旧関東新築分譲マンション掲示板「リムザ府中是政を見た方いますか?」についてご紹介しています。
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これまさ [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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総個数553戸で、長谷工のマンションです。どなたか検討している方、モデルルームをご覧になった方いませんか?どう思いますか?

[スレ作成日時]2003-12-08 00:08:00

現在の物件
リムザ
リムザ
 
所在地:京都府中市是政4丁目1-1
交通:西武鉄道多摩川線「是政」駅徒歩3分

リムザ府中是政を見た方いますか?

82: 匿名さん 
[2004-02-13 08:29:00]
81の書き込みで、
他マンションの営業名を伏字にしたつもりが
失敗しました。失礼いたしました・・・・・。
83: 匿名さん 
[2004-02-13 09:14:00]
【不適切な内容のため管理者が削除しました】
84: 68(←にHN統一します) 
[2004-02-13 14:27:00]
>71さん、83さん
現地北側のコンクリ工場に出入りする生コン車は結構気をつけている
ようでした。何かあったら一発でそこの工場のせいだとバレますからね。
むしろ、住宅街の生活道路を抜け道にしている通りすがりのトラックや
ダンプの方が怖いですが、リムザ周辺なら案外そういう車は少ないの
ではないでしょうか。今はリムザ自体が建設中ですから多いですけど・・・
85: 匿名さん 
[2004-02-13 18:38:00]
【管理者です。いたずらに不安を煽る内容と判断しましたため、削除しました】
86: 匿名さん 
[2004-02-14 05:36:00]
>85さん
あらら・・・削除されちゃいましたね。
なんででしょう?
87: 匿名さん 
[2004-02-14 11:22:00]
私も購入しましたが、やはり競艇場は気にはなっていました。
でも、リムザも競艇場も横長でお互いの角は接していますが、お互いに入り口は逆方向ですし、あまり接点はないような感じです。駅も違いますしね。
私は、何よりも間取りが気に入りました。キッチンがベランダに面しているタイプを選びましたが、どこへ行っても同じ間取りの中でとてもgoodでした。
それから、4LDKで私の手の届く価格であったことも大きな要因ですし、規模が大きいこともですね。
88: 匿名さん 
[2004-02-15 09:21:00]
なんか削除が多いですね。

リムザ見に行きました。
「武蔵境駅から、時間に正確なバスで13分とお考えください」と言われました。
なるほどわかりやすいですね。
いいかなと思ったのですが、資料の時刻表をみると、21時台から20分おき・1時間に3本とは・・。
増える予定はあるのでしょうか。
89: 匿名さん 
[2004-02-15 12:49:00]
85は車が多いって話でしたよね?
結構まじめな意見だったと記憶してるんですが?
それは現地を知ってる人なら誰でも思う事。
いたずらに不安を煽る内容とは思わなかった。

マイナス要因を書き込むと削除なんでしょうか?
88さんの「1時間に3本とは・・。」これもいたずらに不安を煽る内容と判断されるんでしょうか?
マイナス要因が無いマンションなんて東京には存在しないでしょう。
掲示板を殺伐とさせているのは管理人だと思います。

90: 匿名さん 
[2004-02-15 16:04:00]
ホント、最近削除多いですね。
今日、リムザ周辺を自転車で回ってみましたが、静かでいい感じでしたよ。
競艇が開催していなかったせいかもしれませんが。
電車も何度か乗りましたが、あまり込んでいなくて逆に良かったです。
91: 68 
[2004-02-15 22:45:00]
>89さん
恐らく、85さんの書き込みで交通事故が多い思わせるような記述があり、
結論としてリムザを断念したとためではないでしょうか。
それでも、小さなお子さんを持つ親御さんなら、誰でも心配な話ですから、
削除までしなくても良かったのではないでしょうか。
皆さん真剣に検討している中での意見交換なんですからね。
最終的に選ぶかどうかはご自身ですし。
すみません、取りとめのない話で・・・
私は、未だにエフユニとどちらにするかで迷っています。
92: 68 
[2004-02-15 22:47:00]
すみません、上の書き込み変ですね。訂正します。
「恐らく、85さんの書き込みで交通事故が多いと思わせるような記述があり、
結論としてリムザを断念したためではないでしょうか。」
93: 匿名さん 
[2004-02-15 23:43:00]
競艇場寄りの部屋には防音性の高いサッシが使われるそうです。
具体的な装着範囲や防音レベルは聞かなかったですが。
東側の棟なら競艇場の花火大会は目前で観られそうですね。
94: どっちもどっち 
[2004-02-16 12:14:00]
エフユニとリムザで悩みましたが建設反対などの看板がないリムザに決めました。
是政は、発展途上ってところに(良し悪しですが・・・)今後を期待させるのではないだろうかと
思い決定した次第です。購入を決めた人に聞きたいのですがオプションでこれはつけるといいよ!
というものがありましたら教えてください。
95: 匿名くん 
[2004-02-17 00:15:00]
私は、リムザを本気で購入を検討しています。
(事前登録をしてきました)
本気で購入を考えているからこそ、プラス情報はもちろんのこと
ネガティブ情報も聞きたいと思っています。
削除された意見は、見に行って検討している方なら、参考になる意見も
多かったはず・・・少なくとも私はありがたい情報で、それを元に
もっと色々調べようと思いました。
あまり削除されないことを願います。
96: 94 
[2004-02-17 06:34:00]
購入を決めたものですが人それぞれネガティブに思う事が違うかもしれません。
工場が多いことかな。ですが多摩川が近いところが魅力的でした。様々な意見を読ませて
頂いて、実際に自分の足で歩いてみようと思い、土曜日の午前中に南多摩駅〜是政橋〜
競艇場〜リムザ周辺〜是政駅〜新宿(お買い物)という感じで歩きました。是政橋を渡って
いると車の渋滞がありましたが踏切があるからかな?これ位はしょうがないのではと思い
競艇場の音は初めて聞いてモーターの音がするのですが気になるほどではなかったです。
西武多摩川線の電車は電車沿いのお家の茶の間が見えてしまうのですがのほほんとした
気持ちで武蔵境へいきました。MRの暮らしの情報でもいろいろ教えて頂けますよ。
97: 匿名さん 
[2004-02-17 17:42:00]
総合的に見て、環境はいいほうだと思いますよ。
98: とくめい 
[2004-02-17 21:04:00]
同じ長谷工施工のエフユニ見てきました。エフユニはもう建っているので
現物が見れるのと、部屋からの眺めが確認できるので良かった。
眺めは富士山がドカンと見えて素晴らしかったです。内装はリムザと大体
一緒でイメージが掴めました。図面上だと絶対選ばないかな?と思って
いたものも、現物を見ると意外と使い勝手が良かったり、目からウロコ
でした。エフユニは収納率が高くて良かったです。リムザは少ないかな。
99: 匿名くん 
[2004-02-17 21:13:00]
同じ長谷工施工のエフユニ見てきました。エフユニはもう建っているので
現物が見れるのと、部屋からの眺めが確認できるので良かった。
眺めは富士山がドカンと見えて素晴らしかったです。内装はリムザと大体
一緒でイメージが掴めました。図面上だと絶対選ばないかな?と思って
いたものも、現物を見ると意外と使い勝手が良かったり、目からウロコ
でした。エフユニは収納率が高くて良かったです。リムザは少ないですよね。
物件は間違えないけれど、駅から距離があるのと、値段が少しお高いので悩むところです。
我が家は通勤を考えると中央線にすぐ出れるリムザになるかな?
どちらの物件にしても府中市は環境が良くて住みやすそうですね。
長谷工は次に中河原に大型物件を計画中らしいです。

100: 匿名くん 
[2004-02-17 21:14:00]
99です。98は間違えてUPしてしまいました。すいません。
101: 匿名くん 
[2004-02-17 21:18:00]
96の名前94番さん「MRの暮らしの情報」とは何処のことでしょうか?
教えて下さい。
102: 匿名さん 
[2004-02-17 22:00:00]
中河原の長谷工物件は「ラヴィラ府中多摩川」という名でこの掲示板にもスレッドができています。
価格的にはリムザ→エフユニ→ラヴィラという感じかなぁと思っているんですがどうでしょう?
103: 匿名さん 
[2004-02-17 23:11:00]
>>101
94番さんではないですが・・
展示場1F奥の、自転車置き場見本がある扉の脇のコーナーのことでは
ないでしょうか。
いつも女性が二人ほど(地元の方らしい)座っておられて、
周辺の案内などしてくれるらしいです。
104: 匿名さん 
[2004-02-18 00:19:00]
102さんが言われてる3件のマンションですが、唯一反対ののぼりが立っていないのはリムザだけでした。これもリムザを購入する要因の一つとなったのも事実です。
やはり、3件とも周りが静かで良い物件であるのではと思いました。便利だけじゃないと思いますよ。
105: 匿名さんn 
[2004-02-18 02:33:00]
ラヴィラは、周辺の反対運動もぼちぼち終息傾向の様子。ただ、展望風呂はなんともいただけないかな・・・。管理費もあるけど、お隣さんと風呂場でばったり・・・なんて考えると、いいような、わるいような。
106: 94 
[2004-02-18 06:13:00]
103番さんありがとうございます。そこです。101番さん今度MRへ行かれる時は
地域の情報を聞くと良いかもしれませんよ。幼稚園や小学校の事を聞いたのですが
府中市内の幼稚園の入園料が書いた一覧表などを頂けました。
107: 匿名さん 
[2004-02-18 09:50:00]
リムザも以前は反対の看板が出ていたんですけど解決したんですね。
108: 匿名さん 
[2004-02-18 10:46:00]
今は反対していないと聞きましたよ。
109: 匿名さん 
[2004-02-18 11:46:00]
私も情報コーナーで幼稚園の情報を教えて頂きました。
他のMRでは、あのようなコーナーを見たことがなかっただけにうれしかったです。
地域の情報って、ネットだけでは調べきれないこともあるし。
110: 匿名くん 
[2004-02-18 13:19:00]
MRとは情報コーナーの事だったんですね。ありがとうございます。
反対されていた近隣の方とは、お話合いで解決したそうです。
本当は14階建てだったそうですが、13階建に変更したそうで。
北側は公園になっているので日照権の問題もなさそうです。
良かった良かった。あとはリムザの前に大きな建物が建たないように
祈るだけです。
111: 匿名さん 
[2004-02-18 15:23:00]
私は15階建てから13階建てに変更した事と、建物に凹みを付けた事で和解した。
と営業の方から聞きました。
幼稚園は、5月くらいから入園説明会があるところもあるので、4月を過ぎたら早めに
各園へ問い合わせをしたほうがいいと教えてもらいました。
112: 94 
[2004-02-18 15:34:00]
すみません!MRなんて書いた私がいけなかった。モデルルームの事をMRって
書いてしまったのですがリムザの場合は、マンションパビリオンでしたね。その
マンションパビリオンにある1Fの暮らしの情報コーナーです。そして、オプション
はみなさんどうされましたか??いろいろ情報が知りたくて時間があるとここに
きてしまう94番です
113: FTTH 
[2004-02-18 22:39:00]
BroadGate01って光100Mbpsと謳ってますが共用タイプですよね。
実測どれくらい速度が出るんでしょうかね。
マンション全体で何本くらい光ファイバを引くんでしょうか。
まさか500世帯超で1本ってことないですよね?
今はADSLですが局から近くてかなり効率がいいです。
(8M契約で実測5M超)
引っ越して光なのにスピードダウンは悲しいし、リムザはADSL引けない
そうなので...
114: 匿名さん 
[2004-02-19 00:06:00]
>>113
ベース回線としては、NTTのBフレッツ(ビジネス)(100Mbps)を3本引くそうです。
実測値30Mbps(だったかな?(失念しました))を下回る場合は設備増強などの
何らかの対策をしてくれるそうです。
質問すれば詳しく教えてくれるはずです。
少なくともADSLよりは速いはず。ADSLだとせいぜい20Mが限界ですよね。

115: FTTH 
[2004-02-20 00:24:00]
114さん、ありがとうございます!
ついでにご存知なら...
光で無線LAN組むなら、やはりルータ機能付が必要ですか?
116: 匿名さん 
[2004-02-20 01:35:00]
>>114, 115
100Mbps3本だったら、過度の期待はしない方がいいかも。
昼は快適かもしれないけど、夜は550世帯でトータル300Mbpsは
ちょっと細いかなと。
117: 匿名さん 
[2004-02-20 04:53:00]
リムザを登録して明日までドキドキです。
エフユニのスレッドはこれから歩むであろう?道の参考にさせてもらっていますが
そこでエフユニ(100Mbps)12本とリムザ3本の違いって大きいのでしょうか?
実際に入居して使ってみないとわからないとは思うのですが下回る場合は設備増強
してもらいましょう!今のうちから圧力かけた方がいいの?
118: 匿名さん 
[2004-02-20 06:57:00]
鰍ニりあえず100Mbps3本ということを承知の上で契約したのですから、これ以上の
設備増強の義務はデベにはありません。
あとは入居後に不満を感じるようでしたら、管理組合を中心として入居者自身で設備増強
しないといけません。その場合は恐らく管理費値上げになうかもしれませんが。
119: 匿名さん 
[2004-02-20 08:53:00]
>>114
きちんと書面に残しておいたほうがいいですよ。
118さんの言う通り、販売会社は物件を引き渡す前は都合のいいことを言いますが、
基本的に引き渡し後ですとアフターサービス基準に記載されていること以外はやりません。
リップサービスと考えていた方がよろしいかと思います。
120: 匿名さん 
[2004-02-20 14:41:00]
設備増強の義務はデベにないんですね(T_T)確認したいと思います
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
121: 匿名さん 
[2004-02-20 15:31:00]
基本的に物件引き渡し後は管理組合で話をして共有設備の増強・更新をするのが一般的だと思います。
122: 匿名さん 
[2004-02-20 17:57:00]
>>121
そうですね。賃貸じゃなくて「自分んち」ですから設備の増強は自分たちでってことになりますね。

増強更新といえば、リムザは駐車場料金が安かったり自転車置き場が無料だったりするのがかなり不安です。
修繕積立金の積み立てが少なそうです。
駐車場料金が高い(=積立金がたくさん貯まる)エフユニと将来は差がついたりしないかな・・。
修繕計画?のようなものはもう少し先にもらうんでしょうか。もうあったかな。
123: 114 
[2004-02-20 19:38:00]
Bフレッツのビジネスタイプということで、回線品質は良いものをチョイス
しているとのことです。品質が悪いものは、いくらスペック的に良くても
実効帯域が極端に低下するので。
性能が出ない等の問題があれば、USENさんと相談して解決案を考えて
いきたいと考えています。基本的にはみんなが一斉にダウンロード等を
行えば当然性能限界となると思いますが、そのような状態にはなかなか
ならないのではないかなと考えています。
ストリーミングでも300kbps程度ですし、ダウンロードでもいくら長くても
数分で完了するはずです。
P2Pファイル交換しまくりユーザは縮小傾向ですし。もしいれば問題ですが、
調べればすぐ分かる話です。実際どうなるか楽しみですね。


124: 匿名さん 
[2004-02-20 20:32:00]
>>122
修繕計画表は申し込み時にもらえました。(契約前)

>>114
私も気になります。<実測値
現在のADSL環境より遅くなるのであれば、全然うれしくないですからね。
125: 匿名さん 
[2004-02-22 00:53:00]
>>117
エフユニが12本なのにリムザは3本ですか...
大丈夫かな?今ADSLで8M契約で実測5M以上出ているので
夜間とかはそれ以下になるのかな?
昼間は働いているから昼速度が出てもあまり意味ないし。
これってゴネて何とかなるもんなんですか?
126: 匿名さん 
[2004-02-22 09:43:00]
1期1次販売は、好調だったようですが、1期2次販売の売れ行きはどうだったんでしょうか?
1期1次で購入したのですが、完売してほしいですね。空室が目立ち販売ルームがいつまでもある隣のマンションのようになると・・・
同じ部屋を値引きされたりしたのを耳にしたりすると・・って感じですからね。
127: 匿名くん 
[2004-02-22 11:14:00]
>>126
昨日行きましたが、完売でしたよ。
部屋によっては抽選もあったようです。
128: 匿名さん 
[2004-02-23 12:45:00]
売れ行き好調で安心あいました。
1期1次が80近く、1期2次が90近くで計170売れたことになるのかな?
となると残り380ですか・・・。完売祈ってます。
129: 匿名さん 
[2004-02-23 22:06:00]
エフユニと同じく、通信速度の話が多いですね。私はあまり詳しくありませんが、そんなに議論するほど大切なことなのですか?
130: 匿名さん 
[2004-02-23 22:59:00]
性能評価はこのまま、つかないままなのでしょうか?
131: 125 
[2004-02-23 23:27:00]
>>129
ここは電話回線がメタルじゃないので、ADSLも引けません。
変更が難しい環境(インフラ)なので、結構重要だと思っています。
単純にネットが遅いとストレスを感じるというだけかもしれませんが、
趣味でHPを立ち上げていらっしゃる方など(私は違いますが)では
かなり重要なポイントではないでしょうか?
ただしネットに繋がない方もいらっしゃるでしょうから、そういう方には
全く重要ではないと思います。
※とりとめのないレスですみません。
132: 匿名さん 
[2004-02-24 01:27:00]
通信速度の件、
ちょっと前のOCN(NTTのプロバイダ)のCM風でいくと、シャワーみたいなものです。
通信速度が速い=熱いお湯がたっぷり出るシャワー
通信速度が遅い=ぬるいお湯がしょぼしょぼしか出ないシャワー
昼間は熱いお湯がたっぷり出る(理論値100M)のですが、夜になってみんなが使う時間になると湯勢低下(速度低下)が起きます。
重要なのは、131さんのおっしゃるようにメタルではないので、個別には改善できないということです。
(いくらお湯の出が悪くぬるくても集中給湯なので個別に給湯器を設置できない・・というイメージです)

引っ越し前はADSLの方が多いと思いますが、終の棲家がそれより遅いとなるとやはりがっかりですよね。
(買ったマンションのシャワーのお湯の出が今より悪かったらがっかり・・と同様に)

もちろんシャワーを使わない方にシャワーの出が関係ないように、ネットを使わない方には関係ありません。
※ここだけ読んだ方、お風呂の話と間違えないでください(^^;)
133: ジャコビ 
[2004-02-24 13:55:00]
↑分かりやすい説明ですね(*^_^*)
我が家はNTTの基地局から離れている為かなり遅い(ADSLなんだけど・・・)のですがリムザの
近くに基地局はあるのかな?住んで使ってみないとはっきりした事はわからない様に思います。
申し込みをした後にたくさんの資料をもらったので読んでいるのですが石油ファンヒーター
は使えないのですね!(T_T)今持っている物を新しい部屋ではどのように置こうか?とか
処分する物はどうしよう!などと考えはじめ夢が広がっています。
134: 匿名さん 
[2004-02-24 15:02:00]
>>133
いえいえ、リムザは光が引き込まれているので、ADSLは使えないです。
FTTHになります。FTTHは基地局からの距離は関係ありません。

いまADSLを使っている方は、各世帯で個別に1世帯あたり1M〜20Mですよね
(これは契約や基地局からの距離で各世帯で違います)
対して、100Mbpsの回線が3本との話ですので、300Mbpsを約500世帯で共有、
もし全世帯が同時に使ったら(ありえませんがそれに近いことはあるかも)
300/500=0.6Mということになります。
これは理論値なので、実際この状態になったら0.6Mはでませんです。
135: 匿名さん 
[2004-02-24 18:39:00]
>>133

リムザはファンヒーターやストーブなどの石油使用の暖房器具はだめなのですか?
136: 匿名さん 
[2004-02-24 19:13:00]
エフユニは、契約前の説明時には担当者によってはOKだったそうですが、入居前の規約を見るとNGだったそうですね。
床暖もあるし、我が家はエアコン派なのであまり気にはしてなかったですが。
137: ジャコビ 
[2004-02-25 11:52:00]
134さん!光ファイバーでしたね(^^ヾ お恥ずかしいジャコビです。
発火、引火、爆発等の恐れのある危険物の持ち込みをしてはいけない。
と書いてあったので、石油もいけないのかと判断してしまったのですが考えると
はっきりとファンヒーターやストーブ禁止や石油禁止と書いてないので契約時に
聞いてみたいと思います。
管理規約をまだ、全部読んでいないので読み進めてみます。どなたか知っている方が
いたら教えて下さい。
138: 匿名 
[2004-02-25 13:25:00]
各マンションで光ファイバの話で盛り上がっていますが、
例えば、マンションに引き込まれる光ファイバが1本の場合、
単純に100Mを戸数で割った数値が実効スピードになるのですか?
それは違うのでは?。
100Mは各戸単位で契約するものであって、実効スピードが
1Mを下回ったらいくらなんでも詐欺ですよ。
光ファイバ化してADSLより遅くなったら、導入した人はそれこそアホですがな。
一本の光ファイバに複数の回線があるので、単純な割り算ででるものでは
ないと思いますが。
専門家の方いませんか。
139: 匿名さん 
[2004-02-25 14:56:00]
>>138
100Mは最高値であって、ベストエフォートですよ?
光ファイバがADSLより速いというのはイメージであって、速いなんていう保障はもともとないです。
140: 匿名さん 
[2004-02-25 18:32:00]
確かにベストフォートですが、最高100Mと宣伝されているものが実際には1M以下となると、話しが違う!と言いたくなる気持ちも分かります。
まぁ詐欺とまでは言いませんが。

リムザの看板には宣伝文句として
*100%駐車場
*サイクルポート
*床暖房&ディスポーザー
*24時間管理
*高速大容量回線

この5つがセールスポイントとして書いてあります。
売り主がセールスポイントとしてあげている以上、ある程度のところまでは売り主が責任を持つべきですね。
いかにベストフォートといえども。

ただし、まだ完成前ですから今いくら議論しても意味無いですね。
141: 匿名さん 
[2004-02-25 19:34:00]
つうか、100M というのはハードの規格であって、ソフトの仕様上は半分
でるかでないか
142: 匿名さん 
[2004-02-25 20:41:00]
>>141
それはわかってます。
良くて60〜70Mbpsですよね。
ただ、そのン十Mbpsのスピードを期待している人が、実際に使ってみたら
数Mbpsしか出ない、ADSL環境より劣悪だとなったときのことを危惧しているのだと思います。
仮に1戸なら50Mbps出る環境だとして、リムザ550戸だったらいったい何Mbpsになるんだろう?
ということについて知りたいのです。
143: 匿名さん 
[2004-02-25 22:59:00]
一家庭で光を導入してもADSLより遅かったって話はざらですよ。ルーターやパソコン自体の性能によってもかなり違うようですが、無責任かもしれませんが、マンションが完成して入居して実際にインターネットを動かしてみないと誰もわからないのが実際だと思います。単に戸数で割るのもおかしな話ですが。
144: 匿名さん 
[2004-02-25 23:22:00]
なぜだか、このスレだけFTTHでもりあがってるんですね。

はっきり言って、FTTHマンションタイプに皆さん期待しすぎです。
マンションタイプなので、100Mbps を約180人で共有することになります。
空いてる場合(平日昼間や入居者がまだ少ない時期)ならそれなりの速度が
でるでしょう。また、皆が比較的負荷に小さい使い方をしていれば、パケットが
効率良く多重されるので、実効速度は上昇するでしょう。
ただ、複数の人が同時に大量のダウンロードを始めると、個人あたりの
実効速度は一気に下がります。(それこそMbps以下に)

100Mbpsを個人で占有したいと思ったら、個人でペーシックプランや
ビジネスプランに加入するしかないでしょう。
ベーシックプランで月額1万円ぐらいしますが。。。
ちなみに月額4万円するビジネスプランでも帯域保障はされません。

ちなみにニューファミリープラン(月4千円くらい)も共有タイプです。
マンションタイプよりは多重数(共有ユーザーの数)が小さいですが。

安定度や上り回線の速度を考えれば、マンションタイプもリーズナブル
な料金だと思いますよ。
145: 匿名さん 
[2004-02-25 23:42:00]
リムザはusenですから単純にNTTのサービスメニューとは比較できないかもしれませんが、
大差はないでしょうね。
146: WinblowsXP 
[2004-02-26 03:15:00]
仮に全戸が同時刻にメール送受信やサイトの閲覧、掲示板やチャット…、と
ネットを使用していたとしても人間が画面表示内容を読んでいるだけの時間のほうが長いので
その間はネット接続中でも回線を全く使用していません。
ですから回線の太さを戸数で割るのはあまり意味がありません。
ただし将来、電波でTVを見るのが廃れて、皆が見たい番組を動画配信で垂れ流し状態で見る
といったような常時回線使用が当たり前のようになってくると辛くなってくるでしょう。
147: WinblowsXP 
[2004-02-26 03:15:00]
そうですね、現在の一般的なネット利用法を基準に考えると
回線の太さは駐車場の出入り口の幅に似ているかもしれません。
全戸駐車場完備であって全戸が自家用車を所有していたとしても
出入り口の幅は「戸数×車の走行に必要な幅」である必要はないですよね。
全戸が車を利用するとしても、駐車場を出入りするタイミングはそんなに重ならない。
だからいつでも出入りはスムースです、というような感じで共用であっても
渋滞知らずのある程度の速度を得られるという話になるわけです。
先に書いた「皆が見たい番組を動画配信で垂れ流し状態で見る」ような状態は
出入りしたい同時間帯に車が殺到するような状態であって、
それは現時点では想定外の出来事なんですね。
148: ジャコビ 
[2004-02-26 06:11:00]
↑分かりやすい説明ですね!ありがとう(*^_^*)
149: 匿名さん 
[2004-02-26 08:23:00]
そのころはマルチキャストの技術が確立していて同じ番組は入り口では
1つになると思われ
150: 匿名 
[2004-02-26 09:53:00]
>>Windows XPさんの内容で納得ですね。
全戸使用でも、数十Mは出そうな感じですね。
アルテビータでも同じ内容で騒いでいたけど、問題ないみたいですね。
151: 匿名さん 
[2004-02-26 10:55:00]
>>150
いや、だから、それは無理ですって!(^^;)
ADSLもFTTHもベストエフォートです。
ADSLの26M契約で26Mでる人いないし、FTTHも"100M"が"100Mでる"という意味ではありません。
ADSLは距離の問題ばかりクローズアップされますが、そもそも仮に電話局のとなりや局内であっても、
上位プロバイダの流量の関係で常に26M出るわけではないですよ。
モトの線が100M出ないのに、3本あっても全戸使用で数十Mでるわけないです。
配線や機器(自宅内のパソコン・ハブ・LANカードの性能)の都合で、"100M"単独であっても、
数十Mはでないです。
300÷総戸数=通信速度 は極端で、そうなるかどうかは「?」ですが、
使用戸数×各戸の速度>300 になることはないです。
300÷使用戸数=通信速度 に近くなるはずです。

「インターネット放送を見る→流量激増で速度低下→マルチキャストにより軽減」という図式はありますが、
「インターネットでテレビを見る」というスタイルは、まだ一般的にはなっていないサービスで、マルチキャスト技術は、
現行のインターネットの速度低下の改善方法ではありません。
「現状以上の流量増加を抑える」ような効果しかありません。

たまたま昼間に1戸〜数戸使用で数十M出るかもしれませんが、それに合わせて使うわけではないし、
夜間のよく使う時間にそれなりの速度が出なければ満足しないですよね。

143のおっしゃるように実際どうなるかはわからないわけです。
実績をみてみないといけないのですが、その手頃な実績としてエフユニの例があるわけです。
(近所という意味じゃなくて、速度を計測した結果がいっぱい貼ってあった)
エフユニは587戸(おそらくまだ全部住んでいない)・100M回線12本という環境です。
エフユニのスレをみた感じでは、夜間は0.4K〜2M、昼間で15M程度のようです。
なんかFCボードという端末があったり、FTTH会社のチューニングがうまくいっていない感じもあるようですが、
同じような状況に陥る可能性は高いと思いますよ。
少なくとも引かれている管が小さい以上、エフユニを上回る「全戸使用でも、数十M」はありえません。
152: 151 
[2004-02-26 11:03:00]
付け加えですが、これはリムザが特に不利というわけではなく、どこでもそうです。
エフユニ・アルテビータと同じです。
関心がある人が多いとか、実際に速度低下に遭遇して困った人が多いとかで、
騒ぎになるということだろうと思います。
153: 匿名さん 
[2004-02-26 11:51:00]
アルテヴィータ契約者です。
ネット環境について参考にさせてもらってます。
リムザさんはまだ3本あるけど、うちは1本です ウァーン・゜・(ノД`)
ところで・・・、アルテビータ×、アルテヴィータ○です。
アルテビータ←かっこ悪いです ウァーン・゜・(ノД`)
154: 匿名さん 
[2004-02-26 20:31:00]
これだけ関心のある人が多いマンションだと、
まちがいなく輻輳(いわゆる渋滞)しそうですね。。。

まあ、関心がある人が多いなら、管理組合で提案すればいいってことですけどね。
155: 匿名くん 
[2004-02-26 23:16:00]
入居前にFTTH増設は売主側で対応してもらえないのでしょうか?
すでに3本と決定している計画をコストのかかる方向で変更するのは
無理ですかね?
156: 匿名さん 
[2004-02-27 08:06:00]
肝心なのは回線品質(信号ロスがどの程度あるか)だと思います。
ベース回線が多いのにスピードが出ない、というのはおそらく品質が良くないのだと
思われます。ADSL40Mを契約していても、条件が悪いと数Mしか出ないのと
同じです。品質が確保されていれば、146,147でWindowsXPさんが言われているように、
ネットワークを占有するケースは少ないので(プロトコル上、占有できないようになっています。
一つのパケットサイズはMTUというスペックで決まっており、また、連続的にデータ受信できる
サイズを制限する仕組みも入っています)、ポイントとしては、100Mbpsの信号帯域のうち、
どこまで有効な信号が乗るかになると思います。NTTのBフレッツビジネスに
期待するしかないですね。
157: 匿名さん 
[2004-02-27 10:20:00]
>>156
usenとNTTのBフレッツビジネスってなんか関係あるんでしょうか?
158: 匿名さん 
[2004-02-27 20:05:00]
>>156
わかってるようで、あまりわかってないですね。
ADSLはそもそも規格外のケーブルに無理やり高周波信号を多重してるので、
局からの距離とか、電車とかのノイズ源で、品質が大きく左右されます。
FTTHの場合は、回線自体に品質差はほとんどありません。
この回線をどう使うか(サービスの種類)で、品質が決ります。
NTTでもUSENでもマンションタイプの場合だったら、MFD室まで100Mbps。
そこからみんなで分配です。
一人当りの速度= 100Mbps × 回線数(3) ÷ その時のユーザー数
が最大の速度。
(実際には、局側でさらに多重するし、インターネット側の輻輳もあるし、
ユーザー側のPC、ソフトの問題もあります。しかし、それらを解決しても、
上に書いた最大速度以上にはなりません)
月額1700円のサービスで、それ以上を望むのが酷ってものです。
159: 匿名さん 
[2004-02-27 22:06:00]
エフユニのスレでもそうですが、インターネットの速度の話題ばかりこんなに盛り上がるのもどうかと思いますが。
別の話題に切り替えて欲しいものです。
160: 匿名さん 
[2004-02-27 22:53:00]
>>159
では、あなたが別の話題を提起してください。
161: 匿名さん 
[2004-02-27 23:42:00]
じゃぁ野菜の賢い貯蔵法についてとか(冗談)

この掲示板によく来る方はそれなりにネットのヘビーユーザでしょうから
そっちが気になるんでしょね
162: 匿名さん 
[2004-02-28 00:08:00]
確かに、いい加減な知識をベースにしたネット速度ネタは終わりにしたいですね。
どなたかが書き込んでいる、
>一人当りの速度= 100Mbps × 回線数(3) ÷ その時のユーザー数
というのは間違ってます。不要な心配をあおると思うので一応訂正しておきます。
LANに繋がっているPCを起動しているだけで帯域を奪ってしまうような公式に
なっていますが、実際は違います。詳しく知りたい人は調べてみてください。
(一応、私は仕事でネットワーク関連のカーネルドライバ等を開発しています。)

ま、この辺でネットワークに関しては終わりましょう。詳しく議論したい方はその筋の
掲示板等で・・・
163: 匿名さん 
[2004-02-28 00:28:00]
なんじゃこりゃ!ってぐらい乱暴に単純な話にすると
「高速道路の走行車両の数だけ車線がないと快適に走れない」という計算は
実態に即した計算ではないですよということです。。。
164: 匿名さん 
[2004-02-28 00:35:00]
>>163
うまい言い方ですね。乱暴ではなく、ポイントをうまく言い当てていると思います^^
要は走行速度が速ければ多少車が多くても混まないんですよね。

走行速度速くても、たまに道が切れたりすると・・・・どうなるか分かりますよね
回線品質が悪いと大変なのです。
165: 匿名さん 
[2004-02-28 00:39:00]
>>162さん、
あながち間違ってもいないと思いますよ。少なくとも、専門家でなく、
ここにいる方に通常のネットユーザーに説明するには、わかりやすい説明では。
みんな(PC起動してる人でなく、ネットに接続してる人)がスピード測定とか、
ストリーミングとかダウンロードとか始めたらこうなりますし。
# パケットの多重、64byteフレームによるスループット低下とか、
   TCPのフロー制御とか、ここで議論しても、浮いてしまうでしょうし。

ま、ネットワークに関してはおわりましょうというのには賛成です。

ネットよりも、競馬開催時の交通渋滞というのが気になります。
府中街道、是政橋は当然として、周辺道路もマヒしてしまうのでしょうか?
昨年は府中競馬を開催していなかったらしいので、それ以前の情報が
あるとうれしいのですが。
166: 匿名 
[2004-02-28 00:51:00]
誰も明確な推論値を出せませんね。普通に使う分には最悪でも0.5〜1M
くらいはでます。
スピードは値段に比例するのです。マンションタイプは安いのでこんなもんです。
使う人が少ないときはもっとでます(当然)。

167: 匿名さん 
[2004-02-28 00:58:00]
>>166
前に誰か書いてますが、このマンションの入居希望者はえらく大容量に関心
の高い人が多いようなので、最悪値が標準になりそうで怖い...

>>165
リムザの北、一つ先の広い道路、これが府中街道まで開通してくれると、
さえきの西側の道へ抜けようとする車が減ってうれしいかもしれませんね。
168: 匿名さん 
[2004-02-28 08:26:00]
府中街道の渋滞はものすごいですよ。自転車で是政駅前のクリーニング屋とか行くと、行きに見た車がほとんど帰りにも動いてなかったというくらい込んでるときもあります。特に休日の日中、稲城に向かう方向が込んでます。
私は、多摩川を渡るときは関戸橋を使います。郷土の森公園を抜けて。そして、甲州街道へはさえきの前の細い道を競馬場に向かい競馬場正門前の交差点を曲がり甲州街道に行けばあまり込んでいることはありません。住んでみれば、いろいろ道はありますのであまり心配しなくても大丈夫だと思いますよ。現に私は是政にすんでいるんですから。
169: 匿名さん 
[2004-02-28 09:04:00]
車が多くて渋滞してる話しを書き込むとなぜか削除されます。
170: 匿名さん 
[2004-02-28 10:52:00]
>>167
ネットのヘビーユーザーだからと言って、帯域を低下させることにはならないです。
ネットゲーム、WEB、メール等の一般的な使い方での使用帯域は大したことないですから。
逆に良く分かってない人のWinny/WinMX等のファイル交換(ずうーっとダウンロードが
一晩中続くようなタイプ)が一番怖いです。
逮捕者も出たりしてそういう人は減少傾向だと思いますけどね。

171: 匿名さん 
[2004-02-28 13:11:00]
甲州街道から南側・鎌倉街道から東側は渋滞します。
府中街道は避けたほうがいいでしょう。
開催日でなくても、雨の日にハマってえらい目にあいました。
東府中付近は道路の付け替えがありましたが、その効果が出るといいですね。
多摩川の対岸に行く際は、必要があれば第二関戸橋を渡ることも視野にいれるといいと思います。
都心よりは道路に余裕があるので、自分なりの抜け道を探すといいですね。
172: 匿名さん 
[2004-02-28 14:02:00]
>>169さん
ネガティブなことであっても、事実をそのまま書く分には、削除されません。
(事実が削除されるようなことがあってはいけません)
事実に加えて、いたずらにそれを誇大したり不安をあおるようなコメントをつける
と削除されます。営業妨害になりますから。
173: 171 
[2004-02-28 17:04:00]
自己フォローですが、第二関戸橋は通称で、ほんとの名前はたしか府中四谷橋です。
174: 匿名さん 
[2004-02-28 18:15:00]
>(事実が削除されるようなことがあってはいけません)
正論だし そうあって欲しいし でも・・・
175: 匿名さん 
[2004-02-28 21:22:00]
リムザ付近に新しく出店予定のお店とかの情報ありませんか?
176: 匿名さん 
[2004-02-28 21:25:00]
電車の増発はあるんでしょうかねえ・・。
期待していいものやら。
けどバスじゃないしマンション建っただけじゃかわらないかなあ・・。
177: 匿名さん 
[2004-02-28 21:48:00]
>>175さん
さえきの近くにサンドラッグの可能性があるようです。(2ch系まちBBSより)
>>176さん
増発は厳しいのでは。私はすでに10回以上是政に足をのばしているのですが、
座れなかったことは一度もありませんでした。最近競艇場も客足が落ちてる
ようで、むしろ縮小されてしまうのでは、冷や冷やしています。
(中央線高架に併せて、多摩川線も一部高架するらしく、その投資を考えると
流石に廃線は無さそうですが)
178: 匿名さん 
[2004-02-28 22:30:00]
分倍河原の京王とJRの連絡が直結しているように、
西武多摩川線も京王線と直連絡してくれるとありがたいと思いませんか?
もしくわ、西武線が京王かJRに譲渡してくれるとありがたいなー
だって、新宿まで460円もかかるから。(意外と高いと思ってしまった)
JRに譲渡してくれると距離とか関係あるかもしれないけど、
武蔵境から5駅下った「国立」からと同じくらいの380円ぐらいになるかも。
あとは武蔵小金井発のように是政発が出来たらなんて魅力的!
座って東京駅も夢じゃない。
そんな夢の計画は将来ないのでしょうか?
179: 匿名さん 
[2004-02-28 22:35:00]
なんで、是政〜武蔵境だけ西武なのか?利益が得られる線とも
思えないし。手放さない理由でもあるのかな?
180: 匿名さん 
[2004-02-28 23:03:00]
夜とかのことを考えると、東府中か多磨霊園から歩くかチャリのほうが現実的かなあと思いますね。
みなさんどうされる予定でしょうか。
(東府中がいい気がするけど、よく見たら帰りは急行はなくて準特急通過なのがちょっと痛い)

>>178
夢過ぎて無理ですねえ。
値段がネックだったら、京王線利用のほうが安いでしょう。

>>179
おそらくどこも欲しくないですよ(^^;)
181: 匿名さん 
[2004-02-29 00:17:00]
>>180さん
私は帰りが確実に夜9時以降になりますが、
(9時以降だとなんと、多摩川線が1時間に3本になります)
是政使う予定ですよ。やはりリムザの売りの1つは徒歩3分にありますし。
夏の朝、冬の朝のことを考えると、夜はガマンしちゃう派です。

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