ひばりが丘フィールズ１番街［旧称：（仮称）ひばりが丘Re-Dream計画］ってどうですか？

[物件比較中さん]

ひばりが丘フィールズ1番街についての情報を希望しています。
どんなふうに再生されるのか楽しみです。
いろいろと意見を交換できればと思います。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東久留米市ひばりが丘団地49-186他（地番）
交通：西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス6分 「南沢」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：68.57平米～89.71平米
売主：大和ハウス工業株式会社
売主：株式会社コスモスイニシア
売主：オリックス不動産株式会社
販売代理：野村不動産アーバンネット株式会社

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibarigaoka/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

【正式物件名称に変更し、物件情報を一部修正しました　2014.2.28　管理担当】

[161: 匿名さん]

比較するなら同市内、同学区、同バス路線上にあるエルスタージュかラスティパークでしょ。

[162: 周辺住民さん]

その別格のフォレストレイクすら築１０年で１２００万位落ちてみんなヒ―ヒ―言ってますよ。

売り物が出ないんじゃなくてローンが消せないから売れないのでは？

ちなみにフォレストレイク購入者の親族です。

[163: 匿名さん]

団地だろうがバス便だろうが、高望みすることなく、普通に働いて普通に生活する若い子育て世代には良い物件。

東久留米にはそもそもそういう層ばっかりなんだよ。向かいの野村にだって金持ちなんていないよ。

同じ環境でURに13、4万払って2LDK（実質2DK）住むよりいいじゃん。

[164: 匿名さん]

いまどき新築でこの値段で買えるのは魅力。
でも新築にこだわらなければ駅徒歩圏のコスモやグランジオの中古物件の方がお得。

[165: 匿名さん]

どうしても必死でこの物件を否定したい人がいるみたいですが、他人のことは放っておけばいいんじゃないですか。
どのマンションを買うかなんて結局は個人の価値観でしょう。
ちなみに、ここがすごく条件が悪いとは思いませんよ。

例えば、フィールズと同時期に出てる某新築マンションは、駅徒歩圏ですが、四方をマンションに囲まれた環境で、
住戸に対して駐車場が少な過ぎます。価格はやや割高だと思います。

こちらは、バス便ではありますが、周囲も敷地内も余裕があって環境がよく、十分な駐車場もあります。
価格は適正か、やや安いと思います。

もちろん、将来的には駅徒歩物件の方が高く売れます。
ですが、この２つはそもそもの価格が1000万円以上も違うので、結局それに大した意味はありません。
元値が低いところは下げ止まりますし、割高物件は下落率が大きくなります。
結局、売る時に損をする度合いにさほど大きな違いはないでしょう。

そうなると、あとは住環境（車を持つということ含め）を優先するか、駅から近いことを優先するか、
お金をどこに使うかという個人の価値観だけです。

私は駅徒歩圏の某マンションも悪いとは思いませんし、資金的にも購入できましたが、
自分の価値観に照らして、開放的な住環境を選択しました。それだけです。
おそらく皆さんそれだけのことなんですよ。

ご自分は、ご自分の買いたいマンションだけ見てればよいではないですか。
資産性だ坪単価だともっともらしい言葉を振り回して、他人の意見や価値観を否定しなさんな。みっともない。
場が荒れそうなのでレスは控えるつもりでしたが、あまりにしつこい方が１名いらっしゃるようなので、最後に。

[166: 匿名さん]

2番街、3番街も長谷工なのかな。

[167: 匿名さん]

バスで6分という所がじゃっかんどうなのでしょ？と思いつつもお値段を思えばまあまあなのではないかとは思います。ただし毎日電車に乗って通勤される方にとっては駅までの距離が純粋に遠いという事でどうなのかしらと思うのかもしれないですよね。ここの場所だと基本車がないと生活しにくいので、車を普段運転されない人にとっても難しいのかもしれない。でも運転をするのならあまり問題ではないのかしら。

[168: 匿名さん]

分かる方がいらっしゃればお伺いしたいのですが、外環道（or関越道）、中央道までどのくらい時間がかかりますか？

[169: 周辺住民さん]

今よほど便利な生活に慣れているなら別ですけど、ひばりヶ丘団地は車なくても生活できますよ。全てを徒歩圏内でおさめることができるので。自転車使えば駅まですぐだし、荷物が多い時はバスの方が徒歩10分より楽だし、良い場所だと思います。

高速までは結構遠いですよ。
大泉インターまで40分、府中まで50分位でしょうか？混めばもっとかかります。

[170: 周辺住民さん]

関越の所沢なら踏切を避けて清瀬トンネルを潜り、裏道を併用して３０分

[171: 匿名さん]

>169、>170 周辺住民さん

中央道は、三鷹ではなくて国立府中の方が短時間なのでしょうか？
いずれにしても地図での想像より少しかかる印象ですね。
ありがとうございます。

[172: 周辺住民さん]

171さん
170です　自分が中央道を利用する時は新宿線の田無・柳沢間の立体交差を通るので、国立府中ではなく調布を利用します
朝の混雑時間帯では50分以上（悪天候だと1時間）です

[173: 匿名さん]

>172さん
三鷹ではなく調布でした…。失礼しました。
やはり１時間はみておいた方がよいということですね。
ありがとうございます。

[174: 匿名さん]

駅までバス必須だからこの値段がかなうのかなと感じます　専有面積の割には安い　ファミリー向けだと　ただバス物件なので本当に永住用という風にとらえないといけないです　リセール条件はあまりよろしくないのかなぁ　でもみなさんそれをわかっておられるうえでのことですよね

[175: 匿名さん]

環境はめちゃくちゃいいね。都内でも屈指。さすがURのテレビCMに使われるだけのことはある。

[176: 購入検討中さん]

購入希望者です。
月々のコストも安いし今のところ満足しています。
駐車場の数も多いですし、公園も近く良い環境だと思います。

しいて言えば二重床じゃないので上の階からの物音が気になる位で、
後は価格を考えればディスポーサーがないのも仕方ないかなと…

なぜかマンションの掲示板って皆さん否定しかないですよね？

資産価値やら売却時の云々は経済情勢によって結構変わるので、
経済評論家くらい先を読めないと机上の空論なのかなと思います。
そもそも論、池袋線って資産性やIRRなどを気にしている方が
購入するエリアではないですよね？
少なくとも私は長～く住むつもりなので資産性などは無視です(笑)

個人的に気になっているのは、東久留米には不良が多いと聞いたので、
暴走族とかがうるさくないか心配です。
どなたか近隣に詳しい方がいれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

[177: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅より東久留米駅に近い方に住んでいますが、いわゆる暴走族は見たこと無いですし、柄の悪そうな集団もみないです。
１台で吹かしまくっているバイクの音を年に１回ぐらい聴きますが（田舎だなぁと思う（笑））

それと、このマンションより線路に近い側の東久留米市学園町は、閑静な住宅街でけっこうなお屋敷町です。

ひばりヶ丘団地界隈はまたちょっと違うかもしれないですが。

[178: 購入検討中さん]

日曜日の夕方イオンモールからモデルルームまでの道を歩いたのですが、イオンモールから帰る車でマンション前の道までかなりの交通量でした。
その際気になったのは車の騒音です。
これまでは駅から多少の距離があることによって得られる閑静な住環境を気に入っていたのでショックです。
購入検討中の方々はその辺どのようにお考えですか？
窓を開けての生活は難しいでしょうか？
皆さんそこは折り込み済みですか？

[179: 匿名さん]

車両の騒音は慣れもあるでしょうが、それでもなおひばりヶ丘団地は緑が多く良い環境だと思います。

うちは車の騒音そのものよりは、建物の構造が気になります。
子育て世代が多く入居しそうなマンションで、直床で、足音が響く建物だと
車よりも日々の生活音の方が深刻そうですよね・・・。

あとご近所の保育園は、ママ友に聞いたところ行事が多く運動会はもちろん太鼓叩いたり花火したりだそうです。
なのでそういうのに耐えられない人は考えた方が良いかもですね。。

[180: 購入検討中さん]

先日モデルルームにいきましたが、一期で完売しそうな勢いで、
8割くらい花がついてました。
バス便ですが、ひばりにしては、お買い得。
さらに、周辺環境は、抜群によいというこど、
予想外に人気がでましたね。
久しぶりに人気物件をみました。

[181: 匿名さん]

東久留米、西東京は団地住民が多いですから、そこから移住する人が多いのでしょう。

[182: 購入検討中さん]

178です。

179さんお返事ありがとうございました。
こういった書き込みは初めてだったのでお返事があって嬉しかったです。

建物の構造はある程度覚悟はしています。
マンションの質より住人の質が問われることだと思いますので、購入に至りましたら皆さんと素敵なマンション作りをしていきたいですね！

保育園の騒音は目からウロコでした。
学校は気にしていたのになあ…。
そうなると保育園が目の前にある側の棟は厳しいのかなと。

高いお買い物ですから、ぎりぎりまで楽しんで悩みたいと思います。
ありがとうございました！

[183: 匿名さん]

こんなに駅から離れた物件なのに70m2前後の狭い部屋が多いのは悲しい。

少しくらい平均価格上がっても75m2以上中心にしたらよかったのに。

[184: 購入検討中さん]

広さは、ちょうどいいとおもいますよ。
これより、広くしたら、価格が上がって、駅10分圏内物件と
変わらなくなる気がする。

もともと、ここは、価格帯が安く設定してるのが売りでしょうから。
駅からは、遠いが生活環境が整ってるのは、
旨みだと思いますよ。

[185: 匿名さん]

二番街、三番街の計画はひばりヶ丘中学移転の話がまとまってからでしょうか？

[186: 匿名さん]

＞＞185
初見です。
どんな計画ですか、資料とか見てみたいです。

＞＞186
ナルホド。
間取り面積を確認しましたが、確かに広さが増せば価格も高くなると思われます。
バランスとしてはこれが良いのかもしれないですね。決してこれで狭いわけでもないですからデメリットにはならないと思います。

[187: 周辺住民さん]

>185
ひばりが丘中学校と同時に中原小学校もＵＲ跡地に移転と決まっていますが、
単なる移転だけでは無く、他の学校との統廃合も同時に行うので学区の線引きが難航しています、
年度の途中での切替は厄介ですし、兄弟姉妹で通う学校が違うのも問題だし決まりません。
ですから、二番街・三番街の建設とは同期を取らないと思います。

[188: 匿名さん]

正確には中原小学校の建て替え中は、これからＵＲ跡地に建てるひばりヶ丘中学校の校舎を使い、
中原小学校（現地）建て替え後に、ひばりヶ丘中学校が越してくるという計画です。

一番街は東久留米だから関係ないけど、二番街三番街の住民の子供は小中学校とも綺麗な新校舎
で勉強できるわけです。

[189: 匿名さん]

3番街は西東京市になるようですが、2番街は東久留米市ですよね？

[190: 匿名さん]

D1街区が二番街、D2街区が三番街ではないんですか？？

[191: 匿名さん]

3LDKなら75m2以上は欲しいな

[192: 周辺住民さん]

現在の市境界線が変わらないならば
D1街区が二番街で東久留米市がほぼ全域
D2街区が三番街で西東京市の方が広い

[193: 匿名さん]

D1街区とD2街区は同時進行するのかな

[194: 匿名さん]

確かメインエントランス部分の住所がマンションの住所になるはずなので
3番街まで東久留米にしちゃうのかな。

建物の仕様や外観は2番街3番街もここと統一するんでしょうね。

[195: 購入検討中さん]

とりあえず、住所にひばりヶ丘団地って入るのが嫌だ。
なんとかならんのかね？

[196: 購入検討中さん]

そうはいっても売れている。
日曜日にモデルルーム覗いたが、あと1桁まできたようだ。
すごいな、まだ1期も販売してないのに。
即完するのか。

[197: 匿名さん]

三番街については、メインエントランスは西東京市側にできるようですよ。ちなみに学習塾（別棟）と駐車場が東久留米市側になるそうです。二番街は現在基礎工事中で、三番街ももうすぐ着工になるみたいですね〜。

[198: 周辺住民さん]

>195
その費用は市民の血税が使われる事をお忘れなく
マンション購入者の受益者負担なら文句は無い

[199: 匿名さん]

西東京も東久留米も都営とURの老朽化した団地だらけでこれらを民間の力を借りて
再開発していかない限りこの地域の発展はないよね。

東村山の都営住宅は移転跡地を民間が開発してうまくいった。ひばりヶ丘団地でも
ここで成功させて他の団地に波及させてほしい。

[200: 匿名さん]

駅から遠いですね。それでも人気があるんですか。
マンション周辺環境が便利だから。人気があるのか。
確かに安いですね。割と間取りも広いですし。
駐車場も安い。
ただ、収納が少ないので家族だと厳しいかな。
それと保育園などが併設されるので子供が嫌いな人は無理かも。

[201: 匿名さん]

3500万は一般庶民が躊躇なく手を出せる価格ですよね
このご時世に駅からは遠いけど大手が手掛ける新築でこの価格は希少

埼玉や八王子だったら同等仕様のオハナという選択肢もありますが

[202: 匿名さん]

住所は東久留米市なんだからそのくらいの値段がちょうどよいんじゃないでしょうかね。

普通の戸建でも4000万以下で買える地域です。

[203: 匿名さん]

>199
上石神井にある広大な都営住宅は再開発が進んでます。
計画では区内優先で市部の建て替えは10年以上先みたいです。

[204: 周辺住民さん]

東久留米も西東京も大規模な都営は建替済ばかりですよ
ＵＲもひばりが丘、東久留米は建替終了
ここは武蔵野市　桜堤団地と同じで駅から遠い区域だけ民間化
残りは滝山くらいです

[205: 匿名さん]

URは再開発されたけど、都営は耐震工事しただけですね。
滝山は交通の便が悪いからマンションは厳しいそう。
大規模な戸建て分譲だったら需要あるかもしれないけど。

[206: 匿名さん]

都営住宅は基本的に都営住宅のまま建て替えになるでしょうから、
公務員住宅跡地の方が民間売却は期待できそう。
ひばりヶ丘でも郵政住宅跡地がマンションになるという話だし。

[207: 購入検討中さん]

駅からバスで向かったんですがかなり遠いですね
車持ってないのでここは無理かなと思い始めてます…

[208: 購入検討中さん]

バスは、遠回りなので、チャリの方が直線で早いよ！
6分くらい。

[209: 購入検討中さん]

実際歩きましたが、徒歩20分。
チャリ 6分、バス6分でした。
バスは、大周りするので、チャリの直線と変わらない。
普段は、チャリ。雨の日は、バスですね。

[210: 購入検討中さん]

販売が開始したようですが、申し込み状況は、どうですか？

[211: 周辺住民さん]

申込状況？
モデルルームをのぞきこんだ位では皆目判りません
人の出入りの多さと売れ行きは必ずしも一致しませんし

[212: 匿名さん]

バスでも6分程度かかるんですね。バスを待つ時間を考えると自転車で駅まで行くのが早いでしょうね
しかし、毎日の通勤の事なのでバス利用や自転車で駅まで行くのは結構大変ですよね。
その分住居観環境がよければ、いいですね。ここはその分イオンモールなどが徒歩5分のところにあるのはいいですね

[213: 購入検討中さん]

バスの本数は多いけど、朝の通勤時はバス停毎に止まるのと、ひばりが丘駅でバスから降りるのに時間が意外とかかる。（区内のバスと違い前降り後精算）駅の改札まで15分見たほうが良い。
自転車の方が時間がかからないと思ったが、駅前に駐輪場が無いので、有料駐輪場の場所によっては駅の改札まで10分以上は覚悟か。
電車も朝は急行でも池袋まで20分はかかるので、毎日の通勤を考えると躊躇してしまう。

[214: 匿名さん]

ここは144戸すべて一括で分譲するんですね！いまどき珍しい。

[215: 購入検討中さん]

バス便物件にしては平米数を抑え、物件販売価格を抑え、駐車場や駐輪場対策をしたのが好調な原因ですかね。売り出し価格が3000万円台前半でないと、この手のマンションは売れません。これから立て続けで販売されるD1地区やD2地区はバス停や駅、こどもセンター、保育園、小学校、中学校、ショッピングセンターへの距離が遠くなり条件が悪くなるので、この物件よりお買い得感を出さないと販売は厳しくなるのでは。

[216: 購入検討中さん]

実際このマンション、最多価格帯は、3400から3500万だから、
それでも、売れてしまっています。
今後できる、2番館以降はこれより、値段は、上がるらしいです。

[217: ビギナーさん]

だから、1番街が好調ってことか。了解です！！

[218: 購入検討中さん]

永住なら、よい物件ですね。
住み替えなら、ひばりヶ丘の10分以上物件は、
築20年で坪単価120辺りまで落ちる可能性があります。
そうなると、70平米越え、2500万前後の価値になることを
ふまえて買うならありでしょう。

[219: 周辺住民さん]

＞ひばりヶ丘の10分以上物件は
徒歩だけ１０分なら2500万前後もありでしょうが
バス便では2500万維持も難しいでしょう

[220: 物件比較中さん]

ひばりヶ丘、田無駅で徒歩十分だとプラス1000万円はしちゃいますからね。

[221: 匿名さん]

このひばりヶ丘の地価はどんなもんなんですかね。
結構するもんなんでしょうか。
駅から１８分て、距離も中々あると思いますけど、それでも人気はあるんですか。
プラス1000万円が気になりますね。
他では、1000万円少ない金額になるのかなぁ。

[222: ご近所さん]

成約ベースで現状は築10年で坪110万円です。

[223: ご近所さん]

ひばりが丘団地北口バス停を利用している者です。

今でも朝のひばりが丘行きで、満員で乗れないことがあるのに、

このマンションができたらますます乗れなくなります。

売主さんは、売ることばかり考えずに、売った後のことも考えてもらいたいです。

新しい住民と仲良くするためにも、西武バスに増便の交渉をしてもらいたいです。

[224: ご近所さん]

ＵＲひばりが丘団地の建替事業だから居なくなった住民が戻るだけですよ
西武バスだってその位は判ってダイヤ編成していますよ

[225: 物件比較中さん]

221
ひばりヶ丘徒歩10分前後のヌーベルビラージュやコスモは築10年以上ですが値下がりしてない。

[226: ご近所さん]

ヌーベルビラージュは徒歩圏内ですし、
一番の差は売主が三井不動産、施工が浅沼組で、
構造・仕様・設備に大きな優位性があります。

ブランドだけでなく中身も優良物件は私鉄郊外でも寝落ちしにくい一例です。
コスモはすぐ隣接でややブランドイメージは落ちますが似ています。

[227: 物件比較中さん]

コスモとヌーベルの隣接にこれから複数のマンションできますが、ひばりヶ丘徒歩圏なのでここより1000～1500万円は高くなります。

[228: 匿名さん]

今日で締切です。

[229: 購入検討中さん]

ここの1番街は様子見ですね。
２、３番街の方が仕様が良くなる可能性があるし、場所が悪くなるので、
値段の同じくらいで、ディスポーサが付いたり、二重床になるなら、今後の2番、3番街で検討ですね。
1番街は値段は良いが仕様が、１００世帯超えてるのに、ディズポーサーがないし、直床なのは、いただけないですね。

[230: 匿名さん]

そろそろ二番街、三番街の内容が公開されるかな。

[231: 購入検討中さん]

2番街の工事も既に基礎は出来上がっているので、そろそろ発表しないと
スタートダッシュでつまずきます。
1番街の販売受付が締め切られたので、間もなくではないでしょうか。

[232: 物件比較中さん]

231
長谷工ですか？

[233: 周辺住民さん]

ＵＲの再生地区入札結果発表では
大和・コスモスイニシア・オリックス組
野村不動産
住友不動産

二番街、三番街がどれに当たるかは？？？

野村は一戸建てだったので、住友が怪しい！

[234: 物件比較中さん]

建築中なら看板に書いてあるはず。

[235: 周辺住民さん]

モデルルーム前に1番街は全戸即日完売の掲示がしてありましたね〜。
2番街3番街は大和、コスモスイニシア、オリックスでもう決まってまして、街区前に建築計画のお知らせが出ています。
住友不動産は西東京市側の街区でマンションか戸建の事業主になりそうですね！

[236: 物件比較中さん]

144戸完売はすごい！
東久留米、西東京周辺の賃貸団地住まい家族の需要をしっかり取り込みましたね。
二番三番も長谷工、外観同じで仕様も同じでしょうから一番と同じように売るのは難しいかな。

[237: 匿名さん]

>235
2番街、3番街というのは、開発計画のD1・D2街区のことですよね？
この辺で合計419戸は住重跡地開発以来の大規模物件ですから注目度高いですね。

[238: 物件比較中さん]

1番街キャンセル住戸発生のご案内がもう届きました。完売って本当？

[239: 買い換え検討中]

完売できた事とキャンセルは別次元の話です。
何十件キャンセルが出ようと「一旦」全戸契約済で埋まれば完売です。
住宅ローンによるキャンセル事由が特に多いです。
本審査が契約後に実施される事務ルールなので止むを得ません。
金融機関が行う仮審査は甘くて、信用保証会社が行う本審査が厳しいです。
この物件も即金購入者は少ないと想像されますのでまだ出るでしょう。

[240: 物件比較中さん]

no239さんへ
そんなことは、分かっています。
19日（土）が申込締切日、抽選日で、翌日の日曜にキャンセルの案内をメール配信することに
少々疑問を感じただけのことです。

[241: 購入検討中さん]

単純に抽選まで検討していた方が、本申し込み前にやっぱりキャンセルという、軽い動機で申し込んでいたんでしょ。
よくあること。
個人的には、弐番館の仕様みないと、申し込む気になりません。
後でできるほうが、条件が悪いのに、値段あげたら、誰も買いませんからね。

[242: 購入検討中さん]

要するに、一期で、完売を出したかっただけでしょう。
それまでに、キャンセルが出たものも、キャンセル扱いにしないで、とりあえず埋まった、完売と広告を出したかったのでしょう。
で、次の日に実際のキャンセル分を出したというとこでしょう。

[243: 匿名さん]

二番街の広告ちらしで「一番街は全戸即日完売」って出てたら笑えます。

[244: 購入検討中さん]

いや、出すでしょ。
それが目的で、キャンセルをキャンセルとして処理しなかったんだもん。

[245: 匿名さん]

マンション販売なんて煽り商売ですから。
生活がかかっている販売員は、都合の良いことしか言いません
後で「しまった」と思わないように、買主は冷静に判断すべき。

[246: 物件比較中さん]

業者としては、一番街より条件の悪いＤ1・Ｄ2地区を
より高く売って利益を上げる（もしくは販売価格を
下げない）ために、一番街即日完売をアピールして、
人気エリアの演出が必須と思われる。
これから、300世帯も売らなければならない立場から
すれば、当然の行動。

[247: 物件比較中さん]

一番街が完売したとのことなので、これからの話題は
二番街（Ｄ1地区）東久留米市ひばりが丘団地、
三番街（Ｄ2地区）西東京市ひばりが丘3丁目、
が中心になりそうですね。

[248: 物件比較中さん]

三番街は西東京なのですね。
東久留米と西東京だと受けられる行政サービスや学区も違うからその観点から比較したいですね。

[249: 購入検討中さん]

そもそも、分譲買ったのに、住所がひばりヶ丘団地って
嫌でしょ！

[250: 買い換え検討中]

団地って決して賃貸とは限らないよ
分譲だって昔から存在する
天皇陛下も視察に来た歴史的な地名だから大事にしたらいい

[251: 購入検討中さん]

まーそうはいっても、大多数の人が担当＝チープなイメージをもってるのは、否めないな。

[252: 土地勘無しさん]

251さん 住宅検討中なの？

[253: 購入検討中さん]

3番街で、内容がよければ、検討かな。

[254: 買い換え検討中]

２番街３番街も大和、コスモスイニシア、オリックスで決まっていて
施工会社まで同じ長谷工だったら１番街より上質は期待薄ですね
なんとか間取りと面積だけは大き目の４ＬＤＫ・９０㎡以上が欲しいです

[255: 購入検討中さん]

254
その広さと間取りで5000万以下はいまどき希少だから買いですね。

[256: 購入検討中さん]

三棟まとめて開発出来なかったものなのかね。

[257: 匿名さん]

個人的には、バスしか足がないのが気になっています。
その割には、価格が高いでしょう。
ただ、物件概要ではなくてHPの価格を見ると安く感じるんですよね。
室内は結構、こだわっているのではないでしょうか。
バルコニーが2ｍないのは、少し残念。

[258: 匿名さん]

大手の大規模新築物件で標準的な3LDKが3500万前後で買えるのはここしかない。
（所沢や八王子のオハナは除いて）
ひばりヶ丘でこの価格のマンションは当面出てこないでしょうし、
徒歩18分はネックですが住環境は申し分ない。

[259: 匿名さん]

晴れた日はチャリ通、雨の日はバス。これが苦にならない人にとってはお買い得ですね。

[260: 物件比較中さん]

ホームページがずっと更新されてないですね。

二番街三番街の情報公開を待ってますが。