リムザ府中是政を見た方いますか？
| No.101 |
by 匿名くん 2004-02-17 21:18:00
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96の名前94番さん「MRの暮らしの情報」とは何処のことでしょうか？
教えて下さい。 |
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| No.102 |
中河原の長谷工物件は「ラヴィラ府中多摩川」という名でこの掲示板にもスレッドができています。
価格的にはリムザ→エフユニ→ラヴィラという感じかなぁと思っているんですがどうでしょう？ |
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| No.103 |
>>101
94番さんではないですが・・ 展示場１F奥の、自転車置き場見本がある扉の脇のコーナーのことでは ないでしょうか。 いつも女性が二人ほど（地元の方らしい）座っておられて、 周辺の案内などしてくれるらしいです。 |
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| No.104 |
１０２さんが言われてる３件のマンションですが、唯一反対ののぼりが立っていないのはリムザだけでした。これもリムザを購入する要因の一つとなったのも事実です。
やはり、３件とも周りが静かで良い物件であるのではと思いました。便利だけじゃないと思いますよ。 |
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| No.105 |
ラヴィラは、周辺の反対運動もぼちぼち終息傾向の様子。ただ、展望風呂はなんともいただけないかな・・・。管理費もあるけど、お隣さんと風呂場でばったり・・・なんて考えると、いいような、わるいような。
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| No.106 |
１０３番さんありがとうございます。そこです。１０１番さん今度ＭＲへ行かれる時は
地域の情報を聞くと良いかもしれませんよ。幼稚園や小学校の事を聞いたのですが 府中市内の幼稚園の入園料が書いた一覧表などを頂けました。 |
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| No.107 |
リムザも以前は反対の看板が出ていたんですけど解決したんですね。
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| No.108 |
今は反対していないと聞きましたよ。
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| No.109 |
私も情報コーナーで幼稚園の情報を教えて頂きました。
他のMRでは、あのようなコーナーを見たことがなかっただけにうれしかったです。 地域の情報って、ネットだけでは調べきれないこともあるし。 |
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| No.110 |
ＭＲとは情報コーナーの事だったんですね。ありがとうございます。
反対されていた近隣の方とは、お話合いで解決したそうです。 本当は14階建てだったそうですが、13階建に変更したそうで。 北側は公園になっているので日照権の問題もなさそうです。 良かった良かった。あとはリムザの前に大きな建物が建たないように 祈るだけです。 |
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| No.111 |
私は15階建てから13階建てに変更した事と、建物に凹みを付けた事で和解した。
と営業の方から聞きました。 幼稚園は、5月くらいから入園説明会があるところもあるので、4月を過ぎたら早めに 各園へ問い合わせをしたほうがいいと教えてもらいました。 |
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| No.112 |
すみません！ＭＲなんて書いた私がいけなかった。モデルルームの事をＭＲって
書いてしまったのですがリムザの場合は、マンションパビリオンでしたね。その マンションパビリオンにある１Ｆの暮らしの情報コーナーです。そして、オプション はみなさんどうされましたか？？いろいろ情報が知りたくて時間があるとここに きてしまう９４番です |
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| No.113 |
BroadGate01って光100Mbpsと謳ってますが共用タイプですよね。
実測どれくらい速度が出るんでしょうかね。 マンション全体で何本くらい光ファイバを引くんでしょうか。 まさか500世帯超で１本ってことないですよね？ 今はADSLですが局から近くてかなり効率がいいです。 （8M契約で実測5M超） 引っ越して光なのにスピードダウンは悲しいし、リムザはADSL引けない そうなので... |
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| No.114 |
>>113
ベース回線としては、NTTのBフレッツ（ビジネス）(100Mbps)を3本引くそうです。 実測値30Mbps(だったかな？（失念しました））を下回る場合は設備増強などの 何らかの対策をしてくれるそうです。 質問すれば詳しく教えてくれるはずです。 少なくともADSLよりは速いはず。ADSLだとせいぜい20Mが限界ですよね。 |
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| No.115 |
114さん、ありがとうございます！
ついでにご存知なら... 光で無線ＬＡＮ組むなら、やはりルータ機能付が必要ですか？ |
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| No.116 |
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| No.117 |
リムザを登録して明日までドキドキです。
エフユニのスレッドはこれから歩むであろう？道の参考にさせてもらっていますが そこでエフユニ(100Mbps)１２本とリムザ３本の違いって大きいのでしょうか？ 実際に入居して使ってみないとわからないとは思うのですが下回る場合は設備増強 してもらいましょう！今のうちから圧力かけた方がいいの？ |
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| No.118 |
鰍ニりあえず100Mbps３本ということを承知の上で契約したのですから、これ以上の
設備増強の義務はデベにはありません。 あとは入居後に不満を感じるようでしたら、管理組合を中心として入居者自身で設備増強 しないといけません。その場合は恐らく管理費値上げになうかもしれませんが。 |
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| No.119 |
>>114
きちんと書面に残しておいたほうがいいですよ。 118さんの言う通り、販売会社は物件を引き渡す前は都合のいいことを言いますが、 基本的に引き渡し後ですとアフターサービス基準に記載されていること以外はやりません。 リップサービスと考えていた方がよろしいかと思います。 |
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| No.120 |
設備増強の義務はデベにないんですね（Ｔ_Ｔ）確認したいと思います
いろいろ教えていただいてありがとうございます。 |
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| No.121 |
基本的に物件引き渡し後は管理組合で話をして共有設備の増強・更新をするのが一般的だと思います。
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| No.122 |
>>121
そうですね。賃貸じゃなくて「自分んち」ですから設備の増強は自分たちでってことになりますね。 増強更新といえば、リムザは駐車場料金が安かったり自転車置き場が無料だったりするのがかなり不安です。 修繕積立金の積み立てが少なそうです。 駐車場料金が高い（＝積立金がたくさん貯まる）エフユニと将来は差がついたりしないかな・・。 修繕計画？のようなものはもう少し先にもらうんでしょうか。もうあったかな。 |
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| No.123 |
Bフレッツのビジネスタイプということで、回線品質は良いものをチョイス
しているとのことです。品質が悪いものは、いくらスペック的に良くても 実効帯域が極端に低下するので。 性能が出ない等の問題があれば、USENさんと相談して解決案を考えて いきたいと考えています。基本的にはみんなが一斉にダウンロード等を 行えば当然性能限界となると思いますが、そのような状態にはなかなか ならないのではないかなと考えています。 ストリーミングでも300kbps程度ですし、ダウンロードでもいくら長くても 数分で完了するはずです。 P2Pファイル交換しまくりユーザは縮小傾向ですし。もしいれば問題ですが、 調べればすぐ分かる話です。実際どうなるか楽しみですね。 |
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| No.124 | ||
| No.125 |
>>117
エフユニが１２本なのにリムザは３本ですか... 大丈夫かな？今ＡＤＳＬで８Ｍ契約で実測５Ｍ以上出ているので 夜間とかはそれ以下になるのかな？ 昼間は働いているから昼速度が出てもあまり意味ないし。 これってゴネて何とかなるもんなんですか？ |
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| No.126 |
1期１次販売は、好調だったようですが、１期2次販売の売れ行きはどうだったんでしょうか？
１期1次で購入したのですが、完売してほしいですね。空室が目立ち販売ルームがいつまでもある隣のマンションのようになると・・・ 同じ部屋を値引きされたりしたのを耳にしたりすると・・って感じですからね。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
売れ行き好調で安心あいました。
１期１次が８０近く、１期２次が９０近くで計１７０売れたことになるのかな？ となると残り３８０ですか・・・。完売祈ってます。 |
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| No.129 |
エフユニと同じく、通信速度の話が多いですね。私はあまり詳しくありませんが、そんなに議論するほど大切なことなのですか？
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| No.130 |
性能評価はこのまま、つかないままなのでしょうか？
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| No.131 |
>>129
ここは電話回線がメタルじゃないので、ADSLも引けません。 変更が難しい環境（インフラ）なので、結構重要だと思っています。 単純にネットが遅いとストレスを感じるというだけかもしれませんが、 趣味でＨＰを立ち上げていらっしゃる方など（私は違いますが）では かなり重要なポイントではないでしょうか？ ただしネットに繋がない方もいらっしゃるでしょうから、そういう方には 全く重要ではないと思います。 ※とりとめのないレスですみません。 |
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| No.132 |
通信速度の件、
ちょっと前のOCN(NTTのプロバイダ)のCM風でいくと、シャワーみたいなものです。 通信速度が速い＝熱いお湯がたっぷり出るシャワー 通信速度が遅い＝ぬるいお湯がしょぼしょぼしか出ないシャワー 昼間は熱いお湯がたっぷり出る（理論値１００Ｍ）のですが、夜になってみんなが使う時間になると湯勢低下（速度低下）が起きます。 重要なのは、131さんのおっしゃるようにメタルではないので、個別には改善できないということです。 （いくらお湯の出が悪くぬるくても集中給湯なので個別に給湯器を設置できない・・というイメージです） 引っ越し前はADSLの方が多いと思いますが、終の棲家がそれより遅いとなるとやはりがっかりですよね。 （買ったマンションのシャワーのお湯の出が今より悪かったらがっかり・・と同様に） もちろんシャワーを使わない方にシャワーの出が関係ないように、ネットを使わない方には関係ありません。 ※ここだけ読んだ方、お風呂の話と間違えないでください（＾＾；） |
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| No.133 |
↑分かりやすい説明ですね（*＾_＾*）
我が家はNTTの基地局から離れている為かなり遅い（ADSLなんだけど・・・）のですがリムザの 近くに基地局はあるのかな？住んで使ってみないとはっきりした事はわからない様に思います。 申し込みをした後にたくさんの資料をもらったので読んでいるのですが石油ファンヒーター は使えないのですね！（T_T）今持っている物を新しい部屋ではどのように置こうか？とか 処分する物はどうしよう！などと考えはじめ夢が広がっています。 |
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| No.134 |
>>133
いえいえ、リムザは光が引き込まれているので、ADSLは使えないです。 FTTHになります。FTTHは基地局からの距離は関係ありません。 いまADSLを使っている方は、各世帯で個別に1世帯あたり1M〜20Mですよね (これは契約や基地局からの距離で各世帯で違います) 対して、100Mbpsの回線が3本との話ですので、300Mbpsを約500世帯で共有、 もし全世帯が同時に使ったら（ありえませんがそれに近いことはあるかも） 300/500=0.6Mということになります。 これは理論値なので、実際この状態になったら0.6Mはでませんです。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
エフユニは、契約前の説明時には担当者によってはＯＫだったそうですが、入居前の規約を見るとＮＧだったそうですね。
床暖もあるし、我が家はエアコン派なのであまり気にはしてなかったですが。 |
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| No.137 |
１３４さん！光ファイバーでしたね（＾＾ヾ お恥ずかしいジャコビです。
発火、引火、爆発等の恐れのある危険物の持ち込みをしてはいけない。 と書いてあったので、石油もいけないのかと判断してしまったのですが考えると はっきりとファンヒーターやストーブ禁止や石油禁止と書いてないので契約時に 聞いてみたいと思います。 管理規約をまだ、全部読んでいないので読み進めてみます。どなたか知っている方が いたら教えて下さい。 |
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| No.138 |
各マンションで光ファイバの話で盛り上がっていますが、
例えば、マンションに引き込まれる光ファイバが１本の場合、 単純に１００Ｍを戸数で割った数値が実効スピードになるのですか？ それは違うのでは？。 100Mは各戸単位で契約するものであって、実効スピードが １Ｍを下回ったらいくらなんでも詐欺ですよ。 光ファイバ化してADSLより遅くなったら、導入した人はそれこそアホですがな。 一本の光ファイバに複数の回線があるので、単純な割り算ででるものでは ないと思いますが。 専門家の方いませんか。 |
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| No.139 |
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| No.140 |
確かにベストフォートですが、最高100Mと宣伝されているものが実際には1M以下となると、話しが違う！と言いたくなる気持ちも分かります。
まぁ詐欺とまでは言いませんが。 リムザの看板には宣伝文句として *100%駐車場 *サイクルポート *床暖房＆ディスポーザー *２４時間管理 *高速大容量回線 この５つがセールスポイントとして書いてあります。 売り主がセールスポイントとしてあげている以上、ある程度のところまでは売り主が責任を持つべきですね。 いかにベストフォートといえども。 ただし、まだ完成前ですから今いくら議論しても意味無いですね。 |
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| No.141 |
つうか、100M というのはハードの規格であって、ソフトの仕様上は半分
でるかでないか |
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| No.142 |
>>141
それはわかってます。 良くて60〜70Mbpsですよね。 ただ、そのン十Mbpsのスピードを期待している人が、実際に使ってみたら 数Mbpsしか出ない、ADSL環境より劣悪だとなったときのことを危惧しているのだと思います。 仮に１戸なら50Mbps出る環境だとして、リムザ550戸だったらいったい何Mbpsになるんだろう？ ということについて知りたいのです。 |
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| No.143 |
一家庭で光を導入してもＡＤＳＬより遅かったって話はざらですよ。ルーターやパソコン自体の性能によってもかなり違うようですが、無責任かもしれませんが、マンションが完成して入居して実際にインターネットを動かしてみないと誰もわからないのが実際だと思います。単に戸数で割るのもおかしな話ですが。
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| No.144 |
なぜだか、このスレだけＦＴＴＨでもりあがってるんですね。
はっきり言って、ＦＴＴＨマンションタイプに皆さん期待しすぎです。 マンションタイプなので、100Mbps を約180人で共有することになります。 空いてる場合（平日昼間や入居者がまだ少ない時期）ならそれなりの速度が でるでしょう。また、皆が比較的負荷に小さい使い方をしていれば、パケットが 効率良く多重されるので、実効速度は上昇するでしょう。 ただ、複数の人が同時に大量のダウンロードを始めると、個人あたりの 実効速度は一気に下がります。（それこそMbps以下に） １００Ｍｂｐｓを個人で占有したいと思ったら、個人でペーシックプランや ビジネスプランに加入するしかないでしょう。 ベーシックプランで月額１万円ぐらいしますが。。。 ちなみに月額４万円するビジネスプランでも帯域保障はされません。 ちなみにニューファミリープラン（月４千円くらい）も共有タイプです。 マンションタイプよりは多重数（共有ユーザーの数）が小さいですが。 安定度や上り回線の速度を考えれば、マンションタイプもリーズナブル な料金だと思いますよ。 |
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| No.145 |
リムザはusenですから単純にNTTのサービスメニューとは比較できないかもしれませんが、
大差はないでしょうね。 |
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| No.146 |
仮に全戸が同時刻にメール送受信やサイトの閲覧、掲示板やチャット…、と
ネットを使用していたとしても人間が画面表示内容を読んでいるだけの時間のほうが長いので その間はネット接続中でも回線を全く使用していません。 ですから回線の太さを戸数で割るのはあまり意味がありません。 ただし将来、電波でＴＶを見るのが廃れて、皆が見たい番組を動画配信で垂れ流し状態で見る といったような常時回線使用が当たり前のようになってくると辛くなってくるでしょう。 |
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| No.147 |
そうですね、現在の一般的なネット利用法を基準に考えると
回線の太さは駐車場の出入り口の幅に似ているかもしれません。 全戸駐車場完備であって全戸が自家用車を所有していたとしても 出入り口の幅は「戸数×車の走行に必要な幅」である必要はないですよね。 全戸が車を利用するとしても、駐車場を出入りするタイミングはそんなに重ならない。 だからいつでも出入りはスムースです、というような感じで共用であっても 渋滞知らずのある程度の速度を得られるという話になるわけです。 先に書いた「皆が見たい番組を動画配信で垂れ流し状態で見る」ような状態は 出入りしたい同時間帯に車が殺到するような状態であって、 それは現時点では想定外の出来事なんですね。 |
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| No.148 |
↑分かりやすい説明ですね！ありがとう（*＾_＾*）
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| No.149 |
そのころはマルチキャストの技術が確立していて同じ番組は入り口では
１つになると思われ |
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| No.150 |
>>Windows XPさんの内容で納得ですね。
全戸使用でも、数十Ｍは出そうな感じですね。 アルテビータでも同じ内容で騒いでいたけど、問題ないみたいですね。 |
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| No.151 |
>>150
いや、だから、それは無理ですって！（＾＾；） ADSLもFTTHもベストエフォートです。 ADSLの26M契約で26Mでる人いないし、FTTHも"100M"が"100Mでる"という意味ではありません。 ADSLは距離の問題ばかりクローズアップされますが、そもそも仮に電話局のとなりや局内であっても、 上位プロバイダの流量の関係で常に26M出るわけではないですよ。 モトの線が100M出ないのに、3本あっても全戸使用で数十Mでるわけないです。 配線や機器（自宅内のパソコン・ハブ・LANカードの性能）の都合で、"100M"単独であっても、 数十Mはでないです。 ３００÷総戸数＝通信速度 は極端で、そうなるかどうかは「？」ですが、 使用戸数×各戸の速度＞３００ になることはないです。 ３００÷使用戸数＝通信速度 に近くなるはずです。 「インターネット放送を見る→流量激増で速度低下→マルチキャストにより軽減」という図式はありますが、 「インターネットでテレビを見る」というスタイルは、まだ一般的にはなっていないサービスで、マルチキャスト技術は、 現行のインターネットの速度低下の改善方法ではありません。 「現状以上の流量増加を抑える」ような効果しかありません。 たまたま昼間に1戸〜数戸使用で数十Ｍ出るかもしれませんが、それに合わせて使うわけではないし、 夜間のよく使う時間にそれなりの速度が出なければ満足しないですよね。 143のおっしゃるように実際どうなるかはわからないわけです。 実績をみてみないといけないのですが、その手頃な実績としてエフユニの例があるわけです。 （近所という意味じゃなくて、速度を計測した結果がいっぱい貼ってあった） エフユニは587戸（おそらくまだ全部住んでいない）・100M回線12本という環境です。 エフユニのスレをみた感じでは、夜間は0.4K〜2M、昼間で15M程度のようです。 なんかFCボードという端末があったり、FTTH会社のチューニングがうまくいっていない感じもあるようですが、 同じような状況に陥る可能性は高いと思いますよ。 少なくとも引かれている管が小さい以上、エフユニを上回る「全戸使用でも、数十Ｍ」はありえません。 |
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| No.152 |
付け加えですが、これはリムザが特に不利というわけではなく、どこでもそうです。
エフユニ・アルテビータと同じです。 関心がある人が多いとか、実際に速度低下に遭遇して困った人が多いとかで、 騒ぎになるということだろうと思います。 |
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| No.153 |
アルテヴィータ契約者です。
ネット環境について参考にさせてもらってます。 リムザさんはまだ3本あるけど、うちは1本です ウァーン・゜・(ノД`) ところで・・・、アルテビータ×、アルテヴィータ○です。 アルテビータ←かっこ悪いです ウァーン・゜・（ノД`） |
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| No.154 |
これだけ関心のある人が多いマンションだと、
まちがいなく輻輳（いわゆる渋滞）しそうですね。。。 まあ、関心がある人が多いなら、管理組合で提案すればいいってことですけどね。 |
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| No.155 |
入居前にＦＴＴＨ増設は売主側で対応してもらえないのでしょうか？
すでに３本と決定している計画をコストのかかる方向で変更するのは 無理ですかね？ |
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| No.156 |
肝心なのは回線品質（信号ロスがどの程度あるか）だと思います。
ベース回線が多いのにスピードが出ない、というのはおそらく品質が良くないのだと 思われます。ADSL40Mを契約していても、条件が悪いと数Mしか出ないのと 同じです。品質が確保されていれば、146,147でWindowsXPさんが言われているように、 ネットワークを占有するケースは少ないので(プロトコル上、占有できないようになっています。 一つのパケットサイズはMTUというスペックで決まっており、また、連続的にデータ受信できる サイズを制限する仕組みも入っています）、ポイントとしては、100Mbpsの信号帯域のうち、 どこまで有効な信号が乗るかになると思います。NTTのBフレッツビジネスに 期待するしかないですね。 |
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| No.157 |
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| No.158 |
>>156
わかってるようで、あまりわかってないですね。 ADSLはそもそも規格外のケーブルに無理やり高周波信号を多重してるので、 局からの距離とか、電車とかのノイズ源で、品質が大きく左右されます。 ＦＴＴＨの場合は、回線自体に品質差はほとんどありません。 この回線をどう使うか（サービスの種類）で、品質が決ります。 ＮＴＴでもＵＳＥＮでもマンションタイプの場合だったら、ＭＦＤ室まで100Mbps。 そこからみんなで分配です。 一人当りの速度＝ 100Mbps × 回線数（３） ÷ その時のユーザー数 が最大の速度。 （実際には、局側でさらに多重するし、インターネット側の輻輳もあるし、 ユーザー側のＰＣ、ソフトの問題もあります。しかし、それらを解決しても、 上に書いた最大速度以上にはなりません） 月額１７００円のサービスで、それ以上を望むのが酷ってものです。 |
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| No.159 |
エフユニのスレでもそうですが、インターネットの速度の話題ばかりこんなに盛り上がるのもどうかと思いますが。
別の話題に切り替えて欲しいものです。 |
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| No.160 |
>>159
では、あなたが別の話題を提起してください。 |
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| No.161 |
じゃぁ野菜の賢い貯蔵法についてとか（冗談）
この掲示板によく来る方はそれなりにネットのヘビーユーザでしょうから そっちが気になるんでしょね |
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| No.162 |
確かに、いい加減な知識をベースにしたネット速度ネタは終わりにしたいですね。
どなたかが書き込んでいる、 >一人当りの速度＝ 100Mbps × 回線数（３） ÷ その時のユーザー数 というのは間違ってます。不要な心配をあおると思うので一応訂正しておきます。 LANに繋がっているPCを起動しているだけで帯域を奪ってしまうような公式に なっていますが、実際は違います。詳しく知りたい人は調べてみてください。 （一応、私は仕事でネットワーク関連のカーネルドライバ等を開発しています。） ま、この辺でネットワークに関しては終わりましょう。詳しく議論したい方はその筋の 掲示板等で・・・ |
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| No.163 |
なんじゃこりゃ！ってぐらい乱暴に単純な話にすると
「高速道路の走行車両の数だけ車線がないと快適に走れない」という計算は 実態に即した計算ではないですよということです。。。 |
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| No.164 |
>>163
うまい言い方ですね。乱暴ではなく、ポイントをうまく言い当てていると思います＾＾ 要は走行速度が速ければ多少車が多くても混まないんですよね。 走行速度速くても、たまに道が切れたりすると・・・・どうなるか分かりますよね 回線品質が悪いと大変なのです。 |
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| No.165 |
>>162さん、
あながち間違ってもいないと思いますよ。少なくとも、専門家でなく、 ここにいる方に通常のネットユーザーに説明するには、わかりやすい説明では。 みんな（ＰＣ起動してる人でなく、ネットに接続してる人）がスピード測定とか、 ストリーミングとかダウンロードとか始めたらこうなりますし。 ＃ パケットの多重、64byteフレームによるスループット低下とか、 TCPのフロー制御とか、ここで議論しても、浮いてしまうでしょうし。 ま、ネットワークに関してはおわりましょうというのには賛成です。 ネットよりも、競馬開催時の交通渋滞というのが気になります。 府中街道、是政橋は当然として、周辺道路もマヒしてしまうのでしょうか？ 昨年は府中競馬を開催していなかったらしいので、それ以前の情報が あるとうれしいのですが。 |
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| No.166 |
誰も明確な推論値を出せませんね。普通に使う分には最悪でも０．５〜１Ｍ
くらいはでます。 スピードは値段に比例するのです。マンションタイプは安いのでこんなもんです。 使う人が少ないときはもっとでます(当然）。 |
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| No.167 | ||
| No.168 |
府中街道の渋滞はものすごいですよ。自転車で是政駅前のクリーニング屋とか行くと、行きに見た車がほとんど帰りにも動いてなかったというくらい込んでるときもあります。特に休日の日中、稲城に向かう方向が込んでます。
私は、多摩川を渡るときは関戸橋を使います。郷土の森公園を抜けて。そして、甲州街道へはさえきの前の細い道を競馬場に向かい競馬場正門前の交差点を曲がり甲州街道に行けばあまり込んでいることはありません。住んでみれば、いろいろ道はありますのであまり心配しなくても大丈夫だと思いますよ。現に私は是政にすんでいるんですから。 |
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| No.169 |
車が多くて渋滞してる話しを書き込むとなぜか削除されます。
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| No.170 |
>>167
ネットのヘビーユーザーだからと言って、帯域を低下させることにはならないです。 ネットゲーム、WEB、メール等の一般的な使い方での使用帯域は大したことないですから。 逆に良く分かってない人のWinny/WinMX等のファイル交換（ずうーっとダウンロードが 一晩中続くようなタイプ）が一番怖いです。 逮捕者も出たりしてそういう人は減少傾向だと思いますけどね。 |
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| No.171 |
甲州街道から南側・鎌倉街道から東側は渋滞します。
府中街道は避けたほうがいいでしょう。 開催日でなくても、雨の日にハマってえらい目にあいました。 東府中付近は道路の付け替えがありましたが、その効果が出るといいですね。 多摩川の対岸に行く際は、必要があれば第二関戸橋を渡ることも視野にいれるといいと思います。 都心よりは道路に余裕があるので、自分なりの抜け道を探すといいですね。 |
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| No.172 |
>>169さん
ネガティブなことであっても、事実をそのまま書く分には、削除されません。 （事実が削除されるようなことがあってはいけません） 事実に加えて、いたずらにそれを誇大したり不安をあおるようなコメントをつける と削除されます。営業妨害になりますから。 |
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| No.173 |
自己フォローですが、第二関戸橋は通称で、ほんとの名前はたしか府中四谷橋です。
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| No.174 |
>（事実が削除されるようなことがあってはいけません）
正論だし そうあって欲しいし でも・・・ |
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| No.175 |
リムザ付近に新しく出店予定のお店とかの情報ありませんか？
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| No.176 |
電車の増発はあるんでしょうかねえ・・。
期待していいものやら。 けどバスじゃないしマンション建っただけじゃかわらないかなあ・・。 |
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| No.177 | ||
| No.178 |
分倍河原の京王とＪＲの連絡が直結しているように、
西武多摩川線も京王線と直連絡してくれるとありがたいと思いませんか？ もしくわ、西武線が京王かＪＲに譲渡してくれるとありがたいなー だって、新宿まで460円もかかるから。（意外と高いと思ってしまった） ＪＲに譲渡してくれると距離とか関係あるかもしれないけど、 武蔵境から5駅下った「国立」からと同じくらいの380円ぐらいになるかも。 あとは武蔵小金井発のように是政発が出来たらなんて魅力的！ 座って東京駅も夢じゃない。 そんな夢の計画は将来ないのでしょうか？ |
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| No.179 |
なんで、是政〜武蔵境だけ西武なのか？利益が得られる線とも
思えないし。手放さない理由でもあるのかな？ |
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| No.180 | ||
| No.181 |
>>180さん
私は帰りが確実に夜９時以降になりますが、 （９時以降だとなんと、多摩川線が１時間に３本になります） 是政使う予定ですよ。やはりリムザの売りの１つは徒歩３分にありますし。 夏の朝、冬の朝のことを考えると、夜はガマンしちゃう派です。 |
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| No.182 |
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| No.183 |
朝、７時台の是政発の多摩川線の混み具合はどうなんでしょう？
現在、武蔵境から中央線に乗っていますが、黄色い電車からは いっぱい人が降りてきています。 是政から既に満員に近かったりするのでしょうか？ あと、是政駅にモノレールがくっつく話はどうなっているか、ご存じの方いますか？ 下記リンク「将来」内容と最下部計画地図参照 http://www2u.biglobe.ne.jp/~wonoko/raiway/tama-monorail-line.htm |
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| No.184 |
現在の色々と問題視している工場等移転してマンション・宅地になればもっと是政がよくなりますよね。すぐには無理ですが１０年くらいのスパンで考えれば良くなる方向に行くのではと思い購入しました。
何より、多摩川に近いのが最大の魅力です。多摩川は絶対に移転しませんからね。入居して土手をジョギングするのが楽しみです。多摩川の土手ジョギングは夢でしたから（小さな夢ですみません・・） |
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| No.185 |
多摩都市モノレ-ルの延伸（多摩センタ-駅−西武多摩川線是政駅）の話は
私も聞いた事があります。第五次府中市総合計画わたしたちの新世紀のなかにも それらしきことが記載せれています。まださきの事と思いますが。 |
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| No.186 |
皆さん、リムザやエフユニが好きなんですね。
中央線や京王線（幹線）から分岐電車やバスを使用するよりも、そのまま幹線で （１０〜１５分程度）下った駅近の物件の方が通勤時間が短く、便利ではないのでしょうか。 府中より下った駅近物件よりも、やはり魅力があるということでしょうか。 やはり、大型物件ならではの魅力ですか（価格含めて）？。 私も２つの物件を検討中ですが、バス（分岐電車）便はどうかな〜と悩んでいます。 |
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| No.187 |
モノレールの件すごい情報です、将来本当に出来たら物件価値がまた上がりますね。
モノレール出発地点の上北台も何もなかったですが、ここ１０年位で 玉川上水含めすごく発展したと思います。昔は本当に何もなかったです。 もちろん土地の価値もあがりました。 ＞＞１８６さんに質問！たとえば１０〜１５分下ったとしてリムザと一緒の徒歩３分の駅近 物件で価格・広さ・自走式で同じようなのはありますか？ 知っているようでしたら是非教えてください。 （恐らく、９０平米以上で駅近くでリムザのような物件はまず見当たらなかった。 エフユニぐらいの予算ならもしかしたらあるかもしれませんね） 私は府中市にまず魅力を感じていて、あとは多摩川が徒歩圏（家から見える） 車は自走式、広さは大きめで探し価格的に魅力だったので検討しています。 そこでエフユニも迷いましたが、通勤のことを考えると時間が読めないバスより 時間が正確なバスと考えリムザの方に傾いています。雨が降っていても バス停だと傘ささないといけないかもしれませんが、ホームはささなくても よさそうだし。夜の本数が少ないのは考え物ですが、そのときは京王線使っても よいかと思っています。どうですかね〜良い物件見つかると良いですね。 |
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| No.188 |
中央線駅近（５分以内）の物件が買えたら苦労しないですよ＾＾
是政の場合と比較すると、武蔵境から１５分下ると 国分寺、西国、国立、立川。８０平米超で、４千後半〜５千万円クラスですよ。 私的には徒歩圏内はゆずれなく、価格で探してたら是政にたどり着きました。＾＾ |
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| No.189 |
＞＞186さんへ長谷工施工の物件で比較してみす。
府中市で次に出来る「ラヴィラ府中多摩川」 http://www.lavilla.jp/index.html リムザと比較してみて、一応京王線の最寄り駅「東府中」より10分下る。 +徒歩8分合計18分。（「中河原」は各駅停車駅） 3ＬＤＫ80平米4200万中心・4ＬＤＫ90平米4700万中心。 （リムザで4700万も出したら何処かえるよ！スゴイ・・・） 多摩川目の前！恐らく富士山も見えるでしょう。 中河原の駅周辺にはスーパーあり、橋渡れば、すぐ聖蹟桜ヶ丘。 予算的に余裕があればこちらを検討しても良いかもね。 なら長谷工の物件じゃなくても良いか。。。 中央線、京王線共にこの辺の地域の坪単価を考えると、この値段が妥当だと思います。 リムザは近年にない掘り出し物なような？！検討するなら早めがオススメ。 良いところは先に売れていきますから。検討されている方急ぐべし！！ |
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| No.190 |
>>189さん
> リムザは近年にない掘り出し物なような？！ そう、そこなんですよね。うちは、ちょっと相場と比較しても安すぎない？ って悩んでたら、第１期終ってしまいました。ははは。 第２期が終らない程度まで、もうちょっと悩んでみます。 |
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| No.191 |
>>186
(リムザではないのですが府中市の物件契約者です) あのへんに住むとわかると思いますが、 調布・府中と、多摩・日野・八王子・相模原という地名から受けるイメージは全然違うんです。 賃貸ならともかく、買うのならば府中までがボーダーライン、と考える人は自分も含めて多いのではないかと思います。 イメージだけでいえば、府中よりは調布・都区部がいいと思いますが、やはり高くて・・。 中央線は眼中にありませんでした（ＪＲは不便だし、地域にあまり魅力がないのに異様に高い・・）。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
先日、友人と交わした会話です。
私：「家買ったんだー 」 友人：「何処に住むの？」 私：「府中市！」 友人：「良いねー」 友人：「府中市のどの辺？」 私：「是政」 友人：「あ〜」 私；「えっ？」 そんな反応の友人が2名ほどいました。 「いいねー」が続くように、町を活性化させたいな。少しションボリでした。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
186です。貴重なご意見ありがとうございます。
リムザと同じような仕様、価格の物件は、 多摩センター駅近（残りわずか）、八王子みなみ野駅前（残りわずか）、立川からモノレール一駅（残りわずか）、 若葉台（京王相模原線）駅近、南大沢駅近高層、高幡不動駅近など・・・がありますが、 確かに、リムザの方が、総合的にアドバンテージは高いような気もしますね（自走式駐車場だし、都心にも近いし）。 やはり、リムザは掘り出し物か？・・・。前向きに検討します。んーでも・・・。 |
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| No.196 |
＞＞186さん、悩みますね。うんうん分かります。186さんが検討している
物件は恐らくリムザ検討者は、同じくけっこう検討物件の中に入って いると思います。（多摩センターあーアソコか。南大沢うんうんあそこねｅｔｃ） どこも現地に足を運んで、よーく比較検討してみてください。 営業の方との相性もあるでしょうし、なんか運命的なものがありますから。 高い買い物ですので、納得したものにしましょう。 リムザ購入になるか、ならないか結果が出たら是非教えて下さい。 （もし見送って、他の物件にしても理由も知りたいです） 良い物件にめぐり合えますよう応援しています。 |
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| No.197 |
195さんへ
西武多摩川線はバス代わりと割り切って、京王線・南部線なんかも なんとか歩いて使えるリムザはアクセス面からもいいのでは？ と私は思っています。 （呑んで帰るときローンの身にタクシーはツラいので、帰る手立てが いくつかあるほうが．．．） |
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| No.198 |
皆さんの意見を拝見すると、特に悩んでいるひとはそうだと思いますが、多分ですが「多摩川競艇」と「是政のイメージ」が気にかかっているんじゃないですか？
この二つのあまりよくない？イメージにもう一歩踏み出せないのではと思います。 私としては（購入しました）、是政に住んでいるので地名は気になりませんでした。むしろ静かでいい町だと思っていましたが、まともなスーパーが無いのが悩みでしたが「さえき」ができたことで解消されました。多摩川競艇は、駅も違いますし特に気になりません。競艇のおじさんたちと電車の出勤時間も違いましたし。ネガティブな要因は我慢できる範囲内であったので、この価格で４ＬＤＫであれば問題ありませんでした。 購入にお悩みの方にすこしでもアドバイスできればと思い・・ |
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| No.199 |
東京の人間でないので、是政への固定観念なんてないので、是政の
イメージなんて気になりません。 多摩川がすぐで、環境はとってもいいのでは？ スーパーもマンション入り口の横だし、コンビニもあるのでちょっとしたもの だって手に入るし。 あえていえばそこそこの規模の本屋が近くにあるといいな。 競艇だって毎日やってるわけじゃないし。 是政のイメージだけであの値段が出るのなら、逆にとっても買いだと思って います。 （というか、どうしてあの駅からの距離であの広さで４千万切れるんでしょ うか？設備とか工法が他のマンションに比べて見劣りするわけじゃないし。） |
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| No.200 |
今日リムザ周辺を見てきました。まずリムザから是政駅まで3分は走っても無理だと思います。
一番駅よりに住む人でも5分はかかります。あとサエキというスーパーをのぞいて駅周辺はコンビニが一つあるだけであと買い物できるような所はありませんでした。 サエキの独占状態になるので価格の面でほかより高くなるのでは・・？ リムザの南側にある運送会社の臭いは子供に影響が出そうな感じでした。 |
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