グレイディア ／ GRADEA 【【３】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置（900円〜）。


２代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40385/

[142: 匿名さん]

確かに青梅線は少ないですね。
でも昭島に住んで二十数年・・・慣れは恐ろしいです。
でもでも昭島は、生活するのには（主婦には？）最高の所ですよ。
都心勤務なので、５時起きですが・・・

[143: 匿名さん]

他のマンションのスレッドとかを眺めていると
　新聞の戸配をどうするか?
という問題があがっているところも少なくありません。

戸配して欲しいという希望に対してセキュリティ的に問題ないか?
というやりとりです。

そこではみなさん話し合って解決されていたりするのですが
今回の生協はそういう話し合いもなく強引になしくずし的に
やっているのが問題ですよね。

とりあえず
「共有部分である廊下にはものを置かない」
ということを徹底してもらい、不在者の場合は鍵を開けた人が
責任持ってあずかるなり宅配ボックスを使ってもらうなりして
もらうしかないでしょうね。

[144: 匿名さん]

明日（今日？）いよいよ入居手続きです。
なんかドキドキします。

[145: 匿名さん]

そういえば金消会の会場にNHKのブースがあるのは
契約とれば双日にキャッシュバックとかありそうなので
わかるのですが なんで生協がブースを出せるんでしょう?

[146: 137]

生協の人は「双日と提携をした」といいましたが、上記のように不在者への配達についてなんらかの
取り決めがあるのか？と聞くと明言せず、「（宅配ボックスより）玄関前に置いた方が便利ですよね？」
といいました。かなり不信感がいっぱいです。
あと、入居手続会のあと新聞の勧誘を受けましたが、グレイディアのマンション名を口にしていましたが、
双日等とは関係のない勧誘じゃないでしょうか？入居予定者は手続書類や紙袋等で分かりますので。
かなりしつこくて辟易としました。

[147: 匿名さん]

手付け金はまず、諸費用（登記費用、取得税、修繕費一時金etc・・・）に充当
されて差額が戻ってくるのでしょうか？
どなたか知っていたら教えてください。

[148: 匿名さん]

今日手続き会に行ってきました。流れ作業のような感じでしたが生協がしつこく頭に来ました！！
１８０数円を何ヶ月分か今日だけサービスするって・・・そんな言い方はサービスではなく一種の
脅迫です。まるでローン地獄でこれから大変ですよ〜って言われているようで本当にイヤ〜な感じ
でした(-_-)

[149: 匿名さん]

事情が違うと思いますが、私の場合は手付金は本体価格の１０％を頭金として支払いました。
残りは１２/９に一括して支払う事にしています。それとは別に諸費用が掛かりますが
修繕一時金と登記費用など諸々で約８０万円掛かるそうです。取得税は半年から一年位後
都税事務所から請求があるそうです（評価にもよりますが１０万円以下だと思います）・・
部屋の広さとローンの有無で諸費用はかなり差がありますのでリアルネットにお聞きする方が
いい思います。

[150: 匿名さん]

さっきグレイディアを見てきましたが東側の植え込みの間隔が少なくなったような気がしました。
一部枯れていましたが金網の塀も出来てそれらしくなっていました。駐車場の道路側にも植え込み
をしてましたし中庭にも樹が見えました(^^)ただ工事の人が駐車場でタバコを腕組して吸ってのは
感じ悪いです・・シーズガーデン府中多摩川は内覧会のタイミングで大きな火災になってましたし
駐車場もまだビニールシートを一部床にひいていますから危険です。喫煙場って普通ありますよネ

[151: 匿名さん]

生協は昼の配達だから、新聞の早朝配達とは、セキュリティーの問題やご家庭のその時間帯の行動パターンなどの面で、違うような気が。
うちは早朝は普通に寝ているので、早朝に廊下をバタバタされたら少し嫌な気がします。（新聞取らない派です）
でも、そういえば新聞配達のせいで起こされた！という経験はないことはないですが、ほとんどないですね。
ただ、セキュリティーを重視してこのマンションを選んだので、新聞の戸別配達はあまり好ましくないです。

生協は生鮮品があるから、宅配ボックスに入れられないのでしょう。
近くにエスパもありますが、乳幼児がいる家庭とか介護の関係とか、なかなかお家を出られない事情のあるご家庭には便利なのでしょう。
４００超の家族それぞれ事情が違うと思いますので、全ての問題について、うまく調整できたら良いなと思います。
これからいろんな問題が想定されますが、ここでこの段階でいってもしかたない気が。

１４７さん、手付の内訳については、これまでの書き込みを再読されれば大体分かりますよ。
ただ、全額頭金の人は手付の内容や返金など、今後の流れが違うかもしれません。

[152: 匿名さん]

149さん151さん、ありがとうございます。
うちは財が小額なので、やっぱりお金の事が一番きになります。

[153: 匿名さん]

月々の管理費と駐車場代は２/２７に１２月の日割り分と１，２．３月分を支払うそうです。
それからは毎月２７日に翌月分の支払いとなるそうです。
フローリングは水性のワックスを引き渡しまでにしてくれるそうです。年に一回水性のワックス
を自分でやればいいそうです。チョット滑るそうなので愛犬の足腰に堪えるかなァなんて心配して
ます。
やっぱりＮＨＫの受信料は半額でしたネ(^^)

[154: 匿名さん]

生協については、皆さん厳しい意見が多いですネ！
現在生協を利用しています。入居後も利用したいと思っていましたので、
日中不在でも利用出来ることがわかり喜んでいました。確かにセキュリティーの面では、考えなければならない
ことと思いますが・・・！
アルコープに置くというのは、「共有部分である廊下にはものは置かない」ということで、駄目なんでしょうかネ！？
生協を利用する場合、毎週結構たくさん頼んでいますので、「宅配ボックス」が利用出来たとしてもその大きさ
とか、数で利用希望者全員を賄うことは、厳しいと思います。（金消会に行った時に聞いたのですが、５０件程
利用希望者がいるとのことでした。その方々全員が日中在宅とは、考えにくいですし、最終日迄には、利用希望者
が、もっと多くなることも予想されます。）
確かにエスパはありますが、日中勤務している身にとっては、駅の反対側ですし夕方のレジの混雑。
また、帰宅途中の「荷物の重み」を考えると「はぁー」とため息が思わずでます。近くには、八百屋さんのみで
食料品を買えるところがないのは、悲しいです。昭島駅前にスーパーは、あったのですが現在では、ドラッグストア
になってしまいました。

[155: 匿名さん]

引越しは大安が一番多くなんと２５日の仏滅は２件だけでした^^;意外と穴場かも・・

[156: 匿名さん]

皆さん１２月中に引っ越される方が多いんでしょうか？
一斉入居は、１月６日迄と聞きましたが、１月入居する人はいないと言われました。（手続き会の時に聞きました。）
うちは、３・４月は、引越し料金が高いので１月か２月と考えていいました。

[157: 匿名さん]

>>154
生協がダメというか, なんでいきなり生協?ということだと思いますよ.
管理組合等で決まればいいのでしょうが, 『なしくずし的に』廊下に置く
状態になりそうなのを危惧されているのだと思います.

もう少し待って管理組合が発足してからどうやって配達するかなどを議題に
あげて了解がとれた状態で生協を利用するのなら問題ないと思うんですけど.

もちろん議題にあがった時にも『廊下に置く/置かない』でもめるかも
しれません.
でも最終的に決定したことなら どっちに転んでも仕方ないことですよね.
皆で決めたことなのだから………

なのですが, 今回のはそういう手順をすっとばしているのが問題だと
(個人的に)思っています.

[158: 匿名さん]

僕も先日金消会があり, せっかくだったので写真を撮ってきました.
個人的に気に入ってるのが この2枚です.
http://gradea.jp/Photos/0103.jpeg
http://gradea.jp/Photos/0105.jpeg

[159: 匿名さん]

写真、とってもきれいです！
夜のグレイディアはみたことなかったので、なかなか素敵！

[160: 匿名さん]

151さん
最近では昼間の空き巣の件数も多いので早朝と昼間でわけても、というような気が。

＞ セキュリティーを重視してこのマンションを選んだので、新聞の戸別配達はあまり好ましくないです。

なら生協に関しても同じように ”好ましくない”と意識を高めるべきでは。
生協ひとつのせいでせっかくのオートロックや生体認証が台無しにされてもいいのですか。

＞生協は生鮮品があるから、宅配ボックスに入れられないのでしょう。

廊下だと大丈夫で宅配ボックスが駄目な理由にはならないのでは。
154さんの言うように宅配ボックスだと足りないということもあるかもしれませんが、それは普通の宅配便などでも同じ問題が出てきます。
どちらも生協だけ廊下においていいという理由にはならないのでは。

＞乳幼児がいる家庭とか介護の関係とか、なかなかお家を出られない事情のあるご家庭には便利なのでしょう。

外出出来ないご家庭なら生協の人がエントランスに来たときにオートロックをあけるなどの対応も出来るでしょうし廊下に置く必要もないので、そういうご家庭なら問題ないですね。

生協希望者に問題点をしらしめるという意味ではここでこの段階でも仕方なくはないですよ。

[161: 匿名さん]

私は仕事が深夜に及ぶことも多い為、長年生協を利用して来ました。
その為、申し込みの際、双日の担当者に生協を利用できるのか聞いたところ、無理だと言われていました。
私の場合、配達の時間に留守にしていることと、宅配ボックスは生鮮品は入れられないことが理由でした。
それを聞いて諦めていただけに、金消会の時生協の申し込み所があったことに喜び、当然のように継続を申し出ました。
しかし、このサイトで反対の方の意見を読んで、なるほどそれももっともだと思うと同時にそのような意見があることを知らずに入居後生協を始めて複数の方から不愉快に思われていたことを考えるとぞっとしました。
今は継続をやめようかと考え始めています。
ただ、この問題は私ひとりが辞めても解決することではないですよね。
実際どれだけの人がこのサイトを見ているのかわかりませんが、当然このような意見があることを知らずに生協に加入された方もいるでしょう。
双日が認めた業者なのですから、まさかそれが問題になっているとは思っていない方も多いのではないでしょうか？
確かに一番の問題は住人に何の相談もなく、一社の生協だけを認めることにあると思います。
セキュリティを考えて、一社も認めるな。と言う意見はもちろん、なぜマイコープだけを認めるんだ。他の生協を利用したいとか、ヨシケイを利用したいとか、食品でなくてもダスキンを利用したいとかいろいろそれぞれの希望が出てくることでしょう。
すでに加入してしまった方がいる以上、この問題は出来るだけ早く全員に知ってもらう必要があるのではないでようか？
とは言え、まだお互いを知らない以上、双日なり管理会社なりに、一旦生協の加入をストップして入居後住民の協議において認めるかどうか決めてもらうように提案したらどうでしょうか？
このサイトを知らない加入者と反対者が入居後お互い不愉快な気分になるのはつまらないですから・・・

[162: 匿名さん]

生協のように１週間もまえに注文するよりネットでスーパーに即日配達を申し込む
方法だってあります。部外者を生協であれ新聞であれフリーで入れる事自体何のため
のセキュリティシステムなのか・・
個人の責任が持てない人を入れるべきではありません。最悪の事態を予測して対応
するのが危機管理の基本です。何かがあったとき、誰の責任で入れたのか記録が残る
ようにすべきです。何かがあった後でヤッパリあの時あんな判断をしなければよかった
なんてあと後悔することに必ずいつの日かなりますよ。

[163: 匿名さん]

私も長年生協を利用してきました。
即加入してしまった一人です。
このサイトの反対の方達の意見を読んで、
何も考えずに入ってしまった事、後悔しています。
今はキャンセルするつもりでいます。

高い財産を投じて、希望いっぱいで入居するのに、
不愉快な気持ちで生活するのは、お互いにいやですね。
やはり、生協の加入を一時ストップすべきではないですか？

このサイトを見ていて、今日、昭和館に行かれる方がいらっしゃいましたら、
話していただけますか？

[164: 匿名さん]

引っ越しの日にちで頭が痛いです。
荷物を入れるのは東南角のエントランス一カ所とか・・・
しかも９時から２２時までに13軒が限度とか・・・
１６日は４３軒、17・20・23も３０軒以上。

じゃあ、どうするの？
と聞いたら夜中中、運ぶそうです。

こんな話を聞くと
新しい家具を入れる日も考えてしまいますね。

皆さんが無事に入居できるように祈ってます。
夜中の出入りの騒音は、お互い様、
我慢しましょう。

[165: 匿名さん]

154さん、アルコープってモデルルームの奥の部屋みたい門つきの部屋で玄関から門までの間のことですか？
あそこは廊下とは違うような気がします。

164さん、夜中中というのは午前様までということですか？

[166: 匿名さん]

165さん、
翌日は、その日指定のトラックがたくさん来るので、
朝までずっと続く・・・と言われました。
そんな話を聞いても、引っ越し日、変更してきませんでしたが。
仕事が忙しく、その日しかあいてないもんで・・・

[167: 匿名さん]

>>165
モデルルームの奥の部屋の門のところはポーチですね。アルコーブは手前の部屋の玄関前（玄関部分の両脇に少し壁の
ように出ているところ）です。ポーチもアルコーブも規約上は占有面積には含まれないものの各家で専用に使用する
ことが認められています（バルコニーみたいな感じ）。なので、そこの部分であればちょっとした荷物を置いたりする
ことは可能なはずです。全部をみていませんが、殆どの家にポーチまたはアルコーブが設置されていると思います。

重要事項説明書やら管理規約案やらを見ていますが、細かい部分の規定はないですね。重要事項説明書には「出前の
空容器を放置しないこと」なんて書いてありますし。

現状では生協にかかわらず、宅配業者も含めて物の受け渡しに使用してかまわないという判断もできると思うのですが
いかがでしょうか？（宅配ロッカーの規定も、在宅時に宅配ロッカーを使用しない旨の記載はありますが、不在時に宅配ロッカーを使用
するようには書いてないですね）

オートロックの解除に関しては、基準を書面でもらっているものはないように思います。他のマンションの話を聞いていると、
管理会社で業者などの訪問者を確認して解除するケースもあるようです。どういうケースに解除するのかは管理会社の
説明がないとわからないですね。逆に住民が解除する場合ですが、訪問者としてしか定義されていないようです。

さらに、認証システムですが登録の説明でいただいた用紙には「入居者のみ」となっているのですが、担当者は
「たまに来る親はだめだけど、毎日やっていくるベビーシッターは登録OK」って言ったんですよね^^;。

正直ここのセキュリティ基準はよくわからないです。

[168: 匿名さん]

引越しは、養生をして導線があるので、台車を使うものについては順番を守ってもらうけど、
抱えて運べるもの＆エレベータ−を使わない場合については横入りしても大丈夫だと幹事会社の人が言っていました。
当分バタバタしそうだけど、早く皆無事に入居できたら良いですね。

生協については、宅配ボックスも生鮮品を入れてＯＫのように管理規定を変えていけたらいいですよね。
まあ、大体生協だけでなく、それ以外にも植木とか傘とか自転車とかダンボールとか物置とか？置く人が、もしかしていたりして。
他にも出てくる問題は想定されますけど、
管理規定を守って、気持ちよく暮らしたいです。

[169: 匿名さん]

そうですね、アルコーブやらポーチの狭い場所にぴったりつけたらいいかもしれません。
生協は週に１回なので、空容器をそのまま放置すると美しくないのと風で飛んでいってしまうのとベビーカーや車椅子の邪魔になるので、きちんと家にしまってほしいですね。

[170: 匿名さん]

話が前に戻ってしまいますがＮＨＫの受信料って申し込んだ時点ですでに半額の料金に
なっているのですか？よく分かっていないのでご説明お願いします。

[171: 匿名さん]

生協は週３回配達があるので好きな曜日を選べるということでした。
働いている方は、できるだけ夕方にしてもらい置いてある時間を短くすればいいかもしれません。

[172: 匿名さん]

１７０さん、もちろんグレイディア入居後から半額です。入居前はいままで通りの支払いです。

[173: 匿名さん]

>>170
ＮＨＫの受信料が半額なのは、あの地域は受信状況が良くないからだそうでです。
少なからず横田の影響です。

[174: 匿名さん]

ＮＨＫの方に聞いたら受信状況は悪くないって言ってましたヨ。横田基地対策を施しているから
大丈夫ですとの事です(^_^)本当ならいいですよね・・

[175: 匿名さん]

テレビの映りを安定させるためにケーブルテレビに入るんでしたっけ？？

[176: 匿名さん]

>170です。
　ありがとうございます。入居後からなんですね。
そういう説明とかなかったのでこちらで聞けてよかったです。

[177: 匿名さん]

テレビの受信障害防止のために月々百何円かを管理費と一緒に徴収されます。
でもグレイディアの月々のランニングコストは安いと思います。
私がいま住んでるマンションは社宅なんですが駐車場が２２０００円掛かっています。
グレイディアは６５００円、その差額で管理費は出ます。また光熱費は６０％とか
水道代は３分の一で済むとか嘘みたいな安さです。。

[178: 匿名さん]

>173、>174
今も該当地域に住んでいるものです。
あの制度は基地によって騒音等が発生するので、お詫びの意味も込めて国から補助金が出ているそうです。一戸建ての場合は防音工事とかエアコンの設置をしてくれる場合もあるそうです。

[179: 匿名さん]

>>134さん
今日、入居手続きの帰りに、久々にマンションを見てきました。
駐車場の壁、本当にひどいですね。
素人の施工のような仕上げで、よくもそのままにしているものだと思いました。
普通は手直しするのでは・・・。
現場の監督さんは、ちゃんと仕事してくれてるのか疑問です。
内覧会の際には、自分の住居以外の、共有部分についても指摘ができるのでしょうか？
あんな駐車場では、それ以外の所も問題がありそうなので、とても気になっております。
これから気持ちよく入居・生活していくためにも、気になった箇所は、占有・共有に関わらず、
皆さんで指摘していきましょう！！

[180: 匿名さん]

>>173 >>175
グレイディア近くに住んでいますが、テレビの受信は特に問題はないですよ。
ケーブルテレビにしなければならないということはないです。以前から横田に関してはかなり対策されているようです。
どちらかというと、我が家の場合、テレビの映りが悪くなってきているのは最近になってからで、横田というよりも
ビル建設等に伴うもののように思います。

>>178
防音工事はマンションでも対象になりますよ。最近だと昭島駅前のバイゴーの上のマンションが工事を行っています。
ただ、ここ数年横田基地の騒音は以前に比べると減少したため、騒音対策地域は来年あたりから半分程度に縮小される
予定です。それでも、グレイディアは対象地域ですが・・・。

[181: 匿名]

お伺いします。
1.グレイディアに入居される方で平成１７年の住宅ローン控除を申請できる方っていらっしゃるのでしょうか？
　私の場合は１２月上旬までに提出資料が届いた方だけが対象となるようです。・・・ということで無理みたいです。
２．登記の申請から登記までが１ヶ月かかるそうですが、この期間は通常の所要期間と判断できるのでしょうか？
　１ヶ月かかるということは、それだけつなぎ融資の期間が延び利息も大きな金額となります。
　たとえば、ご紹介いただいた前田司法書士事務所以外ならもっと早く対応していただけるというような情報を
　ご存知の方がいらっしゃたら教えてください。やはり、紹介されたところに依頼するのがよいのでしょか？
　よろしくお願いします。

[182: 173]

以前あの地域に住んでいたのですが、
NHKと契約を開始する時に、半額になる場所に色がついている地図（横田エリア）を見せてもらって説明を受けたことがあります。
そういえば、飛行機が上空に飛ぶエリアだったように記憶しています。
横田から飛行機の飛ぶルートに電波が出ていて影響を受けやすいと聞いたような・・・

１戸建ての補助については、分かっていて買うのだから新規で建てる人では厳しい（無理？）と聞いたような・・・
まあ、正式に聞いた話ではないので、本当のところは分かりませんが。。

[183: 173]

タイミングが絶妙すぎて。。
あの地域に住んでいたときに映りが悪かったのは、てっきり横田のせいだと思っていたのですが、
（NHKに説明を受けた直後だったので）ビル建設等の影響もあったってことですね。。
なんだか知ったかぶりして失敗したような・・・

[184: 匿名さん]

>>181
提携のフラット35利用者ですが、つなぎ融資は発生しないと金消会で言われました。
12/15の引渡しと同時に登記申請、フラット35のローン実行の同時実行の予定です。
一旦現在の住所で登記申請を行い、すぐに住民票の移転を行い住所変更手続きを取るとのことです。
住宅ローン減税も利用予定です。

[185: 匿名さん]

>>181
住宅金融公庫（フラットは別）以外の人で、住民票を移動（年内引越しが理想）できれば、住宅ローン控除受けられるみたいですよ。
年収制限もあったような（キャッシュで家が買える勢いがあるくらいは×）。

抽象的になりましたが・・・、
つなぎを使う人でも、12月15日に間に合わないだけで、20日とか年内に実行できる人（銀行）は大丈夫ですよ。
公庫（の人）は年内実行がほぼ不可なので、あり得ないと思います。
（いくらローンを抱えていても、つなぎはローン期間が10年以上にならない為、適応除外）
住民票も年内に移しといてくださいね。

[186: 匿名さん]

生協の方はこの掲示板を見てない生協利用者も多いかもしれないけどなんとなくまとまりそうでほっとしています。

173さん
半額なのは横田基地の影響なのは間違いないのでは。
建物の影響でうつりが悪い地域なんて沢山ありますが、NHKが半額というのは聞いたことないので。

[187: 匿名さん]

うちは住宅財形利用ですが、年末残高等証明書の発行が平成１７年期限(12/12)に間に合いません。
したがって初年度控除が受けられないこととなります。
もう少し入居日が早ければ…。
来年入居で１０年間控除という手もありますが、来年度の控除範囲減を考えるとほとんど変わりません。

>>128さん
確かに内覧会日、決定していましたね。時間も…。
突っ込んで聞いたらあっさり教えてくれました。
案内は今日にも発送するようなことを言ってましたよ。
内覧会同行業者を頼もうと思ってますが、どなたかオススメあればお願いします。

オプション会でUVフィルムに悩みましたが、結局やめました。
契約された方、いらっしゃいます？
あの値段は普通なのでしょうか？

[188: 匿名さん]

あの場（金消会）に生協がきていたといことは、双日もしくは管理会社から了解を得てきていたんですよね。
私は生協の人が玄関まで置いてくれると説明を受けた時は、別にそんなにいわかんが無かったのですが私だけでしょうか。
生協などのような商売は、いわば信用第一を売りにしていると思うし、信用がなければ今頃潰れていると思うんだけど。
確かになんで生協だけなんだろうと思いましたが。

[189: 匿名さん]

NHK受信料が半額なのは、テレビ受信料減免区域に指定されているからです。
横田基地に離着陸する航空機による電波障害は確かにあります。
うちは、グレイディアから南に１キロ弱の所に住んでいますが、真上を航空機が通過するときに、テレビが乱れる場合があります。
ちなみに２階建て木造アパートの２階です。

横田基地については、昭島市のホームページに情報がありますよ。

[190: 匿名さん]

>>188
あの場では違和感がなくてもこうやって問題点をあげられると違和感がありますよね

[191: 匿名さん]

生協や新聞配達でセキュリティについての話になっているようなので私も書き込んでみます。

エントランスの血流認証についてですが、前に居住者以外の家族でも登録可能だと説明された記憶があるのですが、先日の入居会では居住者のみと言われました。
我が家は夫婦共働きで、妻のお母さんが洗濯などをしてくれるので週に２〜３回来てくれています（現在も昭島在住なので）。
そのことを言ったら男性スタッフは「それならOKです」みたいなことを言ったのですが、隣の女性スタッフがあわてて「登録は居住者だけです。通常の鍵で入ってください。」と訂正されてしまいました。
セキュリティを考えると居住者以外の登録は不可ということなのでしょうか？

[192: 匿名さん]

私はあの入居手続会全般にかなりの違和感を感じました。
受付時に当日の流れについて一切説明がなく、金消手続、登記関係、管理会社あたりまでは
「手続」でしたけど、引っ越しあたりから怪しくなり、生協、保険に関しては完全にセールス
でしたしね。流れ作業で次々に連れていかれましたけど、興味のあるなしくらい確認した方が
いいんじゃないの？と思いました。
NHKに関してもひどかったな。強引に契約させようとするし。

[193: 匿名さん]

>>191
うちと似てるのでなんか(勝手に)親近感がわいちゃってます:-p

うちの場合は『お手伝いさんとかは登録可能』と言われたので
同じようなことを聞いたら『多分ダメということはないのですが』
と言葉を濁されました.

個人的見解をのべさせてもらいます. 大根についてはあえて考えません:-p

鍵の場合はそれを持っていれば誰でも入れます.
例えば鍵をなくした場合拾った人が使えます.
でもバイオメトリクス認証の場合は鍵を拾うことは出来ません.
開けることが出来るのは登録してある人だけです.

また log をとっているかどうかわかりませんが, logをとってるとして
鍵だと個人を特定することは出来ませんがバイオメトリクスだと
それも可能です.

そういう意味では鍵よりもセキュリティ的にはバイオメトリクスの
方がいいのかな, と思います.

でも部屋に入るためには鍵を渡さなきゃいけないので あまり関係
ないかも…とも思ったりもします:-p

[194: 匿名さん]

１９３さん
大根ってなんですか？

[195: 匿名さん]

ここで代行頼むって人多いのかな？
家はそこまで考えてないけれど、引渡し時に気をつけなきゃいけない所って、傷とか設計ミス以外に何かあるんでしょうか？

[196: 191]

>>193さん
どうもです。
登録可能かどうかは「管理規約による」ような気がします。
まぁ、どちらにしろ鍵を渡すわけですから、エントランスで鍵を出す必要がない(少し楽ができる)ってだけですから。
部屋に入るときは鍵が必要なんですよね？

ログを保存しているとしたらプライバシーが問題になりそうな。。。

>>194さん
血流認証の(血流の)偽造に大根が使われるってことでは？
違ってたらごめんなさい。

[197: 匿名さん]

>>191
logをとっていたらたしかに問題かもしれませんね.
そこはセキュリティ的にがちがちに考えるなら, どちらが望ましいか
ということでの例ととって頂けたら幸いです.

ただ, 防犯カメラの映像って保存してあるかもしれないので 鍵でも
あまり差はないのかもしれませんが:-p

>>194
前にここでも話題にあがってましたが
『大根を指の代りに登録して使用することが出来る』という話です.
詳細はこちらをどうぞ.
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050701/163801/

つまり『大根で登録してその大根を渡してしまえば鍵と変らない』
のですが, 大根の鮮度が落ちると使えなくなるので あえて考慮しない
としちゃったわけです.

[198: 匿名さん]

ちょっと教えていただきたいのですが・・・
家具屋さんからの搬入も、引っ越し荷物といっしょに並ぶのですか？

[199: 匿名さん]

>>198
区別はないみたいですよ。

[200: 匿名さん]

＞175さん。
グレイディアのテレビは皆ケーブルテレビ（マイテレビ）に加入していましたよね？
契約するのは衛星放送のほうでしたよ。←こちらをどうするか？というふうに聞いてきました。

[201: 匿名さん]

ラジオの入りは、どうですか？

[202: 匿名さん]

夜通しの引越しは大変そうですね。深夜料金とか発生してしまわないのでしょうか。
家具屋からの搬入は落ち着いてからの方がいいのかと考えています。
幸い我が家の引越し日はうちを含めて２世帯しか今のところ希望者がいないようです。（年末です。）

[203: 匿名さん]

ゲストルームにはトイレとお風呂付いているのかなー。

[204: 匿名さん]

ゲストルームですが、
石けんシャンプー等も持ち込みで、
きれいに掃除をして行かなくてはなりません。
（当然ですが・・・）
その為、翌朝早く出発する人はあわただしくて大変！
との事です。
でも安く泊まれるので、ゆっくりできる方にはいいそうです。
シーツ、マクラカバーはその都度クリーニングです。
（別料金）

[205: 匿名さん]

１８７さん
内覧会同行ですが、東都生活協同組合の保障・生活文化事業部が新サービスとして
開始したそうです。調査費用は３１５００円です。対象が組合員のみなのかどうか
は分かりませんが他よりかは安いですネ・・
うちは都区内在住ですが息子夫婦が河辺に住んでいてこの情報を教えてくれました。
息子夫婦は組合員ですから何とかなるかなァなんて思っています。
内覧会の日程と時間はすでに決まっていますね。聞いたら教えてくれましたよ。

[206: 匿名さん]

昭島市内で女子児童を公園に連れ込んで下半身の写真を撮られたというのを聞きました。
子供がいる親としては心配です。どの辺りか知ってますか？？

[207: 匿名さん]

金消会の時に火災保険の説明は受けましたが、どこにしようか悩んでいます。
東京海上でもよかったのですが、オール電化割引がないとのことで、双日関連会社が代理店
なのにどうしてオール電化割引がないのかと思いました。（オール電化が売りなのに！！）
オール電化割引は『ＡＩＵ』しかやってないんですかね？
火災保険といってもいろいろ種類がありますので、どこの会社のどの火災保険に入ったら
良いのか悩んでしまします。取りあえず今入っている保険会社に聞いてみようと思っています。
皆さんどう思われますか？

[208: 匿名さん]

>>201
AFNはやたらときれいに入ります（笑）。

>>206
ここよりも、まちBBSなどの方が詳しいのでは？
確か少し前に話題になっていたと思います。

[209: 187]

>>205さん
内覧会同行情報ありがとうございます。
今さらながらいろいろ悩んでます。
業者も一杯あるし、金額も３〜６万円と幅があるし。

内覧会時、双日は室内で立ち会わないようですね。
自分達でチェックしてそれを最後に提出するようでしたが。
修正個所は最後に現場で一通り説明するのですがと問うと「いえ、特には」とのこと。
なんか自信なさげな回答だったのでこれ以上突っ込みませんでしたが…。
再々内覧会のケースも珍しくないようですが、再内覧会から引渡しまで期間がないので
こんな感じで一発で直してくれるかちょっと心配です。

今日も買い物帰りに前を通りましたが、ブライトコート前のフェンスも見えてきましたね。
植込みはフェンス側に背の高い多少隙間がある木(約２ｍ)、歩道側に殆ど隙間がない木(約１ｍ)と
いった個所がありましたので全体がそうなりそうですね。私の勝手な予想ですがきっと。
更に１Ｆの庭は歩道からいくらか高くなっているのでいい感じになりそうですよ。

駐車場、道路から見ると確かに波打ってますね。
まさか中はそういうことはないと思いますが気になります。
あと狭い個所に建てた自走立体は上り坂角度の関係でフロント等を擦る場合があるそうです。
ちゃんと徐行すれば問題はないはずですが。

[210: 匿名さん]

>>207
オール電化割引がある火災保険なら他にもありますよ。
セコムがたしかやっていたかと。多分他にもあるので、ネットで検索してみるといいと思います。

我が家はAIUにしましたが、金消会時に提示されたものより保険金額を上げ、最長期間に設定し、
家財、地震をつけ、水災をはずし、、、とやっていきました。多分金消会の時に案内されたより
保険料自体は高いです。

[211: 匿名さん]

>210
保険金額を当初より上げたそうですが、価額以上つけても無効になってしまいますので、ご注意下さい（ご存知でしたらすみません）。ちなみに目安としては建物価格（土地は含みません）の４割程度です。

[212: 匿名さん]

>>211さん
火災保険は、再調達価格での設定と、時価価格での設定によって、保険金額は違ってくるかと思います。
再調達価格での設定であれば、基本的には建物価格（仮に２０００万円とします）まで保険金額を設定
することができますし、仮に１０年後に火災で全焼した場合は、再調達価格であれば、２０００万円が
支払われます。
逆に時価価格で設定すれば、同様に１０年後に火災で全焼したときは、その時の評価額が支払われますので、
保険金額を２０００万円としていても、２０００万円支払われる可能性は非常に低くなります。
ですので、建物金額の４割程度を保険金額に設定するとの上記文章は、一概には言えず、混乱を招くと
思われます。

[213: 207]

210さんありがとうございました。
AIUは、会社の格付けとしても上位ですし将来的にも心配ないと思われます。
会社選びは、そういうことも大切だと思います。さて、我が家はどうしましょうか？
皆様の貴重なご意見を参考にさせていただいてもう少し考えてみます。

[214: 匿名さん]

>>209さん
「内覧会。再内覧会。再々内覧会」ですが、金消会の時に双日担当者と話したのですが、引渡し前に
補修箇所が直ってなければ引渡しを受けずまた、入金もしないことを話しましたところ『ローンの人は12/9に
振込まれてしまいます。ローンでない人は、両者が納得し引き渡しを受けることが、契約です。』とのことで
その場合はOKだそうです。
知り合いで、N○○駅前マンションを購入した人に聞いたのですが、そのマンションでは、引渡し後一ヶ月は、
業者が常駐しすぐ対応してくれたとのこと。そのことを話すと双日では、そういうことは、ないとのこと。
しかし、責任をもって対応するとのことでした。

[215: 匿名さん]

みんなで補修ヶ所については情報交換しましょう。場合によっては団体交渉になるかも
知れませんから一致協力しましょう(^^)

[216: 匿名さん]

>>212さん
別の板がメインの話題だとは思いますが、一点だけ補足させていただきます。建物価格（契約書に書かれていると思います）には共用部分の建物価格や壁芯での価格になっていると思います。通常のマンションであれば共有部や壁部分については専有部分として保険をかけないのが普通です。
確かに保険会社によって評価額の算定の仕方は若干異なるかとは思いますが、上記を踏まえると業界の目安として４割程度が目安になっていると思います。
詳しくは火災保険を扱っている代理店や保険会社さんに伺って見てください。

[217: 216]

なお、212さんが書かれている保険金額が上記によって決められたものとすれば、時価額設定の場合と再調達価額の設定は212さんのおっしゃるとおりです。
つなり契約書に書かれている建物価格が3000万だとすれば、再調達価額の保険金額は3000万円×40%=1200万円が目安となり、時価額の保険金額はこれよりも低くなります。
（あくまでも目安の額ですので最終的には代理店や保険会社にご確認下さい）

[218: 匿名さん]

>>214さん
情報、有難う御座います。
引越し前にはスッキリしたいものですね。
入居後は６ヶ月点検等なるものもあると聞きますがここはどうなのかな。
入居説明会で話があるんでしょうね。

詳しい方、教えてください。
妻が照明購入で、なかなか気に入ったものにめぐり会えず悩んでいます。
できれば現物を見て決めたいようですが、良いお店をご存知ないでしょうか？
これまで大塚家具、村内電気には行きました。
後は立川ビックカメラぐらいしか思いつきません。

[219: 210]

>>211, >>212, >>216, >>217
210 です。
実際の事故の時に再調達価額が基準になるのは了解です。最近は新価実損払いの保険が主流ですよね。
ただ保険金額の算定については、実際複数の見積をとると差が出てきます。比較している保険の中身が
多少は違っているので、この部分は仕方がないとも思っています。超過保険の問題はあるかもしれませんが、
実際火災保険金額で地震保険の保険金額の上限が現状決まってしまうので、この辺りのバランス、将来の
インフレを考えて、設定しました。
一番大きな理由は保険期間なんですけどね。

[220: 匿名さん]

>>218さん
詳しくはないのですが、立川ビックカメラに行く予定なのでしたら、
高島屋隣のアクタスにも寄ってみてはいかがでしょうか。
お洒落な分ちょっと高めですがオプション会で１０％割引券もらえたので覗いてみようかと思っています。
よくセールもしているので、その時を狙って家具や寝具も買いたいなぁ、と夢見てます＾＾；

[221: 匿名さん]

防犯について皆さんどのようにお考えですか？

契約する前に聞いたところ、通路側の窓は共用なので格子を変えたりしてはいけないとのこと。
型板ガラスなので防犯フィルムを貼ることもできないとのこと。
いくら２重サッシといってもガラス自体は単板なので簡単に割られてしまうと思うのですが。
室内側に取り付ける横引きのシャッターもあるようですが、あまり美しくなく。
何か良い方法をご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
ちなみに長谷工には「この地域でそういった犯罪が起きた話を聞いたこともないですし、
今のところ安全なので、そういったことが起きた時には管理組合で対応を考えることもあるかもしれません」
と言われました。起きた後では遅いのでは。

[222: 匿名さん]

>>218さん
うちの照明は全部屋オプションで注文しました。
オプション会ではカタログショッピングみたいだったので実際ナショナルのショールームへ見に行きました。
やはり値段が張る分物がいいです。
家具屋にはおしゃれなのがありますがよく見ると案外安っぽかったりするし、ビックカメラなんかの電気屋は私には『これだ』と思う物がなかったです。
家具屋も電気屋も品数が少ないし。。
照明はたびたび変える物ではないと思うので最初にいい物を買っておくのがいいかと私は思います。

[223: 匿名さん]

>>221
住戸への侵入を防ぐのが目的であれば、面格子で一定の効果があるようです。
網入りガラスに貼ることができる防犯フィルムも市販されているみたいですが、
どうなんでしょうね？

[224: 匿名さん]

昭島の幼稚園ってどこがいいんでしょう？
グレイディアの近くだと、恵泉幼稚園とすみれ幼稚園が徒歩圏内のようですが…。
他県からの引越しになるので、情報もまったくありません。
誰か、いい幼稚園ご存知だったら教えて下さい。

[225: 匿名さん]

今日の夜、グレイディアを見てきました。
提供公園もできつつあり、楽しみです。
小さいぞうさんの滑り台とか乗るものとかありましたよ。
エントランス周辺もみえてきました。

[226: ２２１]

>>223さん
レスありがとうございます。網入りガラス用が市販されているのですかぁ！
オプション会では「無理」の一言だったので無いものだと思い込んでいました。
早速調べてみます！！

家具は住み始めてから考えようかと思っています。
今までの部屋とあまりに広さが違いすぎて想像できません。
台所周りや洗面所周りも収納がある程度備わっているようなので、
思っているよりは収納関係を買う必要もないのかな、と。
ただ照明は無いとキツイですよね。あ、あとエアコンも。１２月ですもんね。

[227: 匿名さん]

>>224さん
グレイディアから歩いて行ける幼稚園は、やはり恵泉orすみれですね。
どこの幼稚園もバスで送迎してくれるので、ちょっと遠くても問題ないと思いますが。
ちなみに、うちの子は4月から、すみれ幼稚園に入園する予定です。
15日から願書の配布が始まるので1度、見学できればいいのですが他県からだと大変ですよね。
14日にすみれ幼稚園の見学会があるので、もし時間が取れるようでしたら行ってみてはいかがですか？

[228: 225]

滑り台はぞうさんではなく、きりんさんだったかも。
かわいらしい滑り台です。

[229: 匿名さん]

２２７さん、うちもすみれを考えています。〔年少からの入園〕
願書の配布はかなり並ぶんでしょうか？早めに行った方がいいのでしょうか？
もし、ご存知でしたら教えてください。

[230: 匿名さん]

227さん
ありがとうございます。
一度こちらに来た時に、恵泉は見学に行きました。
すみれも少しでしたが、見てお話しを聞くことができました。
結果、すみれにしようと思っていたのですが、地域の評判とかはわからなかったので、
すみれにするって方がいらしてとても心強いです。
後は願書をもらって、提出ですね。
ちなみにうちは年少からいれる予定です。
やんちゃくんなので、面接に落ちないことを祈るばかりです(^^;)

[231: 匿名さん]

内覧会のお知らせがきましたね。コレでようやく同行業者に予約を入れられますｗ

[232: 匿名]

同行業者、3万をきる低料金もありましたが、不具合が見つかったとき、業者との交渉はしてくれないとのこと。
依頼するかどうか迷いますね。

[233: 匿名さん]

昭島市は市民税がとても高いときいたのですが、どうなんでしょう？
その割りに、市の職員や警察の対応は悪いとか。。。

[234: 匿名さん]

昭島在住の方、教えてください。
市指定のゴミ袋以外は使用できないのでしょうか？どこで買っても同じ値段ですか？
今は、１枚１０円位なのでかなり高いなーと感じています。せめて食品トレーと衣類は、資源別で無料だといいのですが。

[235: 218]

>>220さん
情報ありがとうございます。
アクタス、確かにそうですね。
別のものが欲しくなりそうですが行ってみます。

>>222さん
情報、どうもです。
因みにナショナルのショールームはどちらに行かれましたか？横浜？

[236: 匿名さん]

>>233

住民税の税率は全国ほぼ一律です。

[237: 匿名さん]

>>234

http://www.city.akishima.tokyo.jp/SeisouCenter/00105gomiC.htm

[238: 222]

>>218さん
うちは確か汐留のショールームに行きました。
大手の電気会社だけあってショールームも大きくもちろんエアコンや冷蔵庫などいろんなものがありましたよ。
照明のところでは間取り図を見せるとそれぞれの部屋にあった器具を教えてくれたり明かりについての説明もしてくれました。
照明器具はたくさんあって迷うかもしれませんが・・
家具屋さんで買うにしろ他の電気屋さんで買うにしろ参考になると思うので一度足を運んでみてはどうでしょうか？

[239: 匿名さん]

今日現地を見たら、１階の芝生がいつのまにか大体敷いてありました。
昭島駅は、多目的トイレとエレベーターが２月末までに設置されるらしく、ますます便利になりますね。
２３４さん、ゴミ袋はどこで買っても同じ値段だったと思います。
プラスチックトレーや牛乳パック、ペットボトルなんかは、ヨーカドーとか多分エコスなんかに回収ボックスがあると思います。
そこに出さずに普通に出す場合、昭島市では、ペットボトルとビンと缶は区別なく一緒にしてスーパーの袋に入れて出してよいことになっています。
自分もまわりもみてみると、不燃ゴミより可燃ゴミとプラスチックゴミを出す割合が多いです。

[240: 匿名さん]

エスパと書こうとして、エコスになりました。（ヨーカドー向かい）
が、どちらも設置してあると思います。

[241: ２３４]

２３９さん、ありがとうございます。やはり４０リットル６０円なのですね。
引越し前に、できるだけいらないものは捨てていく事にします。
入居後はディスポーザをフルに使用します。
ところで、２４時間ゴミ出しＯＫですが、何をいつ出してもいいのでしょうか？
内覧会の時にでもきいてきましょう。