から想像してですが（主婦ですので）、
汚れが付きにくく落としやすいのかなとも思います。
それにタイルは書けたり剥落したりする危険もあるからなのかもしれません。
上層階はメンテナンスも大変なのでこういった節約設計になったというふうに
取っておきます。・・・って、ちょっとデベ側に味方しすぎかな。

私もsageにチェック入れることにしますね。

[196: 匿名さん]

プラス、
今の家は一戸建てですが数年前に外壁の塗装をしています。
いろんな種類があってその中でアクリルウレタン塗装を選びましたが
やはり汚れが付きにくく、雨で汚れが流れるようで今も綺麗ですよ。
㎡当たりの価格はかなり上でした。
バルコニーの内側は多分こちらですよね。

[197: 匿名さん]

なるへそ。

[198: 匿名さん]

>それにタイルは書けたり剥落したりする危険もあるからなのかもしれません。
>上層階はメンテナンスも大変なのでこういった節約設計になったというふうに
どう考えてもケチった造りなのに自分の購入判断に誤りが無かったと擁護する購入者。
一生の買い物だから仕方がないか。

[199: 匿名さん]

フッ素樹脂が耐久性があるといっても、吹きつけ塗装の中での話し。
タイル貼りとは、全くものが違うとしか言えません。

[200: 匿名さん]

１９８さん
購入した時には外壁のこととか余り考えてなかったんですよ。
だから購入判断もなにも無いんです。
今は、書いてあったんだから仕方ないかなーと思ってるだけです。

[201: 匿名さん]

外壁は気にしないからね