パークタワー東戸塚について （２）

[匿名さん]

元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/

最近なぜか復活してきたスレです。
５００件超えたので、新しく立て直します。

[364: 匿名さん]

上のほうで環境がいいという書き込みがありましたが、以前市内の別の区に住んでいた経験から言うと東戸塚は環境が悪いですよ。
市内でも悪いほうだと思います。環二の騒音はパークタワーまで届くし、ゴミのビッグマウンテン解体時に北風が吹けば粉塵が飛んでくるでしょう。
「駅前大好き」な人でないとこの環境は耐えられません。私は耐えられそうです。
それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もあると三不の人が言っていました。その場合は五階建て規制とはいえ、
小高い丘の上に建つのでパークタワーは８階くらいまでアウトだと言っていました。なので南の低層階は避けました。

[365: 匿名さん]

まあまあ、全てを満点に満たしたマンションも一戸建てのおうちも、どこを探したって
無いでしょうから、それぞれが気に入った土地で生活できる事に満足しましょ。
新築マンション買えて住めるくらいに恵まれている事に感謝しつつ・・。
ですが、３５６さんのおっしゃるように、他よりこっちが上だとかこういう公の場で
発言するのはあまりよくないとも思います。近隣の方たちもこの掲示板ご覧になってる
わけですしね。先輩住民の皆様にはこれからもたくさんお世話になるやもしれませんので、
失礼の無いようにしたいものです。

[366: 匿名さん]

保土ヶ谷在住ですが、東戸塚はよい街だと思いますよ。
横浜に行かずに東戸塚に買い物に行く事もありますから。
第一、田舎とか都会とか言うのはおかしいのでは。
363さんは客観的に見られて、東戸塚は田舎だと思れるのですか？
住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。

[367: 匿名さん]

中古ですがリタイア組みがお隠れになった１０年後ごろに条件のいい部屋が手に入る可能性もあるでしょう。
今の２０代の人なんかはそういう部屋に今よりずっといいキッチンを入れたりする選択もありですね。

[368: 匿名さん]

>>364
>>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・
ほんまかいな？
神社がつぶされてマンションになった話ってほとんど聞いたことがないけど。
そんなことをしたら義経公の祟りが恐ろしや恐ろしや・・
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/kids/history/sirahata.html

[369: 匿名さん]

白幡山公園は横浜市の街区公園です。
市の公園をつぶして、営利のマンションを建てることが出来るのですか。
また三井不動産の方がどうしてそんな可能性について言及できるのですか。
正確なニュースソースがあれば教えてください。
なければ不確かな情報は書き込まない方がよろしいかと。

[370: 匿名さん]

眺望がウリではないとお思いの方もいらっしゃるようですが、うちの場合は眺望もここを
選んだ理由のひとつでもあるので、西口タワーはイタイなあ・・。
全くの個人的意見ですが、商業施設のみでタワーは建ちませんように・・・・！！

[371: 匿名さん]

まだ建設中に棟内モデルルームを見せてもらったときに私も聞きましたけど・・・あれは確か南側の４階だったのでそんな話題が出たと記憶しています。
ただ、どこかに売り払われたとかそういう話ではなく、可能性はある、何も建たない保障は出来ないという話でしたが。

[372: 匿名さん]

371は白幡山の話です。↑

[373: 匿名さん]

363です。
すみません。10年以上前からこの地を知っており、客観的に判断して田舎と感じましたもので・・。
私自身は田舎という言葉に悪いイメージは無いのですが、不快に思われたなら申し訳ありません。
それにしても過剰反応し過ぎなのでは？もうここは怖いので退散いたします。

[374: 匿名さん]

>>370
富士山眺望が一つの楽しみでそれが見えなくなるとしたらお気の毒ですが、
タワーができたらできたでそれを夜景として楽しんではどうでしょうか？

[375: 匿名さん]

>>370
たぶん建物は富士山の少し北側に位置すると思うので、まったく見えなくなるということは
無いと思います。それに西口の開発なんてまだまだ先の話ですし、374さんがおっしゃる
とおり、途中で眺望の変化があるのも面白いかと思います。

うちは北側ですので、ゴミの山が崩されてその向こうに何が見えるか楽しみです。
何も無さそうですが。。。（笑）

[376: 匿名さん]

＞＞３７４さん
３７０です。ご提案ありがとうございます。西口タワー予定案地がもっと遠くだったら、夜景として
たのしめそうですが・・。内覧会で見たとき、あー、かなり近いなあーと思いました。
ビューラウンジに行った時や、西に面しているお部屋の方たちは、時々「タワー建たないでー」と
ご一緒に念じてみましょう。なんちゃって。

[377: 匿名さん]

>>375
今の時期だと境木幼稚園に願書提出で並んでいる人が見えるかも。

[378: 匿名さん]

＞＞３７５さん
３７０です。ごみの山が解決に向かってよかったですよね！心配の種がひとつ無くなって喜んでます。

[379: 匿名さん]

＞＞371
街区公園の場合、木の1本も市民の財産ですから、公園がなくなることはないと思います。
まあ三井の方が保証は出来ないでしょうが・・・・・・

[380: 匿名さん]

ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、
ちょっとしたきっかけで、急にものすごい書き込み。
購入者じゃなくても、実にいろんな方がこのスレッドに訪問していらっしゃってたんですね。
驚きです。

[381: 匿名さん]

>>370さん
374です。　そうですね。　私は東側の部屋なんですが、ルパルクビューは覚悟の上
というか、タワービルを眺めるのが好きなので好んで選んだ私と、開けた眺望目当て
で西側を購入された方とは捉え方が違うかも知れませんね。
私も西口にタワーが建たぬよう念じておきます（笑）。
>>375さん
内覧会のとき、ビューラウンジにいた三井の人が教えてくれましたが、
天気がよければ北側は新宿の高層ビル群が見えるそうですね。

[382: 匿名さん]

>>380 ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、

急に増えた人たちの書き込み（357の言う、テンパッテいる人たち）、特徴的でしょ？
自分が絶対っていう傲慢な人たち。あっちから引越してきた人たちだよ。

[383: 匿名さん]

東側の中高層階では、ランドマークや海も見えますよ。東の眺望が悪いわけではないと思いますが。
当然、ルパルクの東側の眺望は価値があると思いますが。

[384: 匿名さん]

ルパルクの30Ｆが三井のリハウスにありました。
横須賀線 　 東戸塚 　中古マンション 　 7,500万円
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTn62m37n
眺望と間取りと広さで強気の価格設定ですね。
今年の初めはもっと安かったように感じますが、値上がりでしょうか？

[385: 匿名さん]

共用施設、追い炊きなどを考えると・・・

[386: 匿名さん]

追い炊きがそんなに大切・・・・？

[387: 匿名さん]

テンパッっている人たちとか、あっちから引越してきた人たちとか、
人のこと非難するのだけは、やめましょうよ。
見ていて、不快になります。
ちょっと前にも話題になったけど、みんなが見ています。
礼節をわきまえて行きましょう。

[388: 匿名さん]

東側の眺望は期待していなかったのですが、ビルとビルの合間から夜景が見えるんですよね。
ちょっとした感動でした。
これからの季節は空気が綺麗なので、新宿が見えるのを楽しみにしています。

[389: 匿名さん]

>>384
まあこれは売主の希望価格だからね。
それに「現況空家」ということは、売主は既に引越し済みで
現金化を急いでいる訳でもないと推測される。
だから高値で誰か引っかかってくれるのを待つ作戦なのでしょう。
だがこの価格で引っかかる人がいるかどうかは懐疑的だな。

[390: 匿名さん]

>389 きっとそういう作戦でしょう。我が家も以前そういう風に売りました。その後少し値下げしましたが。
しかしあの値段では厳しいはずです。２，３分歩けば戸建ても買える立地ですから。
あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。

[391: 匿名さん]

>>370さん
願いが通じたかも！！
東戸塚西地区地区計画の変更。
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouhou/681/008.html#32

[392: 匿名さん]

３９１さん、見ました。
でも、どんな変更なんでしょうね。
内容がまだわかりませんね。

[393: 匿名さん]

これは素直に見れば、地権者の要望通りに
既存の地区計画を変更するという説明があるだけだと思うが。
地区計画を変更して欲しいというのが地権者の要望だったので。

[394: 匿名さん]

ところで、例の植木鉢角が削られましたね。皆さんご覧になられましたか？聞いた噂では、ご近所の小さなお子さんをお持ちの非購入者のママたちが危険だという噂をしていたとか・・・修理のアトを見ると少し面取りがなされていたような気がします。気持ちだけ。

[395: 匿名さん]

>390
>あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。
パノラマ写真を見ると環状２号からはある程度離れているように見えます。
３０階といえば、高さ方向にも１００ｍ離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか？

[396: 匿名さん]

あの位置だと結構聞こえますよ。でも信号の下のパークタワーまで下がると軽減します。窓を閉めていればほよんどきこえません。ルパルクも３０階となるとやや軽減するのではないかと思いますが・・・

[397: 匿名さん]

＞390しかしあの値段では厳しいはずです。２，３分歩けば戸建ても買える立地ですから。
そんなに魅力的な戸建なんてあるんでしょうか？ 便利でパークタワーより広くて眺望もよしとなれば、強気になるのも無理は無いかな。夜中に走る東海道貨物線の電車騒音は問題ないのでしょうか？

[398: 匿名さん]

高い場所は下界の音をかえってよく拾います。
ゴーッっという音が常にします。

[399: 匿名さん]

>>364
>>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・
私も気になり横浜市の用地課に問い合わせしてみました。
白幡山公園は区画整理された後の街区公園で、既に公開されている公園なので、
取り壊される事はない。
との回答でしたので安心致しました。

関係ないですが、12月1日から東戸塚駅行政サービスコーナーで図書サービスが始まります！

[400: 匿名さん]

元々白旗神社は地域の人たちの町内会費で運営されている神社。
新しいマンションの住人は町内会に入っていないが
最近は夏祭りにちゃっかりやって来てタダ酒を飲むのがいるらしい。

[401: 匿名さん]

正式な住居表示「中央街区○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○号」の使い分けを皆さんはなさるので
しょうか。「中央…」と記入された運転免許証を持って「パークタワー…」の宛名で出された郵便物を窓口で
受け取る場合など、どうなるのでしょうね。公の届けはもちろん中央街区ですが、配達を伴うものはパークタ
ワーのほうがよいような気がします。

[402: 391]

>>393さん
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/setumei/setumei_h...
ここの「今後のスケジュール」を見ると、評価委員会を経て地権者の案から変更がある場合に
市案の説明会が開催されるようなので、少し希望を持ってみても良いのでは？

[403: 匿名さん]

401さん
神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20　がパークタワー東戸塚の住所ですので、
神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20　○○○○号で郵便物は届くそうです。
よって、「中央街区Ａ棟○○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○○号」はどちらでも問題ないそうです。
問題はないとはいえ中央街区Ａ棟は面倒なので、パークタワー表記のほうが便利かもしれません。

[404: 匿名さん]

＞＞３９１,４０２さん
３７０です。情報ありがとうございます。まだ計画案の段階なので、どうなるかわかりませんね。
東戸塚全体でより住みやすいところになって行くことには大賛成なんですが・・。
でも、やっぱりタワーは勘弁してほしいなあ・・。中央街区の価値にも直結するような気がしますし。
うーん、なやますいー。

[405: 匿名さん]

３７４さん＞＞
私もかつて、今でもそうですが、環2を通るときなどはタワーズ１やルパルク、ビータワーを、車窓から
「かっこいい〜〜」と思いながらかじりつく様に見ていました。

[406: 匿名さん]

>395 パノラマ写真を見ると環状２号からはある程度離れているように見えます。
３０階といえば、高さ方向にも１００ｍ離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか？
==> リビングに関してはペアガラスなのでほとんど問題ないでしょう。　ただしその他の部屋のガラスについては
ペアガラスではなく防音性能は思ったほど高くないのが現実です。　特に春から夏にかけての環状２号の暴走族の
爆音はすさまじいものがあり、パトカーに追われたバイクの逃避ルートには環２から東戸塚駅（つまりタワーの横）
の道も含まれ、仮に寝室の窓を完全に締め切っていたとしても、かなりの騒音は聞こえます。
とはいってもファーストや環状２号沿いのマンションに比べればかなりましだと思いますし、そのうち慣れてきて
気にならなくなります。　（某タワー住人）

[407: 匿名さん]

環状２号の騒音の影響は４棟中、最も少ないはずです。４棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。ビータワーに見学に言ったことがあるのですが、あの位置でさえサッシを閉めるとかなり音は軽減します。それを考えれば、さらに遠く離れ、ペアガラスサッシであることを考えれば問題はないレベルだと思います。

[408: 匿名さん]

床暖房ってどれ位暖かいでしょう？今までは床暖無くて灯油の暖房だったけど、エアコンはあんまり好きじゃないし
タワマンで灯油はやっぱまずい？

[409: 匿名さん]

灯油は禁止だよ。

[410: 匿名さん]

>407 ４棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。
関係者（○井不動産販売、○井組？）の方なのでしょうか？
このサイトは、居住予定者のみならず、近隣住民、関係者、クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイトなため、仮に関係者の方であったとしても書き込は自由だと思います。
（ごぞんじかと思いますが、パークの善良な居住予定者が中心に参加している会員制の別サイトもあります。）
居住前なので良い点だけを見たいのはわかりますが、推測で物を言われるのはどうかと思います。
約２年前にパークタワーとBeタワーの両方の説明を受けた際には、「ペアガラスの防音性能は高いですが必ずしもシングルガラスより防音性能が高いわけではなく、ルパルクやBEのシングルガラスと防音レベルは実は同等」という説明を受けました。
で、事実はどうかというと、むしろガラス自体には問題がなく、ガラスを取り囲むサッシの性能で騒音はかなりの違いがあります。
つまりリビングのガラス＋サッシの性能は充分で環２の爆音もほとんど聞こえませんが、寝室等のサッシは、リビングと比べかなり劣るので、入居後にそれなりの調整や対策が必要になります。
環２の暴走族の爆音（夜１１時〜夜３時頃）のすごさは実際に経験してみないとわかりません。
パークは距離的には環２から一番離れていますが、南にせり出ているため、騒音を遮る他の中層マンションの恩恵があまり受けられないというデメリットもあります。

[411: 匿名さん]

「暴走族」っていうのは止めましょう。「珍走団（ちんそうだん）」と呼びましょう。
っていう運動が５年前からありますが普及はしないですねー。
「暴走族」という響きをかっこよく思う＊＊共を「珍走団」という響きが最悪な言葉で
言語的に封殺するという高等戦略なのですが（＾＾；

[412: ４１１]

むっ、＊＊共って伏せ字になったな。
　　／ ＼”カ共
これでどうだ？

[413: 匿名さん]

我が家は環２から1キロ以上離れていて、居室はペアガラスですが
それでも週末は遠くで爆音が轟いているのが聞こえますです…

[414: 匿名さん]

珍走族の爆音を基準に論じる必要はありません。冬場はめっきり頻度も下がります。夏場も四六時中ではありません。あまりそこに固執して議論しても不毛です。どこに住んでいても彼の爆音は聞こえるのは当たり前ですから。

[415: 匿名さん]

>>410 ごぞんじかと思いますが、パークの善良な居住予定者が中心に参加している会員制の別サイトもあります。

ここは笑うところですか？（ｗｗｗ

[416: 410]

415 >>410　ここは笑うところですか？（ｗｗｗ
415さんにとってはそうかもしれませんね。　ひとの揚げ足をとることでしか優越感を感じることが出来ない、かなりさびしいひま人でしょうから。
ちなみに、自分はパーク入居予定者ではありませんが、同じ中央街区に住む者として、パークタワーの入居予定者の方々に一定の配慮をしたまでです。
415さんのようなクレーマー（掲示板荒らし？）の方がこのような突っ込みをしてくることは想定の範囲内ですよ。
パーク入居予定者の方々は415さんのような人「（ｗｗｗ」　とか　「ニヤニヤ」とか、この手の掲示板に良く記入している人）は相手にしない方がいいですよ、
不毛ですから。　
　　　
　　　　「クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイト」というのも笑うところですよ。
　　　　
　　　

[417: 匿名さん]

防音は二重サッシにしないと駄目なんじゃないですか？。
東戸塚は珍走団はあまり、来ないしよね。
以前、住んでた横浜の副都心はエライ音が聞こえましたけど。

[418: 匿名さん]

環状２号線の通常の音を基準に考えれば、問題にする必要は全くないレベルだと思います。窓を開けて寝たりすれば多少は聞こえるかもしれませんが、それも大したことはないと思います。
そのあたりが問題になるのはタワーズファーストとルパルクあたりでしょう。

[419: 匿名さん]

そろそろ引越業者は、決定した頃でしょうか・・。
入居まで、早い方で1ヶ月を切りました。いよいよですね。
引越ですが、１日に１２件入る日は、12×1.5時間で単純に18時間。
朝一の方が朝８時に開始したとして、最後の方は終了が深夜２時ってこと？
もちろん、単身の方や、ご夫婦だけの方は、荷物が少ないでしょうから、
１時間位と見込んでいるのでしょうかね。

[420: 匿名さん]

２、３件くらい同時にやるんじゃない？

[421: 匿名さん]

そうなんですかー？
同じ日通の箱だったら、荷物間違えそう。
確か、非常用エレベーター１基と、一般エレベーター１基使うんですよね。
さすがに３件は難しいような。

[422: 匿名さん]

>>418
何か、パークタワー最高！他のタワーダメダメって、やたら書き込む人いるね。
そんなに嬉しい？

[423: 匿名さん]

410さんのようなあまり関係ない問題をわざわざ持ち出す方がいらしゃるので、その問題はパークタワーの問題ではない（タワー中４一番環状２号線から遠い）とおっしゃりたかっただけだと思いますよ。むしろ４１０さんの方が無理に問題意識を煽ろうとなさって老いるように見えますが・・・

[424: 匿名さん]

環状２号からは遠いけど、線路と新道には一番近い訳で。

[425: 匿名さん]

線路は分かりますが、新道は関係ないでしょ。まあ、駅前に住むこと自体、何も騒音源がないことなどあり得ないし、そんな当たり前のことを指摘する意見は、スルーでいきましょう。
ところで、昨日夜８時頃、東戸塚の駅前の陸橋を渡っていたときに、無数の小鳥が駅前を飛び交っていましたが気づいた方はいらっしゃいますか？

[426: 匿名さん]

内覧会に行ったとき、ベランダに鳥のフンが数箇所ありました。
ハトが住みついたりしないように充分気をつけていきましょうね。
間違っても餌やりなんてしないように。
ハトのフンは有害です。

[427: 匿名さん]

掲示板見てる人で、引越を他社に頼んだ方いますか？
まずは、うち、１票。
ビータワーは、２〜３割他社だったと聞いていますが。

[428: 匿名さん]

うちも他社です。これで２票。聞いた話ですが、私の頼んだ業者は割とテレビでも有名な、引っ越し専門業者ですが、もうすでに何軒も成約しているとのことでした。作り話ではありません。そのへんは始まってみれば分かることだと思います。その業者さんも、幹事会社でないのに問い合わせが多くてびっくりしていると行ってました。当然日通から三井不動産販売に流れるキックバックの分は払う必要がない分
見積額も日通より安くなりました。

[429: 匿名さん]

私も幹事会社以外にしました。幹事会社の対応も丁寧とは言えませんでしたし。
見積もりも幹事会社よりかなり安かったです。
幹事会社よりかは引越しの技術は高いと感じました。
幹事会社に頼まれている方も一度他の業者に相談されてはいかがでしょうか？
営業さんの対応で積極的に受けたいかどうかもすぐわかります。

[430: 匿名さん]

新道って結構、駅から近いですよ。低層から中層は関係ないとして
高層はもろに音が着そうですが。そこら辺の確認はなさっているのですか？。

[431: 匿名さん]

430 スルー

[432: 匿名さん]

西口傍のオフィスで働いてましたが、新道の音は皆無でしたよ。

[433: 匿名さん]

>その業者さんも、幹事会社でないのに問い合わせが多くてびっくりしていると行ってました。
ネットの力なんでしょうかねぇ？ふーむ。。
うちは荷物が少なく日通でも１０万円そこそこだったから、、他社に見積もらせればもっと安くなるのかなぁ？
安くなっても１万くらいなのかなぁ？

[434: 匿名さん]

新道の話はさておき、引っ越しはみなさんお決めになりましたか？私がつかんだ情報では、現在日通がいまだに調整中とのことで、まだ業者も確定していない方がおられるとのことでした。私も入居者説明会で日通の営業マンの方とお話ししたアト連絡が全くなく、一昨日やっと連絡をもらい、遅くなりましたと行った始末です。勿論、その段階ですでに他社に決めていました。あまりにも対応が遅すぎると感じました。
３５０もあれば大変なのも分かりますが、一生懸命やれば良いというといもないのかとも感じます。何人かでチームを組み、すぐに訪問対応の体制が物理的に不可能でも、電話連絡だけはして、事情を説明するとか、それだけでも待たされているだけの者にとっては、安心につながるのではないかと感じました。とにかく無事に終わればいいなと感じています。

[435: 匿名さん]

引越しに関しては　日通の対応があまりもよろしくなかったので、
いまさらですが　他社を探しています。
アリさん、ドラえもん、パンダ、ヤマトなど　考えていますが、
皆さんは　どうされましたか？

[436: 匿名さん]

三井のカスタマーサービスのログインページから、何社か見積もり申し込みをしました。
自分から、一斉入居だの、１．５時間で積み込みだの説明しなくてもよかったので、
話が早く、ラクでしたよ。
「三井不動産からのご紹介でまいりました。」と、みんな丁寧でした。
他社に決めましたが、何も問題なさそうでしたよ。

[437: 匿名さん]

ひょっとして、三井不動産からの紹介でドラエモンとかその他の会社に頼むと間に入ったあ三井に多少のマージンがはいるのかなと考えました。直接業者に連絡を取ったのですが、これって何か違いがあるのでしょうか？ご存じの方教えてください。

[438: 匿名さん]

東側の方に質問なのですが、ランドマークタワー方面はどの程度見えるんでしょうか？角度的には２棟が邪魔で全く見え無そうなのですが。

[439: 匿名さん]

我が家の引越しは、幹事会社にも見積もりをお願いしましたが、結局他社に決めました。
以下は幹事とのやりとりです。参考にして下さい。
見積もりにやってきた幹事の営業マン君は、まず延々と「お引越し際してのご注意」「事前確認事項」の内容を
一方的にしゃべりまくった。要するに他社に頼んでも良いが、当社が決めたルールには従ってもらうので
そのことをよく説明した上で見積もってもらえということが言いたかったようだ。
そんなことはどうでもいいので早く値段を出せと思った。
次になぜ値段が高くなるのか言い訳をし始めた。タワーだからとか一斉入居だからとか・・・。いい加減うんざりした。
挙句の果てに「お値段は１０％割り引きます。今回はどの方も同じ条件です。特別な値引きは一切できません」
と言いつつ１７万円と告げる。２年前の我が家のドラえもん引越しを１０万円以上も上回る驚きのプライスだった。
「同じマンションに引越す知人が、ドラえもんと競合させたら同じ金額になった。ウチもその人と同じくらいの
値段でお願いしたい」というと、知人の名前と営業マンの名前を聞いて、見積もり書も置かずに帰った。
普通の営業マンは「引越し虎の巻」みたいな小冊子くらいは置いていくが、彼が置いていったのは名刺だけだった。
営業マンなのに営業スマイルのひとつもできない彼が気の毒になった。
その日の夜に、電話で値段を聞いたところ「答えるのに２日はかかる」と言われた。
時間がかかる理由はよく分からなかった。散々待たせた挙句、２日後に電話で「値引きは一切できない」と言った。
だったら早く言えと思った。ドラえもんに見積もってもらった。幹事の半分以下になった。
おまけに営業マンは愛想がよく気分がよくなった。「引越しがんばりましょう」と励ましてもらった。即決した。

ご参考まで。

[440: 匿名さん]

私もどら●●んにしました。引越王と比べ対応がよく料金はかなりお値打ちでした。
今回引越しする入居者さん全員にお伝えしたいくらいです。

[441: 匿名さん]

>>439
ふーん。。うちに来た営業（？）さんはごく普通でした。当たり外れがあるんでしょうね。
でも＋１０万円はでかいなぁ。うちも相見積もりしようかなぁ？

[442: 匿名さん]

引越王に見積もってもらった時は、引越に対して不安だらけになったのですが、
（うちも、１０％以上は全く引かなかった。）
＞＞４３９さん
そうなんですよ。うちも、ドラは「お任せ下さい。引越がんばりましょう」と、不安を解決してくれるような
励ましがあり、ものすごく心強く思いました。ドラに決めました。

[443: 匿名さん]

>>438
内覧会・再内覧会ともに、曇り→雨のためどのあたりがランドマークなのかが
わかりませんでした。
多分、Beや1stに隠れてしまっていると思われます。
晴れると磯子方面の海が見えるらしいですよ。


私は●カイにしました。
以前、個人的にドラ●●んにした時に、えっらい高かったので。

[444: 匿名さん]

うちもドラと幹事に見積もりさせました。
先にドラでの見積もりで、営業マンが困った表情になるまで値引きしてもらい、
見積書を置いていってもらいました。
その後、幹事会社にも見積もりしてもらいました。
ドラからもらった数字よりも明らかに高かったので、ずいぶんと文句を言いました。
交渉の後、値引きしてもらい、そこそこの数字になったのですが、
私の勘違いでドラの見積り額を誤って（実際よりも安く）記憶していて、
提示された額について「それは高すぎる！！」と再交渉開始。
（この時点で横にいた妻は夫の言動に驚愕していたらしい）
マジ＊＊の勘違いの結果、ドラよりもお値打ちで幹事会社に決めました。
両社の営業マンの対応は共に好感が持てました。
どんな営業マンが来るかがポイントなのかもしれませんね。

[445: 匿名さん]

>>432
サンクス

[446: 匿名さん]

日通の対応がよかった方と悪かった方がいらっしゃるみたいですね。
戸塚センターに連絡したか、三井のサイトに連絡したかで分かれたのではないでしょうか。
見積希望日を引越希望日のアンケートに書いて９月に提出したのですが、全然連絡なしなので、
三井のサイトで見積希望と出すと翌日（日通の東京から）電話があり、すぐに来てくれました。
我が家に来た日通も他社も営業の態度はよかったです。
値段は日通もどらえもんもほぼ同じでした。（こちらから値引き交渉せずとも）

[447: 匿名さん]

>>444
日通が値引き？　それってありなんですか？
>>446
値引き交渉しなかったんですか？
そうしたら、同額で当たり前です。
たぶん、交渉したらドラは安くなったと思いますよ。

新規購入の家具の搬入などは、ひとつひとつ日通に連絡していますか？
少ない日を案内する・・とだけ書いてありますが。

[448: 444]

444です。
私の場合は日通も普通に値引きしてくれました。
日通との話の中では、ドラとクロネコに対してはかなり意識しているようでした。
「タワーの一斉入居が出来るのは日通とドラとクロネコの３社だけです。」（日通営業マン談）
ですので、ドラで見積もりしたことを意識したのかもしれませんね。

[449: 匿名さん]

私の場合は、日通で見積もりましたが、
見積もりに来たあと、細かいことを確認しますといって会社から連絡してきた数字が
１０万円UP　　いったい何をしに来たのやら、　幹事会社なのに、パークタワーに停められる車のサイズも
しらないなんて・・・　　あきれて　値引き交渉すらする気がしませんでした。
ドラか　パンダで　検討しようと思っています。

[450: 446]

446です。
新家具、新家電の搬入日は連絡してもあまり要領をえませんでした。
１２月はずっと混んでいるとか、旧居に配達して引越で運べとか言うので「エアコンとか設置するのはどうするの！」
と怒ってしまいました。
幹事会社は引越以外管理していないとかいいつつ、来たら受付に言ってくれと矛盾しています。
結局○○日午前中と通知したという形になりました。

ちなみに引越会社に頼む処分品の金額はどらえもんが日通より高かったです。

[451: 匿名さん]

449 です。
新家具・エアコンの新規購入取り付けを考えていますが、
幹事会社の調整力には　期待しないことにしました。通知するだけ無駄のような気がするためです
引越し以外のものを　全て通知して　幹事会社に拒否されても　購入したものは　いれないと困りますしね。
幸い下の方の階なので　階段を使うなどして、　日付をづらして（１日１品など）新規購入物は入れようと
思ってます。

[452: 匿名さん]

新規購入の家具・家電の搬入については、王様を気にしないほうがいいと思います。
三井デザインテックを通して新規購入等をすると、鍵引渡し後の搬入です。
必然的に、一斉入居中の搬入になります。
日通の言う事を聞いていたら、三井デザインテックですら仕事が出来なくなってしまいます。

[453: 匿名さん]

文句言ったり、切れたりする人ばっかりだね、ここの住民は。

[454: 匿名さん]

フラット35の金利が上昇しています。来月実行金利はどうなるのでしょうか？

[455: 匿名さん]

そろそろ入居なので、エアコンを手配に家電店に行ってきました。
エアコンの配管工事では、配管の露出部分を、配管カバー（化粧カバー、オプション5000円増し）で覆うか、
テープ巻き（標準工事に込み）にするか選択することになります。
やはり、配管カバーはつけた方が見栄えがいいですよね？
ちなみに、パークタワーのリビング標準装備のエアコンやオプションのエアコンは、外から見ると
わかるのですが、配管カバーは、ついていました。

[456: 匿名さん]

質問なんですが、ここの駐車場って全部平置きですかね。それとも機械式駐車場ですか？。

[457: 匿名さん]

駐車場は、３４８戸中、２４４台分（総戸数の７０％）ありますが、
そのうち、平置き１７０台で駐車場全体の７０％。（機械式７４台）
２０台ほど、余っているそうですね。
２台目の再抽選があるのでは？

[458: 匿名さん]

＞＞４５７
ありがとうございます。

[459: 匿名さん]

457さん、456は購入者なら当然知ってる情報を知らないんだから、きっと非購入者。
何もそこまで詳しく教える必要ないんじゃない？
456がそうだとは言わないが、車泥棒なんかには有益情報かもしれないよ？（平置きなら盗みやすい）
これに限らず、結構不用意にマンション内部の情報を書き込む人がいるけど、こういう掲示板では
止めて欲しい。

[460: 匿名さん]

確かに防犯上重要な情報は、匿名の掲示板に不用意に漏洩させるべきではないでしょうね。このサイトも購入者の会員制にするという話もあるようです。荒らしもも無くなります。

[461: 匿名さん]

グランドエントランスロビーにソファーや机が入りました。

[462: 匿名さん]

450件を超えましたので、次スレ建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39325/

年末の入居を控えて、これから盛り上がるんじゃないでしょうか。

[463: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。