【契約者専用】クリオ新小岩ウエストテラス

[物件比較中さん]

クリオ新小岩ウエストテラスの契約者専用スレを立てました。有意義な情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301787/

所在地：東京都葛飾区東四つ木2丁目473-1、473-4、473-6、473-8（地番）
交通：京成押上線 「京成立石」駅 徒歩15分 ／京成押上線 「四ツ木」駅 徒歩17分／総武線 「新小岩」駅 バス6分 「平和橋」バス停から 徒歩1分 （京成タウンバス）
総戸数：97戸（住居95戸、管理事務室1戸、コミュニティールーム1戸）　
構造／階建て：鉄筋コンクリート造／地上14階
間取り：3LDK～4LDK　
専有面積：63.39m2～85.82m2
その他面積：バルコニー面積：12.78m2～18.46m2
駐車場：31台（機械式駐車場24台、平置き式6台、身障者乗降時一時使用駐車場1台）
駐輪場：195台
バイク置き場：14台

売主：明和地所株式会社
設計：株式会社いしばし設計
物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/730_Shinkoiwa/
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

[201: 入居済みさん]

苦情というべきなのかはわかりませんが、駐車場に自転車を止めてる方達は何となく納得ができません
我が家が機械式の駐車場だからなのかもしれませんが、道理に反してる気がします。

私の単なるひがみなのでしょうか?

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
そうです。単なるひがみです。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あれだけいろいろしても、また布団干してましたね。

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
ひがみじゃないですよ。

駐車場の場所で住民特定出来ますから、管理組合通じて警告してもよいかと。

[205: 入居済みさん]

>>201
私も機械式です
屋根付き駐車場はあれだけの広さがあるし、駐輪場の使い勝手の悪さもあるからチャリを止めたくなる気持ちはわかりますが、駐車場として借りてるので自転車は契約違反になるでしょう

決してひがみなんかじゃないですよ
204さんの言う通り管理人さんに言ってみてもいいんじゃないでしょうか

それと「ひがみです」と言っている方はその本人では?

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ布団干してる馬鹿がいるの?

やっぱり日本語が分からない連中かな?

[207: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>205
いいじゃないですか。誰にも迷惑かけてるわけじゃないんだし。

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>204
じぶんで「ひがみ」って言ってるじゃないですか。

[209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>208
は?

日本語理解できてます?

もう少し日本語勉強された方が良いのでは?

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>207
本気で言ってるんですか？
こういう考えの持ち主は、本当に厄介ですよね。皆がこうでないことを祈ります。

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>210
分かります
誰にも迷惑かけてなければそれでいいって、一見正論のようですが、それじゃあモラルや規則の意味が無いですからね

駐車場に自転車を置くというのは契約違反ですから快く思わない住民がいるという事は十分迷惑だと思います。

[212: 入居済みさん]

みていると、モラルやマナー、規則を守れない人達の為に住民同士でもめてる様子ですね

もめてる方たちはおそらくはしっかりされてるんじゃないですか？

なってない住民の為にきちんとしている住民同士で言い合っては
良い方向には進まないですし、険悪な感じのマンションになってしまうと思います。

マンション内の住民に対して不満があれば、直接管理会社なり、管理人に話すなどして、
ここではあまり愚痴や住民の批判は控えていきませんか？

[213: マンション住民さん]

波風たてるつもりではないのですが
すごく気にされてる住民の方がいるようなので話しておきますが、
駐車場に複数台自転車を駐輪しているのは隣のお国の方のようです。

それと、以前よく違法駐車してた若葉マークのついたヘコミのある車も同じ方の知り合いのようです。

おそらくここは見ていないと思われますので、ここで討論しても当人には伝わらないでしょう。

２１２さんの言うように直接、管理会社や管理人さんに現場を確認してもらい対応してもらった方が
良いかと思われます。

次回の管理組合の集まりで議題にあげてもいいんじゃないですか？

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>212
では、何について語りましょうか？
批判や愚痴も、ここでしか知り得ない情報もありますので、それなりに有益なものと思ってるのですが。

[215: 入居済みさん]

こういう書き込みがたくさんあると、中古で買う時に書い手が少なくなると思うのですが。
みなさんの書き込みでマンションの価値を下げてると思います。

[216: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>215
確かに、書い手はいないでしょうね。

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>215
確かにそうだとおもいます。わかります？214さん。

[218: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰でも見れるこの場で同じマンション内の住民の愚痴や批判をするのは今後このマンションを買う気がある方にとってはマイナス材料だけにしかならないと思います

顔も名前も知らない人の文句をいっても何の解決にもならないですから総会等の集まりで発言するようにしていきましょう

わた私は隣や上下階の住民さんにも恵まれ管理人さんも良くやってくれてるとおもいますし、良いマンションを買ったと感じています

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>217
ですので、何について語りますか？
「だいぶ暑さも和らぎましたね」とか？

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>219
・・・そういうレベルの方だったんですね

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

食欲の秋ですね。

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

四つ木近辺で家族で入れるお手頃レストランはありますか？

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

はぁ～


しばらく見るのも書き込むのもやめます

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>222
まぁ~味はともかく和食さとはお手頃だと思いますよ。

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

愚痴と批判をやめたら、書き込みが著しく減りましたね。資産価値上昇中ですね！

[226: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

立石駅前はリーズナブルなお店が多くて楽しいですね。
居酒屋も賑やかで、ある程度小さいお子さんがいても楽しく過ごせる店が多いですよ！

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://s.tabelog.com/tokyo/A1324/A132403/13003087/

立石駅南口から1分のお店
大人気ですよ。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>227
うまそうですね。今度行ってみます。

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日6ヶ月点検で床鳴りが酷かったのですが、すぐに直して頂き助かりました。

やはり床鳴りが一番多いみたいですね

[230: マンション住民さん]

今度は原付までもがバイク置き場の横に違法駐車してますね

チョット常識やモラルが無さ過ぎます

ここまで自分勝手な住民が多いと問題ですね

[231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

台風が来てますが、下段の駐車場は大丈夫ですかね。
今度は原付ですか？色々な人がいますね。やった者勝ちの状態ですね。本当に不愉快ですね。前にレスしてた方に、キリでパンクさせていただきたいですね。
こういう書き込みをすると、資産価値がどうこう言う人がいるのかもしれませんが、言いたいことを言い合うのが掲示板だと思います。嫌なら見なければいいし、参加しなければいいだけのこと。
内容に文句をつけて、自粛を促すのは、それこそルール違反です。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>231
おっしゃる通り自由に書き込める場であるべきだと思います。
ただし、投稿前に自分の書いた内容が常識的に考えておかしくないか考えられる人に限られるべきだとも思います。
キリでパンクさせたいなど書き込む人はこの場から退場すべきです。

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

舗装の雑さが大雨だとはっきりわかりますね(>_< )

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>232
違法駐車をキリでパンクは、けっこう普通だし、案外常識ですよ。

[235: マンション住民さん]

誰でも自分は常識はあると思っているでしょうし、常識は個人差はあると思います。
しかし、キリでパンクは立派な犯罪ですし世間一般常識から著しく逸脱しているから
犯罪になるのですし、常識とは言い難いです

それは犯罪者からみた常識なのでは？

それもこれも元ただせば違法駐車が問題なんですよね

[236: マンション住民さん]

　　　※ビッグスクーターの敷地内違法駐車の件※


先日、管理人さんからの話しによりますと、入居の際にバイク置き場を狭い方で申請して明和から許可が出たから駐車していたそうです。

ところが、しばらくしてから明和よりバイクの幅がオーバーしているという理由で解約を迫られ広い方のバイク置き場も空きがなく、追い出される形で強制的に解約させられたそうです。

ですから持ち主としては当然腑に落ちないですよね。

私もバイクを置かせてもらっていますのでその気持ちは良くわかります。

そもそも、バイク置き場を申請する時ってナンバーやサイズを添付した気がしましたけど、それならば明和に１００％責任があると思うのですが、みなさんはどう思われますか？

私の勘違いでサイズの添付がなければ本人の責任にはなるんでしょうけど・・・


ついでに上に書いてあった原付は問題外ですけどね

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>235
う～ん、ちょっと違いますねえ。
犯罪ではなく、自分の敷地内に勝手に停められた場合は、そうするということです。人の敷地に違法にとめてるのですから、なにをされても文句は言えません。駐車場によく貼ってありますよね？「違法駐車は5万円申し受けます」とかって。あれと一緒です。警察のように車輪ロックを持ってる訳ではありませんので、パンクさせるのは意外に一般的です。ご存知ないのですかね？ご存知ないのに、この場から退場しろとかって、失礼な方ですよね。まあ、どうでもいいので、もうこの話しはやめますけどね。

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「違法駐車は5万円申し受けます」
あの貼り紙に法的効力が無い事はもちろん知って話してるんですよね

それに自分の敷地内なら何をしてもいいって感覚は理解しかねます。

自分の敷地内なら何でもあり的な事を言ってる割にはキリでパンクですか

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>237
自分の敷地ではなくマンション住民の敷地です。勘違いしないでください。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>234
防犯カメラには映らないようにしないと犯罪者になりますよ(⌒0⌒)／~~

[244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一部の住民さんの方々でバイクの違法駐車で揉めてるようですが、人それぞれ価値観が違いますから直接顔を合わせる事の無いこういう場だと特にヒートアップしやすいのでしょうけが、もうこの話題で揉めるのはやめてもらえないでしょうか?

違法駐車している人間がいないところで議論しても意味がないと思います。

私は日中は仕事で居ないので分かりませんが、朝と夜を見る限りでは以前に比べバイクにしても車にしても違法駐車は少しは良くなっている感じはします。

管理会社さんや管理人さんが頑張っているからだと思っています。

[245: 入居済みさん]

違法駐車をキリでパンクさせる等の行為は
器物破損で刑事罰に処されます
たとえ自宅の庭に他人の車が止められてても
パンクさせた時点で犯罪になります
極論を言えば他人の家に車で突っ込んで
駐車して出かけてる間に
意図的にパンクさせられたら
器物破損で刑事告訴する事だって出来ます
まぁ逆に器物破損や不法侵入で訴えらるますが

今回は敷地内なので土地の所有者の明和に任せる以外
解決策無しです
間違っても土地の所有者は自分たち住人だなんて勘違いしないように
マンション住人の過半数の署名集めて明和に早急に
対処しろと訴えるのが無難ですかね

[246: 245]

訂正
登記表確認したら
マンション住人にも敷地内の所有権がありました
大変失礼しました

ただ署名集めて管理会社と明和に直訴は効果ありますよ
こちらは管理費払ってるわけだから

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ捨て場付近に自転車の鍵らしいのが落ちてました

明日、管理人さんに届けておきますので、思い当たる方は取りに行って下さい

[248: 入居済みさん]

最近工事かなにかやってるのかな？
業者さんが10人くらい出入りしてたけど

[249: 住民でない人さん]

今日もベランダ柵に布団が。
いつか落ちないと思っていた布団が落ち誰かが怪我するよ。
怪我人が出れば…布団干しが無くなるといいなぁ

[250: マンション住民さん]

２４８さん

入居済みさんの言葉とは思えませんが
本当に入居されてるんですか？

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>250　
ですよね。
なんで業者が出入りしてるかわからないってね。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんにﾁｮｯﾄ聞きたいのですが、ドラッグストアーってやっぱり新小岩か立石まで行かなくちゃ無いんですか?

[253: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[254: マンション住民さん]

＞252さん
すいません。
移転する前の住所を書いてしまいました。
今は葛飾区東立石2-12-10です。
場所はURLを参考にしてください。
自転車なら5分くらいです。

http://www.papasu.co.jp/shop/katusika/katsusika_htateisi.html

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

253さん
ありがとうございます

これからは教えて頂いた「ぱぱす」を利用する事になりそうです

[256: 入居済みさん]

隣の会社が解体してますがマンションか何か建つのでしょうか？
結構高いマンションやビルが建つと景色や陽当たりが悪くなりますね。
誰か情報もってますか？

[257: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

情報はありませんが、確かに跡地に何が出来るかは不安ですね

でも、あの敷地だとそう高いマンションは出来ないとは思いますが心配ですから情報があれば交換しあいましょう

[258: 住民でない人さん]

スーパーが出来たら嬉しいですね。
コンビニだったら、もっといいのにな～

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

裏道だからスーパーやコンビニは無いんじゃないですかね

[260: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ん～、立地的にお店は無さそうですよね

駐車場なら安心ですけどね

[261: マンション住民さん]

マンションはあり得ないとは思います

理由として東側はクリオがあるし、南側に面した敷地では無いですし西側向きのマンションは人気はないですからね

裏通りという事もあるから、仮にマンションを建てても売れないんじゃないでしょうか？

自分だったらあの場所にマンションがあっても買わないでしょうね

[262: 入居済みさん]

マンションが建たないことを願いたいですね。
こんなに早く隣のビルが解体されるとは思いませんでした。
明和さんからは景観の保証はないにしろ、すぐにはなくならないと聞いてましたから。
アパートくらいならいいですが。
看板や皆さんの情報を待ってみます。

[263: 匿名]

近所のおばさんが「３階建てのマンションが出来るみたいよ」と言っていましたよ～
なるべく低く建ちますように…(笑)

[264: マンション住民さん]

＞263さん　3階建てならありがたいなぁーほんとにそうなるといいです。

[265: マンション住民さん]

＞262さん
ここ最近人の出入りが多かったので、もしやとは思ってたのですが、こんなに早いとは。　
小さい会社でしょうし、売ってしまったんでしょうかね。

[266: マンション住民さん]

近所のおばちゃんが言うように本当に３階建てのマンションなら
いいんですけどね

決まるまでは安心しきれませんね

[267: 働くﾏﾏさん]

賃貸マンションでは。3階ならあり得るかと。
5階迄ならどうですかね!!

[268: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>263さん
その近所のおばさんの言う事の根拠と信憑性はどうなんでしょうか?

情報源が気になります

[269: 匿名]

263です。
もしマンションなら、こちらからは玄関だけが見えるような作りだと良いですよね。

＞268さん
おばさんは、工事の人がそう言ってたとの事でしたが、私自身も参考程度にしてます～

早く公式情報、出てこないかなあ～

[270: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>269さん
268です
ありがとうございます

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

主婦の皆様方にお伺いしたいのですが、風呂釜掃除をする時に一つ穴タイプの洗浄剤を使われて問題はないですか?

どの洗浄剤にも注意書にはメーカーに確認してくださいと書いてあるので不安で使う事が出来ないのですがアドバイスお願いします

[272: マンション住民さん]

今、裏の駐車場の前のスペースでスケボーかなんかの練習してる親子と言うか家族。
夫婦に子供二人。
これってどうなんですか？
練習するなら公園行くとかでしょ、普通。
昨日も11階の道路側に布団干してる人居たし、常識で通用しない人が多いですね。

[273: マンション住民さん]

駐車場でスケボーはマズイでしょ！

そんな所でスケボーなんて車にぶつけるようなもんですからね

布団干しにしてもそうですが、ほんの数家族でしょうがチョットずれてるようで

本当に困りますよね。

そういう方々はマンション生活には向いてないんでしょう

[274: マンション住民さん]

272です。
親が率先して教えてましたよ。
もっと蹴ってとかお母さんの声聞こえたし。

公園は探せばこの辺りいくつかありますしね。
ここを読んでる人だったら、次はないでしょうけど、きっと違うでしょうね。
管理人室のハガキに書こうと思ったら、今日はなかった。
撤収されたのかな。

[275: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このスレ、まったく盛り上がってませんね。見てる＆書き込んでるのは、２～３人程度ですかね。

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は解体が終わった会社跡地に何が建つのかずっと気になっています。

正確な情報はいつ頃分かるのでしょう…

[277: マンション住民さん]

来年からイーマンションサービスネットというので、掲示板もできるようだし、
ほんとの住民しか読んだり書き込んだりできないので、そちらをうまく活用できるといいですね。

272です。
駐車場前で遊ぶ家族のことは明和管理に連絡しました。
とりあえず、メールボックスのところの掲示板に貼り紙はしてくれたので、様子を見ます。

[278: マンション住民さん]

>276さん

解体工事が終わると測量それから設計となると思うので、業者らしき人がいたら
通りすがりのふりして聞けたらいいですよね。

その駐車場で遊ぶ家族の話と一緒に裏の敷地に何が建つのか、情報があったら
知らせて欲しいと伝えました。

[279: マンション住民さん]

年末調整(緑の紙)をそろそろ書かなきゃならないんですが、マンションを
買った年って自分でやらなきゃいけない(確定申告？)とのうわさを聞きました。
保険の紙が届くとか、まずは買ったところに相談しろとか言われたんですが、
もう何の事だかわからず＞＜
初めてなので勝手が分からず、どなたか書き方ご存知の方いらっしゃいませんか？

[280: マンション住民さん]

>279
マンション買った年は自分で確定申告を行います。昨年版ですが以下のサイトを見て準備すれば良いと思いますよ。
http://allabout.co.jp/aa/special/sp_kakuteishinkoku/contents/10059/438...

１．国税庁のサイトから、申告用紙をダウンロードして、自分で書いて税務署に提出（もしくは郵送）
２．税務署に行って申告用紙を貰って、自分で書いて税務署に提出（もしくは郵送）
３．オンライン確定申告（e-Tax）を利用

１のやり方が手っ取り早いと思います。締め切りは3月中旬です。

[281: 住民さんＡ]

>>279
人に聞く前に自分で調べないと、勉強したいと損しますよ

[282: マンション住民さん]

>280さん

即レスありがとうございます。
購入済みの先輩とかにも聞いてみたのですが、
なかなか的を得た情報が無くて、困っていたのですが、助かりました。
参考にさせて頂きます。

>281さん
自分が困っていたので他にも困ってる人いるかな？という思いもあったので
投稿させて頂きました。
…自分が検索下手ということもありますがf(^^;

とにかく情報ありがとうございました。

[283: 住民さんＡ]

隣の敷地に何が出来るのでしょうか？

分譲マンションなら、それなりの高さになるのかな!?

コンビニだったらいいなぁ～

[284: マンション住民さん]

敷地の広さから見れば分譲マンションが仮に出来たとしても、それほど高い物にはならない気はします
コンビニにしても立地的に裏通りですから無いのではないでしょうか？

個人的にはドラッグストアが出来て欲しいですが、コンビニと同じ理由で無いでしょうね

少し前の書込みには低層階の賃貸マンションが出来るような事は書いてありましたね

[285: マンション住民さん]

今日でほとんど整地終わる感じなので、近いうちに何が建つ予定かわかるといいですね。

[286: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

277さん！
明和管理のどこに連絡したらいいんでしょうか？
管理人さんに言おうか、悩んでいたことがありまして。。

ほぼ毎晩、23時前後に、
夏頃までは、西側の棟の部屋の下のバイク置場前、
今は、屋外のゴミ置場で、タバコを吸う女性がいます。

そのタバコの煙が室内に入ってきて
大変困っておりました。

最上階に住む方だということは分かっています。

どうにかして欲しくて悩んでおりました。

スノボの件も、わたくしも、その家族を見ており、
すぐに貼り紙があったので、
わたくしの悩みも解決できるのでは、と思いました。


その際に、
いっこうに改善されない、
布団干しの件や、
議事録に書かれていた、駐輪場の件も話そうと思っております。
駐輪場は内覧会の際に、説明担当者に、
子供乗せがある自転車は、
入らないと思う！と、
その場で話したところ、
そういったことは計算されて、作っていますので、
問題ないです、
と、何度無理だと言っても、大丈夫という回答でした。

なのに
改善するには、費用は住居者負担っておかしくないですか？
欠陥品を設置した、業者の責任ですよね？
業者負担で改善して欲しいものです！

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

277です。
管理人室の窓口においてあるはがきに書いて投函しました。

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

287さん
ありがとうございます！
早速、
記入して送ろうと思います。

[289: マンション住民さん]

貼り紙＆ポスティングでベランダの喫煙の事が書かれてましたね。
内容読んでびっくりしています。
マナーをもう越えてる気がしますよ。

うちも何回かタバコのフィルムがベランダん落ちていたり、手摺に灰が何度か落ちていたので
写真を撮った上で明和さんにハガキ出しました。
明らかにうちより上の階の方であることは間違いないですし。

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり喫煙者にマナーやモラルを求めるのは無理みたいですね。
このスレで「営業からベランダ喫煙は問題ないと聞いていた」とか、「嫌煙者から喧嘩を売られたらスルーできない」とか、「総会で直接言え」とか息巻いてた人たちはどういう気持ちなんですかね？
結局、こういったマナーやモラル無視の人たちと同類だと思われても仕方がないと思います。
もしかしたら、貼り紙対象の本人なのかも。
何れにしても、ベランダ喫煙はやめて欲しいと思います。

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もタバコの煙や臭いは好きではありません

ですが、愛煙家さん達を助ける訳ではないですけど、ベランダ喫煙を止めて欲しいと言うのは個人の気持ちであるでしょうが、集合住宅である以上はそこは我慢するところじゃないでしょうか

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>291
貼り紙や配布されたの読みましたか？
危ないを越えています。
防火管理者も決まったようなんで、考える時が来ています。
自転車置き場から加えタバコで出て来る方やバイク置き場での喫煙。
家族の前で吸えないなら、止めてしまえとほんと思います。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

67～84あたりで必死にベランダ喫煙を肯定していた人たちがいましたが、結果このざまですよ。
しょせん、喫煙者にマナーとモラルを求めても、ムダという結論かと。
歩きタバコをしている人を調査したところ、見事に学歴と収入に連動したという結果が出たそうです。
歩きタバコをする人の多くは、低学歴の低所得者だったそうです。ベランダ喫煙を調査しても、同じ結果になりそうですね。

[294: マンション住民さん]

同じマンションに住んでるですから、低学歴低所得は良い過ぎだと思います。

[295: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>293
私はタバコは吸いませんが、それは差別ですか？

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>293
喫煙者に対してかなりの偏見がおありのように感じます

今回の書き込みは少し度が過ぎてしまったようですね

喫煙者を少々見下したような馬鹿にもしたような風に捉えてしまいます

私も喫煙者ですが、昨今喫煙者への風当たりが厳しくなっているのは肌身を感じて実感しております

ところによっては悪者扱いされてると思う事さおります

一部のマナーやモラルを守らない輩がいるから致し方ないのでしょうが「このザマ」とは言い過ぎではないでしょうか?

正直学歴や収入にまで口を出される筋合いは無いと思います。

[298: マンション住民さん]

この人は何？


わざわざおちょくるような事を書かなくてもいいんじゃない？


高みの見物なら黙って見てるだけにしたら？


討論してる住民に対して失礼だとは思わないの？

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>298
293=297 です。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ん～、
同じ喫煙者として恥ずかしいです