グレイディア ／ GRADEA 【【３】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置（900円〜）。


２代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40385/

[122: 匿名さん]

引越し希望が16日に多いようなのですが、ひとつ疑問がありまして。
オプションを取り付けると３〜５日は入居ができないと聞いてます。
となると、15日引渡しで16日に入れないのですが、この辺のところってどうなんでしょう。。

[123: 匿名さん]

オプションの取り付けは１５日までに完了できる、との連絡が双日からありましたよ。

[124: 匿名さん]

はじめまして！
すぐ近所なので、3日に1回くらい見にいってます。
ナヴィエの紹介業者（西武引っ越しセンター）にきてもらい
見積もりお願いしました。
ちょっと高いので、別の所にもお願いします。

[125: 匿名さん]

今日電車で通ったら、駐車場側の木を植えているところでした。
うちもワクワクしてます。
最近冷蔵庫をみたりして、新生活に新家電★
オプションですが、そういえばエアコンの室外機を見たような気がします。
着々と準備が進んでいるような。
うちは後少しお金の計算でもしときますわ。

[126: 匿名さん]

入居手続き会に行ってきました。
引越しですが…29日以降は１件も希望が無いそうです。
そう聞いても、年末の休みは荷物の片付けだけにしたいので、希望日は変更しませんでしたが。

予定になかった入院保険に入っちゃいました〜！
あぁ、また毎月の支払いが増える。。。

[127: 匿名さん]

>>125
エアコンの室外機ではなく、エコキュートのヒートポンプでは？

入居手続き会に行ってきました。
りそなのローン（フラット＋短期固定）なのですが、
「火災保険の話し聞きますか？それとも御自身でやりますか？」の問いに、
「自分でやります」と言っちゃいました。
話しを聞かれた方、これは見積りを出してもらう手続きだったのでしょうか？
それとも、本契約？

[128: 匿名さん]

内覧会の具体的な日時はいつになるのか？と入居手続き会で聞いてみたら、「中旬に通知いたします」と。今月の内覧会の知らせが今月中旬とは？？つっこんで聞いてみたら、日時はすでに決まっていました。内覧同行業者の予約をとれないようにしているのでは、と思ってしまいました。

説明会のあとに、建物を見に・・・おぅ！我が家のバルコニー前には電線がぷらーんと。そこまでは考えていませんでした。もうちょっと上階にすればよかったなぁ。

[129: 匿名さん]

皆さん引越しの見積もりはもう済ませているのですか？
ここ半年ほど忙しくて、とても見せられない程ちらかっているのでまず部屋を片付けないと。。。

[130: 匿名]

入居会に行って来ましたなんと3時間位いました。まだ妻は聞きたいことがあるそうです。

[131: 匿名さん]

いよいよ迫ってきたから質問も具体的になっきたのでしょうね。
奥様のお気持ちよくわかります。

ところで今回の入居会でもオプション会が開催されているのですよね？
どのオプションがあるのですか？
以前と同じかしら？

[132: 匿名さん]

入居手続き会、これからです。
夫が仕事で行かれないので、
（プライベートローンです）私が行きます。

エアコンの室外機、確かに付いてました。
いよいよって・・・実感ですね。

我が家もベランダのタイルはネットで購入して、自分でやります。
オプションの三分の一でできます。

[133: 匿名さん]

昨日、身内が腹痛を訴えたので徳州会病院に連れて行きました。
２４時間やっているので安心です。１０時半ごろ行ったのですが、
救急入り口には警備員が屋外で常駐していて、誘導も親切でした。
なにより驚いたのは、診察料が痛み止めの薬など込みで１０００円だったことです。
夜間診療でです！
さすが、医師会に加入していないだけあるな〜と感心しました。
診察も丁寧だったらしく、病院関連は安心だなと思いました。

[134: 匿名さん]

なんだあのデコボコの立体駐車場は。。久しぶりにみてびびった。まっいっか。

[135: 匿名さん]

引越しについてはネットから一括見積もりみたいなの、昨日してみたんですけど、
そこですぐに大体の金額を提示してくれるところがあって、
４万弱のところがありました。
（市内引越し・大人２人＆乳児・エアコンとウォシュレット着脱込みです）
それはいくらなんでも安すぎだと思うのですが（多分実際の見積もりでもう少しあがると思います→あがらなかったらここで決定でしょうか）
他の数社も７万以内でした。
で、来週あたりに数社に実際の見積もりをとってもらう予定です。
今のところ、サカイさんだけ、１２月の引越しは１１月に入ってから、ということでした。
１０万程度を見込んでいたので、まあ、安いかな−と思います。
もちろん料金だけではないと思いますが、これからいろいろ入用ですよね。

[136: 匿名さん]

>>134さん。
立体駐車場って、やっぱり波打って見えますか？
気のせいかな〜と思っていたんですが…
駐車場としての問題は無いのかも知れないけど、ちょっとイヤな感じですね。

[137: 匿名さん]

本日入居手続会へ行ってきたのですが、かなり疑問が。。。
個配をする生協が勧誘していましたが、担当者の売り文句が
−グレイディアでは多くの契約者がいるので、不在の場合でも管理人か居住者の誰かがオートロックの解除を
するので、個配できます
−同様に不在の場合は、玄関前に置いていくので便利ですよ
とのことだったのですが、「不在者への配達を目的に管理人がオートロックを解除するのか？」「居住者も自分の荷物
の受け取りのためならまだしも、他の家に行くのを想定して解除をするのか？」「そもそも玄関前って共用廊下なんじゃないの？」
という疑問がふつふつと。
「現状で生協であれば、オートロックを解除するような申し合せを管理会社と行っているのか？」
「共用廊下ではなく、宅配ボックスには入れないのか？」
と聞いたところ明確な回答はなく、ほとんどNOのニュアンスでした。
新聞にしても、生協にしてもルールが決められていないうちから、なしくずしにされるのでは？と
かなりブルーです。

[138: 匿名さん]

>>127
我が家はりそなではないフラット３５なのですが、いままで火災保険の話をなにもしなかったところ
「保険は提携のでいいですか？」とそのまま話が進みそうだったので、他社の見積を取ってから決める旨
伝えました。申込書は記入しましたが、変更する場合には申込書を返却してもらう旨を担当者と話して
います。
あまり参考になっていませんが。

[139: 匿名さん]

あんな近くに色々あるのに生協なんか利用しなくても・・って感じがしますけどやはり便利なんですかネ
うちは明日入居手続きです。初めてなんで興味津々です^^;

[140: 匿名さん]

今日電車でグレイディアまで行ったのですが、青梅線の本数って少なくありません？
（立川で15分待たされた！）408家族がこれから住むわけだし、
昭島って他にもマンションどんどん建ってますよね。今後はもうちょっと本数多くして欲しいな〜。
JRさんよろしく！

[141: 匿名さん]

>>140
電車の本数が少ないことぐらいわかって購入したのではないのですか？
うちは近くに勤務なので問題ないですけどね

[142: 匿名さん]

確かに青梅線は少ないですね。
でも昭島に住んで二十数年・・・慣れは恐ろしいです。
でもでも昭島は、生活するのには（主婦には？）最高の所ですよ。
都心勤務なので、５時起きですが・・・

[143: 匿名さん]

他のマンションのスレッドとかを眺めていると
　新聞の戸配をどうするか?
という問題があがっているところも少なくありません。

戸配して欲しいという希望に対してセキュリティ的に問題ないか?
というやりとりです。

そこではみなさん話し合って解決されていたりするのですが
今回の生協はそういう話し合いもなく強引になしくずし的に
やっているのが問題ですよね。

とりあえず
「共有部分である廊下にはものを置かない」
ということを徹底してもらい、不在者の場合は鍵を開けた人が
責任持ってあずかるなり宅配ボックスを使ってもらうなりして
もらうしかないでしょうね。

[144: 匿名さん]

明日（今日？）いよいよ入居手続きです。
なんかドキドキします。

[145: 匿名さん]

そういえば金消会の会場にNHKのブースがあるのは
契約とれば双日にキャッシュバックとかありそうなので
わかるのですが なんで生協がブースを出せるんでしょう?

[146: 137]

生協の人は「双日と提携をした」といいましたが、上記のように不在者への配達についてなんらかの
取り決めがあるのか？と聞くと明言せず、「（宅配ボックスより）玄関前に置いた方が便利ですよね？」
といいました。かなり不信感がいっぱいです。
あと、入居手続会のあと新聞の勧誘を受けましたが、グレイディアのマンション名を口にしていましたが、
双日等とは関係のない勧誘じゃないでしょうか？入居予定者は手続書類や紙袋等で分かりますので。
かなりしつこくて辟易としました。

[147: 匿名さん]

手付け金はまず、諸費用（登記費用、取得税、修繕費一時金etc・・・）に充当
されて差額が戻ってくるのでしょうか？
どなたか知っていたら教えてください。

[148: 匿名さん]

今日手続き会に行ってきました。流れ作業のような感じでしたが生協がしつこく頭に来ました！！
１８０数円を何ヶ月分か今日だけサービスするって・・・そんな言い方はサービスではなく一種の
脅迫です。まるでローン地獄でこれから大変ですよ〜って言われているようで本当にイヤ〜な感じ
でした(-_-)

[149: 匿名さん]

事情が違うと思いますが、私の場合は手付金は本体価格の１０％を頭金として支払いました。
残りは１２/９に一括して支払う事にしています。それとは別に諸費用が掛かりますが
修繕一時金と登記費用など諸々で約８０万円掛かるそうです。取得税は半年から一年位後
都税事務所から請求があるそうです（評価にもよりますが１０万円以下だと思います）・・
部屋の広さとローンの有無で諸費用はかなり差がありますのでリアルネットにお聞きする方が
いい思います。

[150: 匿名さん]

さっきグレイディアを見てきましたが東側の植え込みの間隔が少なくなったような気がしました。
一部枯れていましたが金網の塀も出来てそれらしくなっていました。駐車場の道路側にも植え込み
をしてましたし中庭にも樹が見えました(^^)ただ工事の人が駐車場でタバコを腕組して吸ってのは
感じ悪いです・・シーズガーデン府中多摩川は内覧会のタイミングで大きな火災になってましたし
駐車場もまだビニールシートを一部床にひいていますから危険です。喫煙場って普通ありますよネ

[151: 匿名さん]

生協は昼の配達だから、新聞の早朝配達とは、セキュリティーの問題やご家庭のその時間帯の行動パターンなどの面で、違うような気が。
うちは早朝は普通に寝ているので、早朝に廊下をバタバタされたら少し嫌な気がします。（新聞取らない派です）
でも、そういえば新聞配達のせいで起こされた！という経験はないことはないですが、ほとんどないですね。
ただ、セキュリティーを重視してこのマンションを選んだので、新聞の戸別配達はあまり好ましくないです。

生協は生鮮品があるから、宅配ボックスに入れられないのでしょう。
近くにエスパもありますが、乳幼児がいる家庭とか介護の関係とか、なかなかお家を出られない事情のあるご家庭には便利なのでしょう。
４００超の家族それぞれ事情が違うと思いますので、全ての問題について、うまく調整できたら良いなと思います。
これからいろんな問題が想定されますが、ここでこの段階でいってもしかたない気が。

１４７さん、手付の内訳については、これまでの書き込みを再読されれば大体分かりますよ。
ただ、全額頭金の人は手付の内容や返金など、今後の流れが違うかもしれません。

[152: 匿名さん]

149さん151さん、ありがとうございます。
うちは財が小額なので、やっぱりお金の事が一番きになります。

[153: 匿名さん]

月々の管理費と駐車場代は２/２７に１２月の日割り分と１，２．３月分を支払うそうです。
それからは毎月２７日に翌月分の支払いとなるそうです。
フローリングは水性のワックスを引き渡しまでにしてくれるそうです。年に一回水性のワックス
を自分でやればいいそうです。チョット滑るそうなので愛犬の足腰に堪えるかなァなんて心配して
ます。
やっぱりＮＨＫの受信料は半額でしたネ(^^)

[154: 匿名さん]

生協については、皆さん厳しい意見が多いですネ！
現在生協を利用しています。入居後も利用したいと思っていましたので、
日中不在でも利用出来ることがわかり喜んでいました。確かにセキュリティーの面では、考えなければならない
ことと思いますが・・・！
アルコープに置くというのは、「共有部分である廊下にはものは置かない」ということで、駄目なんでしょうかネ！？
生協を利用する場合、毎週結構たくさん頼んでいますので、「宅配ボックス」が利用出来たとしてもその大きさ
とか、数で利用希望者全員を賄うことは、厳しいと思います。（金消会に行った時に聞いたのですが、５０件程
利用希望者がいるとのことでした。その方々全員が日中在宅とは、考えにくいですし、最終日迄には、利用希望者
が、もっと多くなることも予想されます。）
確かにエスパはありますが、日中勤務している身にとっては、駅の反対側ですし夕方のレジの混雑。
また、帰宅途中の「荷物の重み」を考えると「はぁー」とため息が思わずでます。近くには、八百屋さんのみで
食料品を買えるところがないのは、悲しいです。昭島駅前にスーパーは、あったのですが現在では、ドラッグストア
になってしまいました。

[155: 匿名さん]

引越しは大安が一番多くなんと２５日の仏滅は２件だけでした^^;意外と穴場かも・・

[156: 匿名さん]

皆さん１２月中に引っ越される方が多いんでしょうか？
一斉入居は、１月６日迄と聞きましたが、１月入居する人はいないと言われました。（手続き会の時に聞きました。）
うちは、３・４月は、引越し料金が高いので１月か２月と考えていいました。

[157: 匿名さん]

>>154
生協がダメというか, なんでいきなり生協?ということだと思いますよ.
管理組合等で決まればいいのでしょうが, 『なしくずし的に』廊下に置く
状態になりそうなのを危惧されているのだと思います.

もう少し待って管理組合が発足してからどうやって配達するかなどを議題に
あげて了解がとれた状態で生協を利用するのなら問題ないと思うんですけど.

もちろん議題にあがった時にも『廊下に置く/置かない』でもめるかも
しれません.
でも最終的に決定したことなら どっちに転んでも仕方ないことですよね.
皆で決めたことなのだから………

なのですが, 今回のはそういう手順をすっとばしているのが問題だと
(個人的に)思っています.

[158: 匿名さん]

僕も先日金消会があり, せっかくだったので写真を撮ってきました.
個人的に気に入ってるのが この2枚です.
http://gradea.jp/Photos/0103.jpeg
http://gradea.jp/Photos/0105.jpeg

[159: 匿名さん]

写真、とってもきれいです！
夜のグレイディアはみたことなかったので、なかなか素敵！

[160: 匿名さん]

151さん
最近では昼間の空き巣の件数も多いので早朝と昼間でわけても、というような気が。

＞ セキュリティーを重視してこのマンションを選んだので、新聞の戸別配達はあまり好ましくないです。

なら生協に関しても同じように ”好ましくない”と意識を高めるべきでは。
生協ひとつのせいでせっかくのオートロックや生体認証が台無しにされてもいいのですか。

＞生協は生鮮品があるから、宅配ボックスに入れられないのでしょう。

廊下だと大丈夫で宅配ボックスが駄目な理由にはならないのでは。
154さんの言うように宅配ボックスだと足りないということもあるかもしれませんが、それは普通の宅配便などでも同じ問題が出てきます。
どちらも生協だけ廊下においていいという理由にはならないのでは。

＞乳幼児がいる家庭とか介護の関係とか、なかなかお家を出られない事情のあるご家庭には便利なのでしょう。

外出出来ないご家庭なら生協の人がエントランスに来たときにオートロックをあけるなどの対応も出来るでしょうし廊下に置く必要もないので、そういうご家庭なら問題ないですね。

生協希望者に問題点をしらしめるという意味ではここでこの段階でも仕方なくはないですよ。

[161: 匿名さん]

私は仕事が深夜に及ぶことも多い為、長年生協を利用して来ました。
その為、申し込みの際、双日の担当者に生協を利用できるのか聞いたところ、無理だと言われていました。
私の場合、配達の時間に留守にしていることと、宅配ボックスは生鮮品は入れられないことが理由でした。
それを聞いて諦めていただけに、金消会の時生協の申し込み所があったことに喜び、当然のように継続を申し出ました。
しかし、このサイトで反対の方の意見を読んで、なるほどそれももっともだと思うと同時にそのような意見があることを知らずに入居後生協を始めて複数の方から不愉快に思われていたことを考えるとぞっとしました。
今は継続をやめようかと考え始めています。
ただ、この問題は私ひとりが辞めても解決することではないですよね。
実際どれだけの人がこのサイトを見ているのかわかりませんが、当然このような意見があることを知らずに生協に加入された方もいるでしょう。
双日が認めた業者なのですから、まさかそれが問題になっているとは思っていない方も多いのではないでしょうか？
確かに一番の問題は住人に何の相談もなく、一社の生協だけを認めることにあると思います。
セキュリティを考えて、一社も認めるな。と言う意見はもちろん、なぜマイコープだけを認めるんだ。他の生協を利用したいとか、ヨシケイを利用したいとか、食品でなくてもダスキンを利用したいとかいろいろそれぞれの希望が出てくることでしょう。
すでに加入してしまった方がいる以上、この問題は出来るだけ早く全員に知ってもらう必要があるのではないでようか？
とは言え、まだお互いを知らない以上、双日なり管理会社なりに、一旦生協の加入をストップして入居後住民の協議において認めるかどうか決めてもらうように提案したらどうでしょうか？
このサイトを知らない加入者と反対者が入居後お互い不愉快な気分になるのはつまらないですから・・・

[162: 匿名さん]

生協のように１週間もまえに注文するよりネットでスーパーに即日配達を申し込む
方法だってあります。部外者を生協であれ新聞であれフリーで入れる事自体何のため
のセキュリティシステムなのか・・
個人の責任が持てない人を入れるべきではありません。最悪の事態を予測して対応
するのが危機管理の基本です。何かがあったとき、誰の責任で入れたのか記録が残る
ようにすべきです。何かがあった後でヤッパリあの時あんな判断をしなければよかった
なんてあと後悔することに必ずいつの日かなりますよ。

[163: 匿名さん]

私も長年生協を利用してきました。
即加入してしまった一人です。
このサイトの反対の方達の意見を読んで、
何も考えずに入ってしまった事、後悔しています。
今はキャンセルするつもりでいます。

高い財産を投じて、希望いっぱいで入居するのに、
不愉快な気持ちで生活するのは、お互いにいやですね。
やはり、生協の加入を一時ストップすべきではないですか？

このサイトを見ていて、今日、昭和館に行かれる方がいらっしゃいましたら、
話していただけますか？

[164: 匿名さん]

引っ越しの日にちで頭が痛いです。
荷物を入れるのは東南角のエントランス一カ所とか・・・
しかも９時から２２時までに13軒が限度とか・・・
１６日は４３軒、17・20・23も３０軒以上。

じゃあ、どうするの？
と聞いたら夜中中、運ぶそうです。

こんな話を聞くと
新しい家具を入れる日も考えてしまいますね。

皆さんが無事に入居できるように祈ってます。
夜中の出入りの騒音は、お互い様、
我慢しましょう。

[165: 匿名さん]

154さん、アルコープってモデルルームの奥の部屋みたい門つきの部屋で玄関から門までの間のことですか？
あそこは廊下とは違うような気がします。

164さん、夜中中というのは午前様までということですか？

[166: 匿名さん]

165さん、
翌日は、その日指定のトラックがたくさん来るので、
朝までずっと続く・・・と言われました。
そんな話を聞いても、引っ越し日、変更してきませんでしたが。
仕事が忙しく、その日しかあいてないもんで・・・

[167: 匿名さん]

>>165
モデルルームの奥の部屋の門のところはポーチですね。アルコーブは手前の部屋の玄関前（玄関部分の両脇に少し壁の
ように出ているところ）です。ポーチもアルコーブも規約上は占有面積には含まれないものの各家で専用に使用する
ことが認められています（バルコニーみたいな感じ）。なので、そこの部分であればちょっとした荷物を置いたりする
ことは可能なはずです。全部をみていませんが、殆どの家にポーチまたはアルコーブが設置されていると思います。

重要事項説明書やら管理規約案やらを見ていますが、細かい部分の規定はないですね。重要事項説明書には「出前の
空容器を放置しないこと」なんて書いてありますし。

現状では生協にかかわらず、宅配業者も含めて物の受け渡しに使用してかまわないという判断もできると思うのですが
いかがでしょうか？（宅配ロッカーの規定も、在宅時に宅配ロッカーを使用しない旨の記載はありますが、不在時に宅配ロッカーを使用
するようには書いてないですね）

オートロックの解除に関しては、基準を書面でもらっているものはないように思います。他のマンションの話を聞いていると、
管理会社で業者などの訪問者を確認して解除するケースもあるようです。どういうケースに解除するのかは管理会社の
説明がないとわからないですね。逆に住民が解除する場合ですが、訪問者としてしか定義されていないようです。

さらに、認証システムですが登録の説明でいただいた用紙には「入居者のみ」となっているのですが、担当者は
「たまに来る親はだめだけど、毎日やっていくるベビーシッターは登録OK」って言ったんですよね^^;。

正直ここのセキュリティ基準はよくわからないです。

[168: 匿名さん]

引越しは、養生をして導線があるので、台車を使うものについては順番を守ってもらうけど、
抱えて運べるもの＆エレベータ−を使わない場合については横入りしても大丈夫だと幹事会社の人が言っていました。
当分バタバタしそうだけど、早く皆無事に入居できたら良いですね。

生協については、宅配ボックスも生鮮品を入れてＯＫのように管理規定を変えていけたらいいですよね。
まあ、大体生協だけでなく、それ以外にも植木とか傘とか自転車とかダンボールとか物置とか？置く人が、もしかしていたりして。
他にも出てくる問題は想定されますけど、
管理規定を守って、気持ちよく暮らしたいです。

[169: 匿名さん]

そうですね、アルコーブやらポーチの狭い場所にぴったりつけたらいいかもしれません。
生協は週に１回なので、空容器をそのまま放置すると美しくないのと風で飛んでいってしまうのとベビーカーや車椅子の邪魔になるので、きちんと家にしまってほしいですね。

[170: 匿名さん]

話が前に戻ってしまいますがＮＨＫの受信料って申し込んだ時点ですでに半額の料金に
なっているのですか？よく分かっていないのでご説明お願いします。

[171: 匿名さん]

生協は週３回配達があるので好きな曜日を選べるということでした。
働いている方は、できるだけ夕方にしてもらい置いてある時間を短くすればいいかもしれません。