ジェイパーク武蔵野

[近所の者]

いままで、「（仮称）　ジェイパーク関町南」だった物件が、正式名称「ジェイパーク武蔵野」となって売りに出されました。
あいかわらず、周辺ではもの凄い量の建設反対の横断幕、のぼりですが営業マンは現地でいったいなんと説明するのでしょうか？
興味深く売れ行きを見守りたいものです。

[62: 匿名さん]

61は＞54に対しての発言です。すみません。

[63: 匿名さん]

確かに54はひどい発言だな。
そういえば昔、ナイス日榮のマンション建設をめぐる裁判でも
53同様の環境を強いられている近隣住民が勝訴したんじゃなかったっけ。

[64: 匿名さん]

駐車場１００％完備、無料。
新しい管理組合で紛争が起きると予想する。
争点は誰でも思い付くでしょ。

[65: 匿名さん]

仮パンフレットが配送されました。
メゾネット式のタイプもあるようですね。
駐車場は無料でなく、周辺の相場と同じくらいにして欲しいです。

[66: 匿名さん]

パンフレットを見た感じでは、マンション全体の真ん中は吹き抜けになっているようです。
上層階は人気が高そうですね。
抽選になるのかなぁ。

[67: 匿名さん]

人の家のベランダ覗いて楽しいか？

[68: -----]

[69: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[70: 匿名]

＞６８
あんた誰？
まさか建築主サイドでは。
　　　　　KでもCでもない市井の民

[71: 匿名さん]

購入を考えている人たちなら、コーヅだのシティだの実名がでてくるのは変
やはり、ジョイントさんもこの掲示板を気にしている？

[72: 匿名さん]

??????????

[73: あの〜]

>>購入を考えている人たちなら、コーヅだのシティだの実名がでてくるのは変
（仮）の掲示板に実名がさんざん載っているので、
現地に行っていない人ですらこのふたつのマンションは知っています。
わたしもその一人ですが。
こんど機会みてＭＲに行ってみようかと思案中。

[74: 匿名さん]

MRに行った後、ムーバスに乗り二人で現地に行きました。
いろんな意味で一見の価値あり。
ムーバスを教えてくれたMR前にいた小父さんに感謝。

[75: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[76: あの〜]

反対する地元の人の気持は分からんでもないが
ココは検討者のためのマンション掲示板コミュニティ！
物件のプラス・マイナス面を書いてもらうのは大歓迎だが、
単に検討者を非難するだけの書き込みならいらないから、ほかでやってくれません？
こうゆうことをする人間の方が無神経だと思うが。

[77: tokumei]

東側の5階より上はとりあえずよいのでは。
南側は畑に面しているので、土埃がすごそうです。将来何ができるのか不安もあります。
他の住戸はすべて他のマンションと至近距離で対面しているのでちょっと...
結構吹き抜けが広く取られているようですが、その分隣のマンションとの距離をとったほうが良かったのでは？

[78: 匿名さん]

この辺は地盤が丈夫と言うことで、杭をうたない、べた基礎の構造ですが、
10階の建物が本当に杭無しで悔いがないのか心配です。
周辺に与えるかもしれない、不動沈下の問題もあるし

[79: 匿名さん]

購入を真剣に検討しています。
この物件は反対があることは知っていましたが・・・。
検討材料にと、この掲示板を見たらビックリ！
いろいろあるんですね。
未だモデルルームには行っていないのですが・・・。
私は今の住まいが近いところにあるので立地的には良いのですが、
購入した後、近隣の嫌がらせ等が心配です。
この掲示板に参加されている方は、近隣の反対している方々ですか？
売主の会社はどうなんでしょうか？？
物件的には凄く魅力的なので、反対問題の早期解決を願っています。

[80: あまり関係ないんだけど]

これだけの規模の物件ですから、耳に心地よい話ばかりじゃ済まないと思います。
特にこの物件は3方向をマンションに囲まれているので、日陰もお互い様、プライバシーの
侵害もお互い様ということでしょか？あとから建てるのですから、それなりの配棟計画が
あってしかるべきだったんじゃないかと元々住んでいる人は思っているのではないでしょうか？
2方向睨み合わせのマンションというのはどうでしょう？変なレイアウトですよね

[81: -----]

[82: 匿名さん]

「コーズうあシティハウス」ではな「コーヅORシティウィンズ」の住人です。
我々の反対運動のかなりの部分が新マンションに住まわれる方々の安全、プライバシーの確保にあることもお忘れなく。

[83: 匿名さん]

何も言わなければ、何もしない。
そういうところです。Jは..

[84: 匿名さん]

>>81
安全やプライバシーに関わる？それって強迫じゃないですか？？

[85: となり]

＞「安全」については、都が安全条例の特例を認可するときに、北側に避難通路を設ける
様に指導したのに避難通路が確保されていないこと。
「プライバシー」というのは、後から建つマンションでありながら、そのバルコニーが
両隣のマンションと向かい合わせになっているということ。
８４サンへ、脅迫というのは、大分早合点ですよ。
８０サンがいっているように、後から立てるのだからそれなりの配慮があればこの
様な問題がおきないわけです。

[86: 匿名さん]

>84
誰に対しての脅迫？？
まったく意味不明？

[87: 購入検討中。]

購入を前向きに検討している人の情報交換の場にしたいです。
コーヅORシティウインズは邪魔しないで下さい。

[88: 匿名さん]

＞８７
購入を前向きに検討している人の情報交換の場にしたいです、おっしゃるとおりとして。
５７，５８さんが述べている路地状敷地（袋小路）の安全についてJ社（東京都）は購入を検討している人間に具体的にどの様に説明してくれるのでしょうか。
現地は物理的に袋小路です。。
念のため、わたしも購入を前向きに検討している一人です。

[89: 匿名さん]

隣のマンションに抜けられるから問題ないって東京都のお墨付きをもらったんじゃないの？

[90: 隣接マンション住人]

購入を前向きに検討している方の邪魔をするつもりはありません。
我々はJ社から「隣のマンションへの通り抜けは隣のマンションに断られた、東京都にもその旨報告済み」と説明を受けております。
確かに東京都は隣地への通行が可能になった、よって安全としており今後のJ社と東京都の対応に注目！！

[91: リンジン]

購入を前向きに検討している方の邪魔をするつもりはありません。
リンジンはJ社から「隣のマンションへの通り抜けは隣のマンションに断られた、東京都にもその旨報告済み」と説明を受けております。
確かに東京都は隣地への通行が可能になった、よって安全としており今後のJ社と東京都の対応に注目！！

[92: 購入検討者]

隣接マンション住人さんもリンジンさんも良い人ですね。
正直、近所付合いに不安がありましたが、思い過ごしの様でした。
買う気満万です。入居する事になりましたらヨロシクです。

[93: 匿名さん]

外出できない病人がおります。
風景は見えなくなるし、日も入らない。
本当に困りました。
弱者を守る法律はないのでしょうか？

[94: 隣人さん]

東京都は「建設地は袋小路ではない！」と仰るが、四方八方、
何処から誰が見ても「路地奥の人口密集地」そのものです。
行政は無責任、業者は非常識、購入者は無関心ですね！！

[95: Ｔｏｋｕｍｅｉ]

日毎にマンション工事の高層化が進み、日照権を無視されて到々
朝陽が見えなくなった。先住民の悲惨さ・惨めさは理解出来ますか？
出入り口1ヶ所は、本当に大丈夫でしょうか？
何かあったら、誰が責任取るのかな？
①行政責任？　②業者責任？　③住民責任？　④万事天災？
の順番ですか。

[96: 匿名さん]

もう古くなったNTTの社宅かグリンタウンをさっさと取り壊して道を造ると良いと思います。
袋小路でなくなれば反対する理由はなくなるでしょうし。

[97: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[98: あの〜]

>>９６・９７
相手を攻撃したり、相手（地元住民）の神経さかなでするような
書き込みは無意味だからやめな。
コーヅORシティウインズの人達だって、まともな書き込みすれば
この掲示板で応えてくれるぜｗ
（仮）の掲示板ではそうだったんだから。

[99: 匿名さん]

建つことが決まった物件に文句言ったって意味無いでしょう。
なんで建築を阻止できなかったの？そっちの方が疑問だ。

[100: 近隣]

>９９さん
法的にクリアしていれば、どのような抜け道を使っても役所は認可します。
というよりも、責任がとれないので認可するでしょう。
例えば、歩きタバコだって、行列への割り込みだって、法的に罰則がなければ
それを阻止できなかったからといって、文句や抗議をする意味がないので
しょうか？
私達の生きている世界は、法律の前に、礼儀、マナーとうものがあるので
はないのでしょうか？
それからもうひとつ、建築を阻止できなかったことが疑問とありますが、
具体的にそう言う方法や事例をご存知なのでしょうか？
そうであれば教えてください。安易にお書きになったのならやめてください。
私達は、真剣に考えて行動しているのです。
建物がたった後残されるのは、新旧住民なのですよ。残された住民の事
も考えず、自らの利益のみを追求し、周りのことを考えない計画ということ
に反対しているのです。建物が建つことが許せないといっているわけでは
ないのです。

[101: 匿名さん]

真剣に考えて行動している人から「ここを検討する人は非常識」と言った嫌がらせ／愉快犯的な書き込みをされるのはどうかと思いますけどね。
この掲示板に袋小路はとかプライバシーがどうこうと書き込むことによって何か生産的な結果が得られるとお考えでしょうか？
あと法の抜け道と仰ってますが(条例は法ではないが)法令に抜け穴はありません。法令に書かれていることが全てですし、それに反することは絶対にできません。
法のことを持ち出すならもう少し法のこと勉強してみては？相手が抜け道を使ったというなら自分たちも「抜け道」を使って計画を阻止すればよいだけのこと
あと既にここは計画が認可され工事が始まってますから計画に反対というのは間違ってます。工事に反対してください。

[102: 消息筋]

業者は、隣接住民の反対運動撤回を条件に迷惑料を支払う
・・・と持ち掛けたようだが蹴飛ばされたらしい。
非常識にも住民の気持ちを逆撫でし、金で万事解決しょうと
する業者のやり方には、住民は心底怒っている様だね。
千川浄水沿いの素晴らしい住環境を愛する住民を怒らせれば
当然でしょう。
練馬区南西部には良識ある政治が届いていないようだ。

[103: 隣人]

９６さん、９９さん、及び１０１さんが、まさか同一人物ではないと思いますが、
いずれにしても、この方たちこそ冷やかしだと思います。まさか、購入希望者
でもないでしょうし。
いずれにしても時間の無駄です。
私達近隣住民は、住環境無視（ＪＰ武蔵野でさえ）の計画、及び、その誠意の
なさに怒っているのです。
認可が下りました。工事が始まりました。で諦めるつもりは毛頭ありません。
自分たちの住環境を守るため、または、今後の地域コミュニティがうまくいくこと
を願っているのです。

[104: 匿名さん]

１０階建て１５０世帯以上なのに、鉄筋コンクリート、べた基礎で本当に
大丈夫なのでしょうか？
だれか、教えて！！

[105: 匿名さん]

当初はくい基礎の計画だったのに、途中からべた基礎に変更したのが何故なのか不思議です。
くいを打つための特殊車両が大きくて、搬入不可だとわかったためでしょうか？
MRで聞いてみてください。営業マンはそんなことわからんだろうが

[106: 匿名さん]

> 近隣住民の皆さん
私は神奈川に住む者で、こちらの物件とは縁もゆかりもない者ですが、
同じように近隣に建つ迷惑物件に困っているものです。
私の方はこちらほど非常識な建物ではありませんが、こちらの開発業者
の不誠実な対応には腹立たしく思います。

また、自社の利益しか考えていない業者側の言い分を全て肯定するかの
如き書き込みを行う人がいることを非常に残念に思います。
相手の立場に立って考えることのできる人であれば、このような書き込み
はできないと思いますが、そうではないのでしょう。
そういう書き込みをする人は、自分が同じような状況に遭遇したらどう行動
するか考えてみてください。

それから、近隣住民の皆さんは引き続きこのような自社の利益しか考えな
い開発業者に対して徹底的に戦ってください。たとえ同じ結果になったと
しても、近隣住人が戦うことで、いずれは評判を落として自分で自分の首
をしめることになるでしょう。

陰ながら健闘をお祈りします。

[107: 匿名さん]

>>101
これを見ても法令に抜け穴はありませんといえますか？
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040316a8000a8.html

> 法のことを持ち出すならもう少し法のこと勉強してみては？
この言葉はそっくりそのまま何も分かっていないあなたにお返しします。

[108: 匿名さん]

＞９６
おっしゃるとおり、反対する理由の一部分はは解決します。
でも誰が責任を持って実行するのですか、J社と東京都でしょ。
あなたの主張を両者にぶつけてみて、両者の反応を教えてください。
またNTTもグリーンタウンも資産価値が下がることは応じないのでは。

[109: 匿名さん]

最上階を仮予約しました。
購入を検討されているかた、仲良くしていきましょう。

[110: 匿名さん]

安物買いの銭失い。

[111: 匿名さん]

既に出ているお話であれば申し訳ありませんが、
シティウインズさんのマンションを購入された際に、
テニスコートのある土地が売却され建物が建った場合、
最悪どのような建物が建ってしまうのか・・・
などの説明は売主側からあったのでしょうか？
売主側もプロでしょうから、
最悪のシナリオの想定は容易にできたはずと思うのですが。