【契約者専用】オーベルグランディオ横浜鶴見アリーナテラス

[契約済みさん]

オーベルグランディオ横浜鶴見アリーナテラスの契約者専用スレを立てました。
有益な情報交換ができればと思います。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341933

公式URL：http://www.ober.jp/og553/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央二丁目1586-2外（地番）
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分　京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²

売主：大成有楽不動産株式会社　京浜急行電鉄株式会社　菱重エステート株式会社　株式会社長谷工コーポレーション　ナイス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社　株式会社長谷工コミュニティ

[181: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>178
直床でしたよね、たしか
私の上の階は子供がいるようですが、
走り回る程度でうるさく感じるなんて
粗悪としか思えません

[182: 働くﾏﾏさん]

直床、そんなに響くんですね。
以前の部屋は二重床でしたが、上階の子供が走り回る音、結構うるさく感じました。

直床も二重床も同じなのか〜

[183: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

A棟ですが、ドンドンという音は聞こえてこないです。
何階から聞こえてくるのですか？

[184: 入居済みさん]

誰かランニングマシンで、運動しているんじゃないの？

[185: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

音を出している張本人は掲示板の貼り紙を見ていないのではないでしょうか？？
ちなみに、何かを引きずるような音もするのでしたらランニングマシンではなさそうですね。
不気味です。

[186: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

貼り紙だけではなく各戸に警告ビラ配られましたよね？

[187: 入居済みさん [男性 40代]]

>>186
うちは受け取ってないです(昨夜時点で)。
騒音エリアの住民だけかな？

[188: 入居済みさん]

結構前に掲示板に貼られていたものがポストにはいっていました。
音はしないですが、知り合い数名にに聞いても入っていたといっていたので、全戸だったのでは？
漏れはあるかもですが。

[189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも結構前に騒音の注意呼びかける書面ポストに入ってました。Ａ棟とC棟の知り合いのとこにも入ってたみたいですよ。

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車置場の間隔が狭くて、隣の方のハンドルが当たり買ったばかりの自転車に傷が付いてしまいました…

[191: 入居済みさん]

>>190
たしかに狭いですよね。
新しい自転車、泣きたくなりますね。
電動だったり、子供乗せがついていると出し入れが本当にきつい。
子供の自転車の出し入れもつらそうです。

[192: 入居済み住民さん]

うちは全くといっていいほど、近隣の音は皆無で快適な毎日です。騒音問題、ずっと張り紙がしてあり気になります、早く解決するといいです。

[193: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝もドンドン聞こえました。何だかハンマーで物作りしているような、早い連打音ですね。本当に迷惑です。

[194: 入居済みさん]

うちは皆さんが言っているような音は聞こえたことがないのですが(C棟寄りのB棟です)、どの棟のどの辺りの話なのか明記していただけませんか？
部屋中を走り回ってしまう年齢の子供がいるので、まさか我が家では、と心配です。
子供は20時頃には就寝していますが…。
（サブエントランス側がA棟、メインエントランスがB棟、立体駐車場側がC棟）

[195: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>194さん
C棟で聞こえます。時間は朝と夜ですがたまに夕方に聞こえる事もあります。
足音には聞こえません>>193さんが言うようにゴンゴンゴンと作業的な、まるで釘を打っているような早い音です。

[196: 入居済みさん]

>>195さん
C棟の、どの辺りでしょうか？
B棟寄り、もしくは旧東海道寄りなど、だいたいの位置が知りたいです。

[197: 入居済みさん]

C棟ですが、音はしません。

[198: 入居済みさん]

>>197さんのお宅はC棟のどの辺りですか？

[199: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

音がしているのはC棟だったのですね。
だから我が家は聞こえないのか…
場所もなんとなく特定できているのであれば、なにか打つ手はありそうですけどね。
釘を打つような音でしたら、けっこう強くたたいていると思うので自分の部屋にも響きそうですが。

[200: 入居済みさん]

>>198
どちらかというと図書館寄りです。
我が家も子供がいますので非常に気になります。
しかし、みなさんのいわれている音の時間は就寝している、夕方は不在、なので我が家ではないと思っていますが…気になります。
前はA棟で聞こえるとあったように思いますが、あちこちであるのでしょうか？

[201: 入居済みさん]

多分、過去にA棟とおっしゃった方が、A棟の位置を勘違いされていたのかと思います。どうやら本当の現場はC棟のようですね。
どちらかというと図書館寄りとなると、わりと真ん中に近い位置、かな。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

C棟、図書館寄り、低層階ですが上階(真上ではなく離れた)のB棟寄りの方から聞こえる気がします。あくまで感覚的な感じですが。

[203: 入居済みさん]

図書館側ですが、音はしませんね。
階にもよるのかもしれませんがB棟寄りなのでしょうか？
解決してほしいですね。

[204: 匿名]

皆さんの状況をまとめると、音源はC棟のちょうどど真ん中辺りと推測されますね。その辺りにお住まいの方、どうでしょうかね？

[205: 入居済みさん]

C棟は確定として、図書館側の方で音はしないと言っている方もいるので、
C棟のド真ん中～B棟寄りの中層階以上、ってところでしょうか。
音源をつきとめて直接話し合いができれば、皆さんがもっと快適に暮らせるようになるかもしれないですもんね。
何階だけど下から聞こえるなど、もっと声が集まるといいですね。

[206: 入居済みさん]

結局、管理人は貼紙しか対応してくれないですからね。直接、言うしかないですね。。。

[207: 入居済みさん]

C棟って鶴見川寄りですよね？たまにトントントンというような音が聞こえたことはありますが、そこまで気になるような感じではありませんでした。
場所に寄って聞こえる大きさも違うのでしょうか？
皆さんが聞こえるのはもっと違った音でしょうか？

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その音です

[209: 入居済み住民さん]

>>207
鶴見川よりはA棟です
うちはC棟よりのB棟ですが全く音はきこえません。

[210: 入居済みさん]

>>209
あれ？
C棟は立体駐車場側(鶴見川のほう)では？

[211: 匿名]

210さんが正しいですよ
駅に近い方がAです

[212: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

疑われているエリアのあたりに住んでますが、たまにトントン聞こえてきて「これが問題の騒音かな」と思ったりしていますが、それほど気になりません。
困っている方は騒音の部屋の両隣か真上の部屋の方とかなのでしょうね。音は上に響くといいますし。
トントンしている方は何か作るのが趣味なのでしょうか

[213: 匿名]

音は下に響くんじゃないですか？

[214: 入居済み住民さん]

>>210
失礼しました、勘違いしておりました。
うちは、A棟よりのB棟に住んでおり音は全くきこえません。

[215: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

うちはC棟よりのB棟ですが、音は全くきこえませんね。

[216: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえずC棟で決まりですかね

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

音は意外と上にも響きます。だからなかなか音元の特定は難しいですよね。

[218: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノらしきものを弾いてる家もありますよ
子供が弾いてるんでしょうが、なんの防音遮音対策もしてないでしょうに、まったく非常識な人間もいるものですね

[219: マンション住民さん]

B棟にいますが毎日ドンドン響いています。過去の住居では経験したことがないのでさすがに悩んでいます。

[220: 匿名]

B棟でも騒音被害ですか…でもC棟のそれとはまた別ですよね？
219さんは、B棟とのことですがどの辺りですか？

[221: マンション住民さん]

A棟より（駅側）になります。

[222: 入居済みさん]

A棟寄りのB棟の方でも聞こえたり聞こえなかったりでよく分からなくなってきましたね。うちはC棟で何となくトントン聞こえる時もありますがさほど気にもなっていません。

[223: 入居済みさん]

219さんのお宅で聞こえる音は、C棟のとは別物と考えていいんですかね？
B棟でドンドン音がきこえるという方、他にもいらっしゃいますか？

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

C棟の低層階ですが今ドンドン聞こえます。
なんなんですかね一体

[225: 匿名]

>>224
どちらかといえば図書館寄り、ですか？

[226: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>225
そうです

[227: 住民さんＡ]

この時間だと、子供のご飯やお風呂の時間ですかね？
1時間くらいで収まれば、子供の音である可能性が高いと思いますが、いったいなんなんでしょうね、本当に。

[228: マンション住民さん]

うーん前述にもあるけど足音とか子供が出すような音ではなく、釘を打つ様な、作業的な音なんですよね。
内職でもしているのかな？

ちなみに今もしています。

[229: 入居済みさん]

C棟図書館寄りですが、我が家は聞こえません。
子供は寝ています。
足音ではなく、叩くような音とはなにをしているのでしょう？

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと今もですがゴロゴロゴロといった何か転がす？ような音もします。
ますます謎です。

[231: 入居済みさん]

ゴロゴロは電車の音では？

[232: マンション住民さん]

B棟（駅寄り）ですが、今日は朝からドンドンとほぼ１日鳴り続けています。毎日ですが今日はとくに酷いです。こんなに響くものなのでしょうか　このマンション。同じような境遇の方、いらっしゃいませんか？

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おそらく近所の工場のマシンのせいですね。
地盤弱いから、結構響きますよ。

[234: マンション住民さん]

上階側から響いて聞こえます。夜の12時以降でもドンドンがあります。何かを引きずるような音も。

[235: 入居済みさん]

結局、直床だし、地盤が悪いし、煩いのかな？完成前に買ったから、音などは確かめられなかったよ。閑静な場所のマンションだから、寛げると思っていたのに、こんなんだったら、駅に近いマンションの方がよかったな。

[236: 入居済みさん]

たまにこれかな？って音は聞こえるけど、生活する上でそこまで気になりませんけどね…。部屋が騒音源に近いところは凄いのかな。全く音も立てずに息を潜めて生活してるわけでもないので自分も何かしら誰かに迷惑かけてるんだろうけど。

[237: 住民でない人さん]

ブリーズを検討しています。
アリーナは全部所有権で、羨ましいです。
でも、これだけ騒音被害があるなら、購入をやめようかとも考えてしまいます。
迷います。

[238: 入居済みさん]

騒音被害あるなしは、ここの書き込みを見る限り結構差があるみたいですから、自己判断するしかないですね。

[239: 入居済みさん]

アリーナA棟の住人ですけど、うちは窓を開けていると外の音は入ってきます。
車の音とか公園での遊び声とかが結構入ってきて静かとは言えないですが、
苦にはならないレベルです。またただし窓を閉めていると音は全く気になりません。

それと上下左右の隣家の生活音は、窓を開けていても全くという程聞こえません。
なのでここに住んで騒音に苦慮するかどうかは、実際に入居した部屋の
近隣住人次第って感じになるんでしょうかねぇ…。

[240: 入居済みさん]

コンフォート住人ですけど、今の所騒音はないですけどねー。
窓をあけると多少外がうるさいですが。

集合住宅は近隣の住民に左右されてしまうということでしょうか。

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね。上下左右の住民ですね。

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供が遊んでうるさいのは仕方ない、それが仕事のようなものだから
でも早朝や夜20時以降は親がなぜ止めないのか
所詮鶴見、親の程度がしれている

[243: 入居済みさん]

子供の出してる音じゃないって言ってますけど？

[244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちが感じる騒音は明らかに子供です
管理人の方から直接注意してもらいたいほどです

[245: 入居済みさん]

明らかに子供の足音じゃないって言ってるC棟のB棟寄りゾーンと、B棟のA棟寄りゾーンの話をしているところでしたが、明らかに子供の音と言っている>>242=244さんは何棟のどの辺りにお住まいですか？

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>245
B棟の鶴見川寄りです
ファミリー層向けのマンションなのに、子供の足音程度響くなんて、施工会社にはがっかりです

[247: 入居済みさん]

上や横にに人が住んでたら音がするのは仕方ないんじゃないでしょうか？
気になるなら直接言えば良いのに。
もちろん節度を持って過ごすのがマンションの暗黙のルールですが、言わなきゃ変わらないし、管理人さん挟んでもかわいそうですよ。

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何号室から聞こえると特定出来ないから皆困っているし管理人も貼り紙くらいしか出来ないのが現実では？

もし特定出来たら住民同士のトラブルにならない為にも管理人に間に入ってもらうのが良いと思う。

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨夜も23〜0時台にゴンゴン、ゴトゴト、そして今現在もしています。
ちょうどウチが就寝と起床時なので本当に不快です。
部屋がわかれば怒鳴り込みたいぐらいです。

[250: 入居済みさん]

>>248
管理人さんにはなんの裁量もないですから、隣人に迷惑な方がいると諦めるか、
ハッキリというのが良いんじゃないんでしょうか。
どこから音がするかを調べる業者もあるみたいですから、そちらに依頼するのも一手ですね。

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>247
騒音がどれだけストレスになるかわかっているのでしょうか
また直接言うことで嫌がらせや、いわゆる逆ギレといったより悪いほうへ進むケースをご存じない？
度を越した騒音を出す家庭に対する対応に苦慮するから管理人を仲介するのですよ
その辺理解して言って下さらないかしら？

[252: ﾏﾏさん]

これまでの書き込みを見ていると、やはり音源の特定が必要な気がします。

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>251
同意します

[254: 入居済みさん]

>>251
音が気になるのは理解しますが、音源が特定出来ないのに管理人さんにお願いしても意味ないですし、逆ギレが怖いから管理人さん挟むのは都合がよすぎるのではないでしょうか？ただ自分を守りたいだけにしか思えません。
きちんと音源を特定し、直接的なものも含めて注意を重ねない限りは、少なくとも音を出している方を悪とすることはできないと思います。

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何をしているかわからないけど、音を出しているのは何かしら自身の為であり、その為に大勢の近隣住民に迷惑をかけている事こそ都合の良い我儘であり、はっきり言って悪です。
住民トラブルが起きない為に尽力してもらうのも管理人の仕事の一つ。

[256: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>254
あなたが騒音トラブルに無知で、「都合のよい」解釈をする方なのは大変理解出来ました
騒音を出している方も悩まされている方も長く住む家です
そうした上で出来るなら穏便に波風立てずに解決を望んでいるのです
だからこそこれまでも管理会社から騒音に対するチラシで騒音の抑止を発信しているのではありませんか？

[257: 入居済みさん]

>>254
管理人を挟むのは、当人に都合がいいとかそういった話では無くて、
住民同士が直接クレームを言いあうとカドが立つので、途中に
ワンクッション置きましょうよ…ってことですよ。

まずは“対決”するんじゃなくて、“丸く収める”方向を模索しなくちゃ。
長いことご近所さんになるかもしれない人間同士なんですから。

[258: 入居済みさん]

>>256
チラシなどが効果がないから今も愚痴なのかクレームなのかわからない書き込みが続いてるんではないかと。
これからもずっと解決しないってここに書き続けてもなんの改善も見込めないと思うのですが。
管理人は管理組合から委託を受けた管理会社の社員でしかないので、解決する義務はありません。
また、住人には受忍義務があり、一定レベルは耐えないといけないのです。

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>258
ではどうすれば解決するのでしょうか？
出来る事があればやるのでご教示下さい。
あと一定のレベルとか常識の範囲とか、そういうのがわからないヤツがいるから大勢が迷惑しているのであって、それを我慢しろと言われたらやりたい事やった者勝ちの無秩序なマンションになってしまう。

[260: ﾏﾏさん]

業者を使うなり、一軒一軒挨拶に行くなりして、音源を突き止めましょう。

[261: 入居済みさん]

246さんと同じく、Ｂ棟鶴見川寄りです。
トントン音は聞こえませんが、
子供の走る音と子供のピアノはきこえます。
練習ではない、鍵盤を端からなでつけるイタズラ弾きだけはやめてくれないかな…。
親は注意しないのでしょうかね。
まあ、しょっちゅうではないから、耐えられますが。

こないだは、別のお宅でピアノを購入したようで、
調律してました…。

マンションって、
電子ピアノをヘッドホンして弾くものだと勝手に思ってました…。

[262: ﾏﾏさん]

ピアノ、時間と内容ですかね。
キチンとした練習を、常識的な時間にやるなら、電子ピアノである必要はないと思います。
逆に、イタズラ弾きや、夜遅いとか早朝からするなら、電子ピアノで対応すべき。

[263: 入居済みさん]

>>259
一定のレベルは騒音測定機で測定したものが基準になります。なので、小さい音であればそれは耐えないとなりません。争点になっている鳴り響く音は、原因と状況次第の判断になるはずです。
ピアノは一定音量以上であればやめさせるか、部屋に防音措置を施させることができます。もちろん裁判沙汰にはなるでしょうが。
いずれにしても、根本的な解決はみんじなので裁判か調停か和解でしかなし得ないと思います。
残念ながら世の中的には、直接的な方法しかありません。特に常識がわからない奴がいるマンションでの問題解決は。

[264: 住人]

>>259
同意見です。
マンション内での騒音に関しては、守るべき明確なルールはないわけですが、現実的に複数人が不快と感じてる事実があるなら、許容範囲か否かは別として住環境的に問題ありだと思います。
明確なルールがないので、もし仮に加害者側が受任限度だと主張したら、話は平行線になるので、やはり第3者が入るべきだと思います。そしてこの第３者というのが、まさに管理組合であるべきだと思いますね。
私は騒音被害の当事者ではありませんので、どの程度不快なのかはわかりませんが、我慢してこれを野放しにするのはよくないと思います。悪しき前例になりかねませんし。
ちなみに夜中に洗濯機回してるとかではないですかね？

[265: 住民]

>>264
管理組合でできることも、結局管理人さんがやっていることの水準とあまり変わらないんじゃないかと思います。
結局のところ本人同士の問題なので、介入には限度がありますし。
まずは音の原因と音源の特定に努めましょう。

[266: 住民さんＡ]

管理組合や結局管理人さんに異常に期待しているようですね。頑張ってください。

[267: 住民でない人さん]

借りた金を返してもらえないとかなら話は別ですが、普通に生活していての住民間のトラブルであれば、その解決は管理組合の業務の一つです。ただ、今回の件をマンション全体の問題と捉えなければ、管理組合は動く必要がありません。結局のところ管理組合がどう考えるか次第でしょうが、管理組合も発足初期ですから、相談されても荷が重いでしょうね。極論言えば、全部の棟で同じような騒音問題が次々発生したら、みんな他人事ではなくなり、管理組合レベルの話になるわけだから、今は一部の住民の問題だと軽く考えてしまうのもかわいそうな気がします。

[268: 住民さんＥ]

不動産の常識ですが、隣近所さんは選べない。
我慢するか諦めるのがスジですね。
管組なんて任意団体だから強制力ないし。

[269: 入居済みさん]

>>268
我慢する/諦めるというのは、あくまで万策尽きたときの結果。
他の人はまだ管理人・管理組合を通した解決が出来うると思っている段階なので、
それができないと思っているのであれば、現段階では口を出さない方がいいと思いますよ。

カドの立った言い方ですが、これまでのコメントっぷりを見る限り、あなたの(負の)考え方は
今回の騒音問題を解決するための良い方向に導かないと思っています。

ハナから諦めるのでは無くて、解決に向けたいくつかの選択肢が取り得るのであれば、
まずはそれを試す段階だと思っています。
なんせ現段階では掲示板の張り紙ぐらいしかしてないんでしょ？

[270: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

面倒だけど、音がしているうちは小まめに管理人に言って、貼り紙ではなく各戸に注意喚起ビラを投函してもらうとかかな？

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ウチでは度を越えた音がした時は
時間とどのような音がしたのかメモをとっています
陰湿と思われるかもしれませんが、ビラにいつどのような音がしたか書いてもらえれば当事者も気づいてくれるかもと、期待しているからです

[272: 入居済みさん]

自転車に乗ったままドア開けて入ってくる、とかなら簡単に特定できるんでしょうが、騒音問題は姿が見えないから難しいですね。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>271
私も出来るだけ記録を取ろうと思います。一人よりも二人、二人よりも三人と記録を取っていればより有力になっていきますね！

[274: マンション住民]

ゴロゴロ音はウォールドア？

[275: 入居済みさん]

>>274
ウォールドアはそもそも床に接してませんし…。まぁ上に響く可能性はありますがそんなずっと迷惑に思われるぐらい開け閉め続けられないと思いますよ。。。

[276: 入居済みさん [男性 40代]]

ルンバっていう可能性はないでしょうか？
家具にあたるとガツガツいうし…。

[277: 入居済みさん]

>>276
もしルンバで騒音問題あれば、きっと既に全国的にルンバ回収騒ぎになってますよ…

[278: 入居済みさん]

あとはディスポーザーかな？
結構響きそうだけど、それならもっと全体の問題になってるか…

[279: 入居済みさん]

周囲から掃除機で掃除しているときの音（床や壁に当たって響く音）などは結構大きく聞こえませんか？　これまでのマンションではここまで大きく響きませんでしたので。

[280: 入居済みさん]

掃除をしている音、聞こえてきたことないです。
掃除の音は長時間しないと思うのですが。