ジェイパーク武蔵野

[近所の者]

いままで、「（仮称）　ジェイパーク関町南」だった物件が、正式名称「ジェイパーク武蔵野」となって売りに出されました。
あいかわらず、周辺ではもの凄い量の建設反対の横断幕、のぼりですが営業マンは現地でいったいなんと説明するのでしょうか？
興味深く売れ行きを見守りたいものです。

[201: 匿名さん]

購入希望者・検討者限定のスレを建てました。
管理人のお墨付きですので反対派の人は来ないで下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40376/

[202: 匿名さん]

↑２０１様はご購入検討されているのでしょうか？

私も1９９さんに同感で「２００５年３月問題」といった供給過剰と
言われているご時勢であえて、この物件の購入を検討される理由が
今一理解できません。

[203: 匿名さん]

>201
書き込むつもりはないけど、スッゴイ興味ある。
199さんと同じで
どんな人が、どういう理由で、この物件を検討するのか？
じっくり観察させていただきましょう！！

[204: 唖然]

＞２０１
あんたはジョイントそのものであろう！！
衣の下から鎧が丸見え。
「丸見え」はジェイパーク武蔵野のセールスポイント！！
地は隠せない。
＞購入希望者様
徹底的に質問して丸見えにすることが大事！！
＞管理人様
ご立派な見識、ご判断お見事！！　　　

[205: 西東京市民改め元西東京市民]

ここの掲示板、どうなるかと思って見てみたが
まだ（仮）の時の掲示板のほうが建設的でしたね。
検討者も反対派も。
２０１さんがスレたてたのは正解なんじゃないの？
購入者に対して脅しにもバカにしているともとれるような反対派の
書き込みばかりじゃ、検討者は別スレたてるでしょうよ。

どこに住むかを決める理由は人それぞれ。
近くに親・兄弟が住んでいるとか、勤務地が激近とか、近くの病院・老人ホームに
親や親類がいるとか・・・
マンションの価値・立地などと一緒にこうゆう要素を考えて選ぶ人だって大勢いる。
だから、検討者に対して検討していない人がなぜ選ぶのかを聞いてもあまり意味がない。
これは関町南（仮）の掲示板をみて私自身も学んだことですが。

ここの状況はたしかに疑問を感じることも多いし、反対派の言っている事は
もっともだと思う点が非常に多いことを考えると反対派に同情したくなる。
でも、デベ相手じゃないんだから、もう少しまともな書き込みしろよと言いたくもなる。

[206: 匿名さん]

>201 ジョイントさんの焦りが伝わってきて、非常に興味深いです。
物件に自信があるなら、もっとどんと構えていれば
一般の人がサーバー管理者と話をつけるなんて不自然でしょ
お墨付きってなんなのさ？？

[207: １８０]

購入希望者・検討者限定のスレを見て、０４,０５氏の書き込みから「お墨付き」氏はＪ社そのものに見えてきた。
また性格悪くなる。

[208: お墨付き]

あのね、私はＪ社とは関係ありませんので！
２０４や２０６は私を激しく侮辱してますので！
＞一般の人がサーバー管理者と話をつけるなんて不自然でしょ
＞お墨付きってなんなのさ？？
２０１のリンク先読んだの？

反対派って事情はわかるけど性格悪すぎ！
もう一度言いますが、私はジョイントの関係社員ではありません！！

[209: 匿名さん]

なんか感情的だなあ

[210: 匿名]

見に行ってちょっとびっくり。
ホントに建物と建物が近い！！
そして、閉じ込められているみたいなとこに建つんだね〜
近隣の人が日当たりやプライバシーのことをいうってことは、
そのままこの建物に住む人にもふりかかってくるってことだもんね。
ちょっと考えモノ・・・・・

[211: 匿名さん]

よくある和解金目当ての反対運動には全く興味がありませんがここはちょっと違うと
思っているので注目しています。
企業が地球環境への配慮や広く社会への貢献を求められるのが当然の時代です。住宅で
いえば建材の環境配慮だけでなく、周辺環境への配慮も当然求められるはずです。
また、デベが悪いのであって、買う人は悪くないという論調にはちょっと疑問を
感じてしまいます。法的には問題が無くても個人の意識の問題は残ると考えるからです。
マンション派が戸建て派にバカにされるのはまさにその「意識」の程度の部分ですし。
そこで、検討している方達の考え方も聞きたいわけです。

[212: 匿名さん]

購入検討をすることはいいことだと思うよ。
けど、これを本気で購入しようと思う感覚が、全く想像できないので
どういった思考回路でそのように思っているのか、教えて欲しい。

住宅を選ぶ際に、立地環境は不可欠な「条件」ですから、それが
全く望めないこの物件を、敢えて購入しようと思っている人の考えを
本当に知りたいです。
一緒に住みたくは無いですが、興味津々。一生に幾度と無いマンション購入、
なぜ、この物件なのか。

煽りや冷やかしで、「購入検討者です」と言っている人ではなく、
何を間違ったのか、本気でこの物件を購入しようと思っちゃった人の
理路整然とした、説得力のある思い込み理由を是非書いてください。

[213: 匿名さん]

いろいろなマンションと比較してここをわざわざ選ぶ理由は無いと思いますが、
現状と比べて買ってしまう人の気持ちはわからないでもないです。
というのも、わたくしは今、分譲マンションに住んでいますが、
その前は築年数の経ったボロい賃貸マンションに住んでいました。
1階でしたが、奥行き1m程の庭（？）の前には
ブロック塀が立ちはだかり南向きだというのに日当たりは皆無で
断熱材のない室内には冬は結露が付き、すきま風が入り込むといったものでした。
初めてマンションを買う人にとって、モデルルームがなんと素敵に
まるでデラックスホテルのように見えることでしょうか。
そんな人が客観的な判断力を失ってつい契約してしまう。
そんなことはあると思います。

[214: 匿名さん]

マンションを買った後で訴えられたケースもあるようです。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

[215: momo]

>煽りや冷やかしで、「購入検討者です」と言っている人ではなく、
何を間違ったのか、本気でこの物件を購入しようと思っちゃった人の
理路整然とした、説得力のある思い込み理由を是非書いてください。

[216: momo]

>煽りや冷やかしで、「購入検討者です」と言っている人ではなく、
何を間違ったのか、本気でこの物件を購入しようと思っちゃった人の
理路整然とした、説得力のある思い込み理由を是非書いてください。

この書き方じゃ自分が煽って冷やかしているようなもの。
これを読んで検討者がまじめに書き込みするわけなかろ〜が！
それとも単に荒らしたいだけか？

[217: 匿名さん]

なんか人としてのマナー・エチケットが全然なってないね。
204なんていきなり「あんた」呼ばわりしている。
いくら掲示板で顔が見えないからってその獣のような書き方は見ていて気分がいいものではありません。
J社の人がわざわざ掲示板に書き込むなんてことないと思います。
もう少しマナーを考えて、全国の人が見ているんですから。

[218: 212さん]

205の書き込み読んだ？
人にはそれぞれ事情があるんだし、そんなこと第３者がどうこう言ってもしょうがないでしょうが。

[219: 匿名さん]

>201
の新たなスレ、お墨付きとかいってるけど、いきなり荒れてるし。
しょせん、そういうマンションなんですね。

[220: 匿名さん]

＞２１２
この人、購入者限定にも同じ事書いているよな。
この環境で反対運動するのは正当な行為だと多くの人が思うのに
こんなアラシ行為やっているようじゃ、反対派に同情する人も居なくなっていくかもね。

[221: 匿名さん]

>>220
いや、あの設計見たら、Jとか購入者に共感する人はありえないと思うけど。
ここの反対派は、感情的になってるし、たまにズレたことも言ってるように
見えるけど、あんなマンションを建てられたら、誰でも頭に血が上るって。

[222: 匿名さん]

自分だけ良ければ良いという設計はよくあるけど、
ここは、自分自身も終わってますね。
日陰でお見合い、反対を押し切って何故建てる...

[223: 220]

別に共感する必要はないと思うけど、
２１７さんが書いたとおり、掲示板利用するならマナーぐらい守れということ。
反対している人達全体のレベルが低く見られるよ。

[224: 匿名さん]

反対派ではなくて、非常識物件を購入対象にリストアップした思考に
素直に興味があるだけですから。

なんせ、事実だからね。

それで、胸はっていえる具体的な購入動機は無いのかな？

[225: 西東京市民改め元西東京市民]

販売開始されたばかりなんだから、検討理由になるでしょう。
それは、関町南（仮）に書いているひとも居るだろうし、
私が２０５で書いたような理由なのでしょう。

＞２２４
こんな聞き方で検討者が本音を書くわけないでしょう。
これじゃ物件の問題以上にリストアップした思考が非常識と言っているようなもの。
関町南（仮）の板に検討理由書いている人いるだろうから、そちらを読めば？

[226: 匿名さん]

本音って・・他のスレだと普通に話せることも、このスレだと話せないのですか？
笑止千万ですね。もしかして、ヒソヒソと話さないと恥ずかしいの？

[227: 匿名さん]

http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/index.html

ここだけじゃない　世も末です。

[228: 匿名さん]

意見は出尽くしたのでしょうか？
結局、何一つとしてジェイパーク武蔵野を購入するメリットらしきものは
出ずじまいですか...

[229: 220]

>226
人に物を尋ねる言い方も、掲示板を使う祭のマナーも
知らない人になんで個人的なことを話さなきゃならんの？
それこそ笑止千万でしょう。

[230: 匿名さん]

ジェイパーク　関町南（仮）　どうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41117/

[231: 片隅から]

http://www.geocities.jp/jointsoshi/frameset.htmlに書かれている通り、東京都は公文書に「嘘」の記載をしそれを根拠に認可しているようだ。
こんな馬鹿な事が今の日本、東京で許されるのだろうか、素人目にもおかしいと思う。
良識、良心ある東京都職員のご意見を待っています。

[232: 匿名さん]

本当に嘘を書いているとしたら大問題です。
行政裁判とかに訴えることはできないのですか？

[233: 匿名さん]

それにしても凄い企画ですね。

[234: 匿名さん]

http://www6.big.or.jp/〜beyond/akutoku/news/2004/0303-6.html
住民運動が実を結ぶこともあります。
頑張ってください。

[235: 匿名さん]

220

キミ、頭痛い人だね。

掲示板の意味も判らないキミみたいな頭痛い人だから、この物件を買っちゃ・・・
で、胸張って言えるこの物件の購入ポイントって何？常識で考えると、何も無いけど
誰にも見えない何かが前向きに購入検討している人には有るわけだよね。
いやー聴いてみたいもんだね。まさか自虐的な病気だって言わないよね？？？

[236: 221]

>>235
やっぱ、221の書込み間違えてたかも。
２ちゃんじゃないんだから、その書き方はないだろ。
他の反対運動やってる人に迷惑がかかると思うぞ。

[237: 練馬区民]

書込みの表現についての応酬はほどほどにしましょう。賛成反対の真義をそれぞれが訴えましょう。
さて、私は一貫して建設内容の見直しを訴えておりますが、やはり現時的に難しいのでしょうね。
建物は既に販売が始まっており、これから先、建物を、見直しによる再構築するようなことがある可能性は無いのでしょうか。

[238: 匿名さん]

よっぽどの事が無い限りあり得ないでしょう

[239: 匿名さん]

google様へ
googleの検索で反対派のサイトやジェイパーク武蔵野の最初にあったスレッドが後ろの方に
追いやられています。
スポンサーの要望で意図的に操作されている可能性はないですか

[240: 練馬区民]

私も反対派の一人ではありますが、では、結局のところ、この問題の落としどころは一体
どうなるのでしょうか？反対派の方は、どうなれば反対することをやめるのでしょうか？
以前、反対マンションに対して、迷惑料なるものがJPから支払うとの提案も一蹴しており、
方や、マンション建設そのものも大幅な見直しは無い模様であるなら、住居に人が住み始めても
反対をし続けるのでしょうか？　私は正直、今まで建築内容の見直しをこの書込みにて訴えてきましたが
どうも、その思いは実現できそうにもない気がしてきました。泣き寝入りしたら終わりですが、
反対する理由がこれほどに正当であるというのに、今までにも、たくさんの方々がこの書込みに訴えておりますが
建物は確実に建設されております。反対派の中にはJPや関係各所に積極的に問題解決の努力されていることと
本当に感謝しておりますが、この先一体どうなるのでしょうか。

[241: 匿名さん]

掲示板に書く内容では無いと思います。

[242: 匿名さん]

>238
普通にマンション購入を検討している人からみて、既にここは「よっぽどの事」が起きてると思いますよ。
こんなマンション建ててる会社って評判とかそういう点は気にしないのでしょうかね。
モラルの無い「しょうもない」会社としか思われないのであれば、今後の事業に良いわけないと
思うけどね。

[243: 匿名さん]

でも、よっぽどのことを繰り返している会社がマンション開発業者の大手として、
君臨しているのです。鮫は泳ぎ続けていないと死んでしまうといいますが、
彼らもどんな手段をつかっても建て続けないと生きてゆけないのでは
でも、もちろんそうでない会社もあることはあります。たとえば、○○○○○　　　でも、価格は高いですなね。
安かろう悪かろうかな...

[244: 練馬区民]

書く内容では無かったですかね。申し訳ありません。なんかゴールが全く見えないので。
行政もマスコミも全く動かないので、少し無力感を持ってしまいました。本当にスイマセン。

[245: “]

論壇の目安箱にでも投稿してみたら？ >244

[246: 匿名さん]

>242
ジョイント・コーポレーションも土地を買うのに何十億とつかってますから、
いまさら、あとにはひけないでしょう。

[247: 匿名さん]

建設進んでも、そこに誰も入らなかったら笑えるな？

[248: 匿名さん]

噂の東京マガジンに投稿するのはどう？

[249: 匿名さん]

>>248
いいんじゃないかな。半年以上前だけど小石川の大規模も取り上げてたね。

[250: 匿名さん]

名案ですね。「噂の現場」採用間違い無しでしょう。
下記にその投稿欄を記載しておきます。

【噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている疑問や問題を幅広く募集しております】
↓↓
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html