パークタワー東戸塚について （２）

[匿名さん]

元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/

最近なぜか復活してきたスレです。
５００件超えたので、新しく立て直します。

[51: 匿名さん]

喫煙所、私も気になっていました。
あんなにたくさんの人が、入れ替わりで吸えば、洗濯物に煙が付着してしまうのでは
ないかと。
ちなみに、うちの洗濯物には、近隣のお部屋から漂う「お香」の臭いが時々
付いてしまいます。
防災という点からも、禁煙にしてもらいたいです。

[52: 匿名さん]

>40
どれほど狭いんでしょうね。
みなさん、決してぶつけないように気をつけましょう！
大事な柱ですから。

[53: 匿名さん]

北側を買う人は喫煙所の存在込みで買ったのかと思っていました。その分安いんですし。
オーロラウォークは東戸塚全体のものです。
タワーの人の意見であーだこーだ言われても。
ちなみに私もタバコは好きではありません。
西武の排気（揚げ物、パンのにおいがすごいです）が気になってパークタワーをやめた私から見ると我侭な意見と思えます。
そのうち西武の食料品加工止めろとか言い出しかねなさそうで・・・ゴキブリもすごいものがありますよ。各家中での対策が必要です。
風の広場が夏にビヤガーデンになればいいという意見が多いのはご存知ですか？

[54: 匿名さん]

53へ
そんなに人が嫌がる情報を書かなくてもいいのではないかな。
ゴキブリは飲食店が入っているマンションではつき物だし、どこでもいる。
ビヤガーデン？知らなかったです！
それにしても５３は心の貧しい人ですか？

[55: 匿名さん]

ここは購入者のための掲示板ではなかったのですか？

[56: 匿名さん]

傍観していると不快を通り越して・・・・。
本当に心の卑しい人もいるものですね（＞53）。同じエリアに住んでおられるかと思うとがっかりします。
タバコは周囲の人に健康の害を及ぼすことが悪いのです。あ-だこーだではなくＷＨＯも健康被害を認めているんです。
私は広場がビアガーデンになっても一向に構いません。みんなが楽しむのであれば。
話しの次元が違うのですよ。
といってもまたいやなことを言われるのでしょうからタバコの件は(私は）これで終わりにしましょう。

[57: 匿名さん]

俺、タワーマンションにいるが、ゴキブリなんかいないぞ。

[58: 匿名さん]

そもそも購入者の情報交換の掲示板で、なぜ購入を断念した方が、「ゴキブリが出るぞ」とか「あげパンがくさい」
などと購入者の情報交換掲示板に書き込む必要があるのでしょうか？ご自分の気に入られた物件の掲示板で建設的な情報交換をなさったらいかがですか？

[59: 匿名さん]

53に対して「心の貧しい人」とか「卑しい人」とか言う方が、おかしいのでは。
意見に反論があるならば、内容について意見を言えばいいのであって、人格否定する必要はない。
もちろん53がPark住民に対してそういう意見を言ったのであればまだしも、53は自身の意見を言ったまで。
それにここは「購入者の情報交換の掲示板」ではなく、購入者含め、周りのタワーや近隣住民、過去に購入を検討した人、皆が参加できる掲示板です。それぞれの立場から意見を言うことで意見交換を行う場です。意見が違う人の人格を否定するようなことはやめましょうよ。

[60: 匿名さん]

56はチャー　　　さんじゃないかな？

[61: 匿名さん]

>>53オーロラウォークは、東戸塚全体のものです。

ニューシティ東戸塚全街区管理費というのを、納めることになるので、
ニューシティの管理管轄だと思っていました。
喫煙所に関しては、相談できるものだと。
（それとも西武の管轄かな？）
どちらの管理管轄なんでしょう・・。

人格否定するつもりはありませんが、44や53（もしかして同じ人？）
の書き込みに気分を害した人も多いと思います。

[62: 匿名さん]

購入者です。「言論の自由」という見方もありますが、そもそも購入してないのに物件に対してのケチや不満を言うというのは如何なものなのでしょうか？
ハッキリ言って購入した側から見れば「何でそんなことまで言われなきゃ・・・」とういう気持ちになりました。
あくまで情報交換の場であって、「嫌がらせ」としか思えないことを述べるのであれば別のサイトに行って欲しいものです！
購入した人は自分も含めて新居への期待や不安で色々なことを思い巡らせているのですから・・・・

[63: 匿名さん]

６２の者です。２３日にインテリア相談会に行って来ました。色々と担当者からの話を聞いているうちに、予定していなかったものも購入することになってしまいかなりの予算オーバーになってしまいました。
フローリングのワックスはやはり必要だと思います。あとガラスのコーティングも室内の温度を２~３度逃さないということですし、滅多に割れるということはないでしょうが、一応高層なので心配になりお願いすることにしました。
ベランダは今回依頼していないのですが、やはり業者さんにお願いしたほうが見栄えもよくきちんとやってくれると思いますのでおススメです。これからも目に見えないお金がかかっていくと思いますが、皆さん念願のマンションを手に入れることが出来たのですから頑張りましょう！！

[64: 匿名さん]

ニューシティー全体に最初から関わった熊谷組も
当初はまちづくりのことを真剣に考えてくれており
最初のタワー（A棟）の低層部には病院やリフォーム店等の店舗を入れたし
南の街の１Fにも店舗を誘致した。
ところが、なぜかB,C,D棟には店舗を入れなかった。

ここ↓に熊谷組による計画概要があるが
http://www.kumagaigumi.co.jp/topics/kumanow/product/know028.html
＞B棟110m、C棟115m、D棟123m　　建物の用途：商業、共同

計画段階でははっきり「商業」と明記されているにもかかわらず
B,C,D棟には商業を誘致しなかったんだな。
昔から東戸塚に住んでいる人の中にはここに不満を持っている人は結構多いな。
喫煙所云々の話も、そもそも住戸として不適当な場所を
店舗にせずに住戸として販売するからそうなる。
思うに、B,C,D棟は熊谷組の経営が傾きだしてから作ったものなので
商業誘致のことまで考える余裕がなかったんじゃないかな。
熊谷組みたいなところがまちづくりを主導したのがそもそもの誤りだなというのが率直な印象。
はっきり言って商業的には上大岡に負けているもんな。

[65: 匿名さん]

Ａ棟パークタワー
Ｂ棟Beタワー
Ｃ棟ルパルクシエル
Ｄ棟タワーズシティファースト

ここには、購入者だけでなく、たくさんの方が訪れているんですね。
感心の高さに驚きました。

[66: 匿名さん]

>53風の広場が夏にビヤガーデンになればいいという意見が多いのはご存知ですか？

まちＢＢＳ神奈川掲示板内で、一部の人に騒がれていたことですよね。
それを、「意見」として扱うのはいかがなものかと。

[67: 匿名さん]

>>64さん、同感です！
パークタワーの低層（西武の壁で日照が無いところや北側の駐車場付近など条件の悪いところ）
などに図書館などの公共施設や店舗などを入れていれば東戸塚全体としてもっといい街づくりになったのにと
残念でならない。
東戸塚全体の町がよくなるということはタワーの資産価値にもつながるのでマイナス要因にはならないと思うけど。
このままマンションばかり増え、「いい街にしよう」という感覚が無くなれば東戸塚ブームは去りマンションだらけの
落ちぶれた街になってしまうよ。
まあ、タワーの購入者に言ってもどうしようもないんだろうけど街づくりの経緯を知るのはいいことだよね。
あまりにおやまの大将的というか、自分さえ良ければ的な雰囲気を感じたのでつい書き込んでしまった。
初期の億近かったパークヒルズ関係を購入した方々で今の東戸塚に嫌気が差して余裕のある方はどんどん退出されているということも事実です。

[68: 匿名さん]

西口駅前に、１００メートル級タワーの計画案が、発表されました。
低層階は商業施設、中層階は業務施設、高層階は住宅だそうです。
公共の施設も入るらしいので、図書館なども入らないかなあ・・と。
西口の開発に期待しましょう！

それと、誰も「おやまの大将」なんてことはないと思います。
みな長い間待ちに待った新しいマンションに期待を膨らませているだけです。
近隣に住まわれている方も、新しくマンションに入るときそうだったでしょう？
東戸塚の経緯は、ここを終の棲家とする上で、私自身いろいろ調べてきましたが、
まだまだ知らないことがあるかもしれません。
いろいろ教えてくださいね。
よろしくお願いいたします。

[69: 匿名さん]

喫煙所に関してはまあ、あれかな、新橋あたりまでの長ーい痛勤に耐えて、同僚からは「どうせタワマンで
ローン抱えるなら品川かコスギに買えば良いのに（プ」と＊＊にされ（俺のこと？）
ながーいエスカレーターを上って家に入る前にちょっと一服って奴には必要だから目をつぶってちょ。
ってところかな

[70: 匿名さん]

喫煙所は、通路の反対側（北側）に少し移動するだけで、
円満解決になるんじゃないですか〜？

[71: 匿名さん]

私は購入者ですが、喫煙所に関しては、パークタワーの住人だけの問題ではないと思います。やはりニューシティー
東戸塚、あるいは東戸塚を利用する近隣の全ての方の幸福を考慮に入れた意見でないと、独りよがりな意見になり、近隣の方々に
手前勝手な印象を与えてしまうと思います。確かに煙をかぶるのは勘弁して欲しいと思いますが、それは購入前に真剣に考えるべきことです。
購入してしまってから、後で気づいて喫煙場所を変更するように求めるのはいかがなものでしょうか？

[72: 匿名さん]

そうですね。購入者ですが、「こちとらタワーの住人じゃい。通路全面禁煙にしろや。」というのは
横暴な意見に思えます。

[73: 匿名さん]

喫煙者です。もっと街に灰皿を！

[74: 匿名さん]

喫煙者は非喫煙者のことはわからない。わかりたくもない。
非喫煙者は喫煙者の気持ちはわからない。わかるつもりもない。お互い相容れませんね。
議論（けんか腰ではなく）をすすめて共存できるといいですね。

でも公共スペースの全面禁煙、歩行喫煙禁止の流れは誰も止められませんね。
これが事実です。喫煙者は税金（タバコ）払っているのにね。
ちなみに私は喫煙者です。

[75: 匿名さん]

もうすぐ入居説明会＆内覧会ですね。
ずいぶん長い間待ちました。
うちは、２年近く・・・。
楽しみです。

６３さん
うちも、新規購入品がありすぎて、予算オーバー気味です。
何を我慢するべきか・・・。

[76: 匿名さん]

＞74

『公共スペースの全面禁煙、歩行喫煙禁止の流れは誰も止められませんね。』

なぜだと思います？

禁止しないほうが「税金も入ってくる」のに。

[77: 匿名さん]

＞76
以前、歩行喫煙していた人のタバコが幼児の目に当たり、
幼児の目は失明してしまったという事件がありました。
ちょうど、腕をおろした時が、幼児の目線なんですよね。
歩行喫煙が危ないというキャンペーンのポスターを、
何回か見たことがあります。

[78: 匿名さん]

62さんへ
購入者の方にとってはケチや不満な発言なのだとは思うのですが、それでも別のサイトに行くように言うのは
どうかなって思います。ここは購入者以外にもパークタワーに興味がある人なら誰でも見て書き込める掲示板です。
タワーは東戸塚のシンボルだから、周りの東戸塚住民もかなり注目してたりします。私もそんな一人で、
購入者じゃないのに、建設現場をのぞいてみたり、どんな人が住んでいるのかなって興味をもってしまいます。
私にしたら、タワー住民はあこがれの人たちでもあります。
購入者以外の人は反対意見を言うべきでない、って感じではなく、違う立場の人は、こういう風に思っているんだな
程度に思っていただければいいかと。。もちろん反論はwelcomeです。
いずれにせよ、ここの掲示板には同じ東戸塚に住む人がいるので、仲良くやりましょう！

[79: 匿名さん]

購入者です。賛成！

[80: 匿名さん]

最近このレスで話題になっているエントランス見てきました。流石、マーク伊藤さんですね。
高級感ありすぎて今の東戸塚には浮いています。MM21地区のマンションより立派かも。
もうすこし、シンプルモダンなデザインの方が他の３棟とバランスが取れたのではないでしょうか。
まあ、建築資材も高騰していますので、高級仕様もこれで最後でしょう。
購入者は高い固定資産税を覚悟しなきゃならいでしょうが。

[81: 匿名さん]

たくさんの人の関心の高さに驚き、仲良くやっていきたいと思うのですが、
なぜか文章の中に(↑)毒を感じてしまうのは、私だけでしょうか？

[82: 匿名さん]

そんなことないと思うが・・。
つーか、「毒」とか書くことの方が逆なでしてるような・・。

[83: 匿名さん]

昔パークヒルズあたりが高かったのは将来の街づくりに対する期待料
という面も大きかったように思う。
特に中央街区にはいろいろ出来るはずだと期待していた人も多かっただろう。
ところが実際に中央街区がこれで完成となってみると、
意外としょぼかったな、期待外れだったなと感じている住民も多いんじゃないかな。
当方、駅前が空地で環状２号もなかった時代からの東戸塚住人だが、
ちょっと将来性を買いかぶりすぎたなと思っているところ。

とにかく、西武ダイエー間の７階通路はいつ歩いても気が滅入るんだよね。
下品なフードコート・百円ショップ・ハックのトホホ３連発。
所詮東戸塚はこの程度の街だったかと実感させられる通路なんだな。
おまけにまっすぐ歩くとなぜかCDショップの店内を横切らなくてはならないトホホ設計。

[84: 匿名さん]

既存住民層に見合った店が並んだということでしょ。

[85: 匿名さん]

先ほど通りがかったら、グランドエントランスと、敷地角のところに、
「PARKTOWER HIGASHITOTSUKA」の名前が入ってましたよ。
下からライトアップされた植栽や、グランドエントランスの間接照明が、ものすごく
きれいでした。

[86: 匿名さん]

住居表示上は「中央街区Ａ棟」となるようですね。
ということは、色々住所を書く機会があっても「パークタワー東戸塚」と
書くことはあまりないということなんでしょうか。
ややこしいので、マンション名も最初から「中央街区Ａ棟」としてもらった
ほうが良かったような・・・。
いや、マジでこれでも面白かったように思いますがどうでしょうか？

[87: 匿名さん]

本日駐車場の抽選結果が届きました。トランクルームを外しているだけに、今回は神頼みの心境でした。
お蔭様で、第一希望をゲット出来、ホッとしております。応募した全ての方が当選している事、願ってます。

[88: 匿名さん]

>>84
そうではないな。
中央街区が原っぱで駅もガラガラだった時代から東戸塚にはおいしい
フレンチレストランがきら星の如くたくさん存在してるんだが。
ラ・マレー、波木井、ビストロ・バルブ、あんじゅーる、・・・
（言うまでもないことだがこれらは熊谷組の息のかかってない場所に店を構えている）
しかるにオーロラモールに熊谷組が連れてきたのはがっかりする店ばかりなんだな。
個人商店軽視・中央資本重視の街づくりでは街に魅力が生まれないということだな。

[89: 匿名さん]

>86
住民票や、学校の手続きなど、正式な書類は、
中央街区Ａ棟と書くことになりますが、
その他は、パークタワーと書くつもりです。
実際、ル・パルク・シエルや、Beタワーの友人は、
年賀状で、中央街区Ｃ棟やＢ棟と書かずに、ルパルク、Beタワーの名称を
使っていました。

[90: 匿名さん]

>83 とにかく、西武ダイエー間の７階通路はいつ歩いても気が滅入るんだよね。
下品なフードコート・百円ショップ・ハックのトホホ３連発。
所詮東戸塚はこの程度の街だったかと実感させられる通路なんだな。
おまけにまっすぐ歩くとなぜかCDショップの店内を横切らなくてはならないトホホ設計。

フードコートを除いて、ここにもともとあったのは、Ｌｏｆｔ。
それが、いつの間にか１００円ショップや、ハックにかわっていた。
Ｌｏｆｔじゃ集客能力がなかったのかなあ。

[91: 匿名さん]

パークタワーの花壇の角が突き出していて危ないように思います。
子供とかが乗り物に乗って当たれば大変なことになると思うのですが。
三井さんなんとかなりませんかねぇ？

[92: 匿名さん]

ほんと、ケチはなんにでもつけられるんだなぁ。
こんな人の隣に住むとなんでもかんでも文句をつけられそう。。気が滅入るなぁ。

[93: 匿名さん]

駐車場の希望は少なかったのかな？意外にも希望範囲内で当選です。まずはよかった。

[94: 匿名さん]

希望の場所になるかは別として、台数は足りていたようですよ。
２台目の募集もあるのでは？

[95: 匿名さん]

住居表示なんて、
　神奈川県横浜市戸塚区品濃町537-20-xxxx（部屋番号）
で十分届く。マンション名書くなんてはずかしいぞ。

[96: 匿名さん]

近隣タワーに住んでます。

はずかしい？？
以前、他のタワーの同室の郵便物が間違えて配達されたことがあります。
マンション名もしくは、Ａ棟はつけた方が間違いはないと思います。

[97: 匿名さん]

我が家も駐車場希望していた所に当たりました。意外と希望者少なかったんですね。車を持っている人にとっては駐車場がない・・・というのは大変困ることですから良かったですね！
約３軒に１軒の割合だったので内心「ちょっときついな・・・」と思っていました。
ということは・・・自転車も結構余るのでしょうか？我が家は子供自転車もあるので出来ればもう１台必要なのですが・・・
来週はいよいよ入居説明会と内覧会がありますね・・・同じフロアーに良き隣人の方が一緒だといいのですが。
ここのスレを見る限りで言うと、言いたい放題の人も居て不安になります・・・

[98: 匿名さん]

来週、入居説明会と内覧会って・・・部屋が絞られちゃうじゃん。

[99: 匿名さん]

94さん情報をありがとうございます。
もし駐車場希望者が全台数分いないとしたら、管理費が不足するということになってしまうかもしれません。
空きがある場合その抽選は管理組合ができてから住民間で調整することになるでしょう。
自転車は２台目はそうなると案内書にありました。

[100: 匿名さん]

９４です。
駐車場は、２４４台/３４８戸なので、実は、結構余裕ありますよね。
確かに、台数分希望者がいないと、管理費が不足してしまいます。
２台目でうまく調整できればいいですよね。
駅前なので、車を手放してしまった方も多いのかな。

[101: 匿名さん]

うちも第一希望に近い優先順位の場所が当たりました。
当たらなかったら通勤に不便だったのでホッとしてますが
どれ位空きがあるのかしら・・・？

[102: 匿名さん]

９８の方・・・何か問題でも？建設的な情報交換の場所なんだから、別に後ろめたいことはしてないです。
それにそんなことをいちいち詮索するくだらない方なのですか？

[103: 匿名さん]

恥ずかしいと思うようなマンションを買ったんだ・・・・＊＊くさ。

[104: 一東戸塚人]

>64
東戸塚の「中央街区」というのは西武、ダイエー、タワーマンションとか色んな建物がありますが、建築基準法上、都市計画上は２つの建物。１：A棟+西武、２：アネックス＋B棟+C棟＋D棟＋ダイエー。別の建物に見えてもオーロラエントランスの様に物理的に繋がっているので１個なのです。A棟は１の建物に対する「増築」になります。
D棟建設は１０年以上も前で、オーロラシティもなく、単棟で建っていたのでD棟だけには商業施設が入っている。。って感じと思います。

「オーロラエントランスは誰のもの？」とか、「喫煙所は嫌だな」とかありますが、「だれが持っているから」とか「どこの管轄だから」という事よりも、中央街区という一つの街を良くしてゆく為の住民と商業の企業をひっくるめた自治会的な集まりがあることが望ましいですね。現在のところまだないので、「住み良い街」を作るために皆でそういう場を作ってゆく事が一番理想と思いますね。

[105: 匿名さん]

>１０３
恥ずかしいと書いた９５は、購入者じゃなく近隣の方。

[106: 匿名さん]

>104
思っていたことをすべて言っていただきました。
ありがとうございました。
オーロラの開発に対して不満をおっしゃっていた方もおりましたが、
その不満を、購入者にむけてもらっても、どうしようもないことです。
西武やダイエーが撤退しないだけでも、今は十分。
これから東戸塚は、ますます人口が増えます。
西口開発の計画があるように、どんどん発展していくと思います。

[107: 匿名さん]

私も同感です！文句をいうのは勝手ですが、東戸塚の住民で「もっと住みやすい東戸塚を！」と思うのだったら「苦情」ではなく「意見」として参加されるほうがいいですよね。皆それぞれ様々な生活観や意見があると思いますが公共の場所は、大半の人が賛成とする意見を取り入れることが民主的だと思います。１００人中１００人の人が賛成の意見は基本的に有り得ないと思いますが、反対の意見も考慮しながら良い街づくりを出来たら良いですね。

[108: 匿名さん]

西武の撤退は可能性としては有り得るだろう。
お隣の戸塚では丸井が撤退したが、２０年間ずっと赤字だったと言う。
西武は丸井以上に客が入っていないように思う。

[109: 匿名さん]

昨日の夜、近所を散歩していたのですが
ライトアップの調整やってましたね
間接照明なんかも使っていて凄くきれいでしたよ
植栽が根付いて育てば良い感じに馴染みそう
ただ　四角い大きな植木鉢？子供がぶつかりそうで少し怖い。
もうすぐ工事終わりそうですね　内覧会が楽しみです。

[110: 一東戸塚人]

>109「四角い大きな植木鉢？」
これは間違いなく問題になると思います。
売主の瑕疵とするか、入居後住民が自分達で対応するか。。。

[111: 匿名さん]

どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
宜しくお願いいたします！

[112: 匿名さん]

さっき駐車場の抽選結果をあけました。第一希望にあたって大満足です！！これで、抽選の駐車場、駐輪場、トランクルームすべて第一希望でいけました。

[113: 匿名さん]

グランドエントランス、昼に見てもかっこいいけど、
夜に見ると、もっとかっこいい！！
早く引っ越したいなあ。

[114: 匿名さん]

昨日・今日と進行状況を見てみましたが、皆さんおっしゃる通りかなりハイグレードなエントランスになっていますね！
それから「四角い大きな植木鉢」私も危険だと思いました・・・ちょうど高さが微妙な位置にあって、実際にそばに人が立ってみないと分かりませんが、ちらっと見た感じでは大人の胸の辺りでしょうか？
あの角には何か養生をしないと当たったら大変な怪我になると思います！
入居前に三井不動産で対策をしないのであれば、管理組合で話し合って解決するしかないのでしょうか？？

[115: 匿名さん]

なんか一人必死で自作自演してるのがいるな。
身長１４０cm台の中年女性って感じか？絶対メガネかけててやせ形だな。
>どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
>宜しくお願いいたします！
なんで自分がやらないんだろう？

[116: 匿名さん]

>>108
いや、東戸塚西武は手堅く利益をあげているみたいだぞ。
2004年度時点で2期連続増収をあげている東京圏の百貨店は確か９店舗だけ。
新宿伊勢丹、横浜そごう、玉川高島屋などがそうだが、西武の中では唯一
東戸塚店が入っていた。
また西武百貨店の不採算店舗閉鎖などの再建計画は2005年3月で終了している。
ということで、当分東戸塚西武の撤退は心配しないでも良いと思う。

[117: 匿名さん]

>どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
>宜しくお願いいたします！

まず、自分で言えよな、他人まかせはいけないよ。
カキコすると荒れるかと思ってロムっていたけれど
俺もそう思うよ。
人に言う前になぜ、自分でやんないのか、不思議だ。

[118: 匿名さん]

ライトアップされて浮かび上がる植木鉢は、本当に素敵です。
皆さん、夜にはご覧になりましたか？
あれを、取り壊したりするようなことがあったら、全体のデザインが
崩れてしまい、とても残念なことです。
安全を考えたら、自分勝手な意見なんでしょうね・・・。
赤茶の歩道のグレイのラインまでは、パークタワーの敷地と考えると、
敷地内に納まっているんですけどね。
でも、ここまではパークタワーの敷地と、子供に言ってもわからないだろうし。
困りましたね。

[119: 匿名さん]

１１７様へ　　なかなか言えない人もいるんですよ。
１１７様は購入者ではないですよね。そんな心配している人を助ける意味で自分が言ってあげようと
しないのか？
みなさん、１１７さんのように優しくない人にはならないようにしましょう。

[120: 匿名さん]

あちこちで「植木鉢の角が・・・」って、自作自演までして書いてるお前。
人のマンションにケチつけんじゃねえよ。クレーマーはやだやだ。

[121: 匿名さん]

でも引き渡し後にもし事故が起きたとしたら、管理組合がかかわることになるわけでしょ。

[122: 117]

119さま
115さまも俺と同じことを言っているのになぜ、俺だけ
優しくない人、なんだあ？

まず、言いだしっぺが先頭に立たないとせっかくの意見が
先方には届かないんだ、ということと共同生活において
人任せや「自分だけは特別なんだ」という意識は周囲に
迷惑をかけてしまうということをわかってほしいと思う。

代弁では１１１さんのためにはならないんだぜ。
じゃあ、いつでも１１９さまが代弁してくれるのか？
一言、そういってくれるなら、俺も納得するけれど、
でもそれでは１１１さんのためにはならないってこと、
理解しているのかな。

でも本当は俺もあの植木鉢は危ないとは思っている。
だから、１１１さんが先に言い出したのだから
「俺もそう思っている」と言いたかったんだけれど
あまりに他人任せな言い方にちょっと、かちんときたまでさ。
悪かったな。

[123: 匿名さん]

１２０の人へ
自作自演じゃないと思いますよ。実際に当方は１１４を書いた人物で購入者でもあります。
自分の他にも大勢の方が「危険」と思っているのが事実です。それにクレームというのは文句だけ言ってる人のことではないですか？
善後策が出来るのなら入居前に改善して欲しいと思うのが当たり前のことでしょう？
自分達が住む場所で「危険」と思われるところがあって、それを改善して欲しいということのどこがクレームなのでしょうか？
私は別に人任せにせずに、必要とあらば堂々と意見を言うつもりです。
もっと建設的な意見を載せましょうよ・・・・

[124: 匿名さん]

120がクレーマーなのでは！？

[125: 一東戸塚人]

実際に現地を見て考えたのだが、
折角のデザインを変えたりするのはもったいないと感じます。
代わりに、鉢の各角のすぐ前にポールをたてて直接人がぶつからない
様にするのが良いと思いました。格好悪い銀色の普通のポールではなく、
ブロンズ色っぽい幾分お洒落なポールが良いと思います。

ちなみに、HNから察しの通り私は購入者ではありません。
すぐ隣のタワーマンションの住人です。
入居が近くなると、とてもワクワクしていました。

[126: 匿名さん]

>>118
ニヤニヤ

[127: １１８]

１１８です。
１２５さんに同感。
できれば、デザインはそのままで何か考えられればと思っております。

[128: １１８]

＞１２６
今見たら、私への書き込みが。
？？何だろう。？？
何か誤解があったでしょうか？
私は、「デザイン変えたくない」派です。

[129: 匿名さん]

>109　四角い大きな植木鉢？子供がぶつかりそうで少し怖い。
>118　でも、ここまではパークタワーの敷地と、子供に言ってもわからないだろうし。
今の子供はそんなに＊＊じゃないと思うよ。心配しすぎ。

[130: 匿名さん]

129 何が危ないかは子供でもわかるよ。自然の中にはもっと危ないものもある。
公園の遊具ではないので、怪我しても訴えられることはないでしょう。

[131: 匿名さん]

確かに教えれば済むことなのでしょうが、大半の人が見て危ないと分かるものをそのまま放置しておくのも如何なものかと・・・
子供というのは予期せぬことをしますから、それを心配しすぎとおっしゃるのはどうなんだろうか？そういう人に限って事故が起きてから大騒ぎしそうで嫌です・・・

[132: 匿名さん]

確かにそう思います。自然の中で危険なものは自分で身を守るしかないですが、人の手によって
作られたものは、その作った側に責任があると思う。
自然と人工的に作ったものとでは比較の仕方が違う！

[133: 匿名さん]

>>129
じゃぁ　君のとこの息子さんが頭かち割っても文句を言わないことだな
オレならクレームつけますよ

[134: 匿名さん]

回転ドアで頭を挟んだのは全部親の責任と言うわけだな
あはは

[135: 匿名さん]

パークタワーの隣の西武の階段の壁の角は丸く削っています。
あれだといいですね。

[136: 一東戸塚人]

本日は、道路と外の植栽について大掛かりな工事をしていました。
外周の植木も整いほぼ完成と言った感じになっています。
それにしても、夜の外周のライトアップは凄いな〜。。。
殆どホテルです。

植木鉢の安全対策も、やるとしたらこの美しさを損なわず、
うまくやってもらいたいですね。

[137: 匿名さん]

つい先ほど見てきましたが、ライトアップ凄すぎですね
本当にタワーマンションの4棟の中では群を抜いていますよ
大理石とか照明とか手間隙掛けて作ってそう（＾−＾）
三井不動産と熊谷組、その他下請業者？に感謝です
植木鉢の件で盛り上がっているみたいですが
アップライト？で照らされてるので特に問題なさそうですけど
（先ほど見た感じですが・・・）
酔っ払いと子供はどんな行動取るか分らないし
官民の境なので住民だけの問題では無いと思いました。
何かしらの対応はするのではないでしょうか。

[138: 匿名さん]

>>134
六本木ヒルズの回転ドアで体を挟まった子供の事件の時は、全面的に森ビルが責任とったじゃないですか？
「人工的に作ったものは、作った側に責任がある」と書いたはずです！
親の責任だなんて誰も言ってませんが・・・よく見て理解してから書き込んだほうがいいですよ。

[139: 匿名さん]

先ほど現場を見てきた購入者です。確かに角がとがっていました。でもそこに目が行きすぎているようにも感じます。
とにかく、歩道が広くて余裕があります。植え込みの際をわざわざ通らない限りぶつかることはないと思いますが・・・
六本木ヒルズの回転ドアの話とはかなり違うと思います。

[140: 匿名さん]

駐車場一階だった！！！かなりラッキーだ！！

[141: 匿名さん]

＞139六本木ヒルズの回転ドアの話とはかなり違うと思います。
同感。危害想定は限がないんですよ。仮にコーナーを丸くしてもまだ危ないとか。
何でもかんでも丸くデザインすればいいものじゃないでしょ。
そのうち、階段の淵も危ないから丸くしようと言うんじゃないでしょうな。
さらに、大理石は滑りやすいから剥せとか。
世界的デザイナーのセンスを尊重してはいかがでしょうか？

[142: 118]

１１８です。
１３９さん、１４１さんに賛成。
確かに歩道は広いです。

[143: 匿名さん]

今日、ダイエーの不採算店舗１５店舗追加で、閉鎖予定の５３店すべてそろいましたね。
東戸塚店は、無事でよかった。
１１６さんのお話では、東戸塚西武も、大丈夫ということですし。
みなさん、東戸塚を盛り上げていきましょう。

[144: 匿名さん]

140さんへ　ご希望通りでよかったですね。
私もあなたと同じく１階になったのですが実は2階を希望でした。
その理由はなぜかといえば、ごみを出してから出発できるからなのです。そして洪水にまず遭わないから。
それに１階は風が吹き込むし・・・。でも地下よりいいかな。
みんな思うところがすこし違うんだねぇ。今後、みなさんよろしくお願いします。

[145: 匿名さん]

>>142
俺も同意。
考えてみれば墓地なんて角張った石が密集しているわな。
でも、それが問題になった話は聞いた事無いな。

[146: 匿名さん]

>141様
常識の範囲以内で考えてみませんか？植木鉢の件では、あの歩道は徒歩や自転車など決して少なくない数の人達が
行き来するわけです。普通に考えてみて「ちょっと危ないかな・・・」と思える範囲のことを皆さんは意見して
るだけだと思います。「丸くしろ」と言ってるわけではなく、危険性は高いから何か良い方法はないかと論議
してるだけなのでは？人の往来が激しくない場所であれば「センス」なるものを優先しても良いかと思いますが
マンション住人だけでなく公共の場所に面した場所ですから、もし何かあった場合は少なくとも管理組合が介入
する事態は避けられないと思います。

[147: 匿名さん]

ではこの件が問題だとされる方々に栄誉ある第1期管理組合の役員をお願いします。
みんなで問題を解決しよう。

[148: 匿名さん]

>>１４５
墓地は日常的に人の往来があるのか？？
ここで話している場所とは全然違う場所だろうが！！
もっと考えて意見しろよ・・・

[149: 匿名さん]

>>１４４
値段の安い機械式が、人気なんだと思ってました。
高い１〜２階ばかり空きがでたら管理費が大変！と思っていたから、
希望者がいらっしゃることがわかり、ひと安心。
確かに、２階はゴミ出しできていいですよね。
先日の大雨のニュースを受け、うちは地下３階だけを、希望からはずしました。
まあ、めったにそんなことはあるもんじゃないですけどね。

[150: 匿名さん]

うちは通勤が車ではないので、普通にゴミ出しをしていけます。（けど、ゴミ出しは妻や子供してくれそうです）車なんか週末に使うか使わないか位なのに、駐車場をちゃっかり申し込んでしまいました。
機械式の駐車場は待ち時間がやっかいだなとはわかっていたので（現在、機械式です）。