元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/
最近なぜか復活してきたスレです。
500件超えたので、新しく立て直します。
[スレ作成日時]2005-09-14 01:37:00
注文住宅のオンライン相談
パークタワー東戸塚について (2)
321:
匿名さん
[2005-10-29 11:45:00]
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322:
匿名さん
[2005-10-29 12:49:00]
320,321さんは購入者なんですか?
暇人って書かれていましたけど・・・。 仕事ないんですか? |
323:
匿名さん
[2005-10-29 22:46:00]
引渡しまで早い方で1ヶ月余りですね。いよいよ現実味を増してわくわくですね!
ところで、西口の開発の計画はどうなったんでしょうね? ご存知の方いらっしゃいますか? |
324:
匿名さん
[2005-10-30 11:19:00]
はい暇です。チャーミーグリーンで皿を洗ってます。あれ、肌に優しいんですよね。
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325:
匿名さん
[2005-10-30 18:46:00]
キャンセル住戸、ないんですかね?。
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326:
匿名さん
[2005-10-30 21:18:00]
キャンセルか出てもすぐに売れてしまうでしょう。ねらっている人はかなりいるようですから。私は売却することがあれば強気で行くつもりです。
買い損ねた人は、高値でも欲しいはずですから共用施設を見れば分かります。 |
327:
匿名さん
[2005-10-30 22:24:00]
間取りによっては、バブルの時みたいに、元値より高値で売れることも、
あるかもしれませんね。 |
328:
匿名さん
[2005-10-30 22:26:00]
客観的に物事を見れる人になろうね。
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329:
匿名さん
[2005-10-30 22:43:00]
①JR中距離路線駅前②大型次世代型ショッピングモール内③三井不動産④区画整理された緑の多い住環境
⑤教育環境の充実 の5つを全て満たす物件は他にありません。 また、時々ある西武・ダイエーの「つぶれたら?」という悪意のある指摘も根拠がなく、調べてみると、どちらも首都圏有数の利益を叩き出しています。印象論に煽動される必要はありません。 |
330:
匿名さん
[2005-10-30 23:22:00]
いいマンションだと自負していますがそれはどうかなと思います。
実際ファーストの値下がりはすさまじく、80平米の南向きでも希望価格(3の後半)で売れていません。 買った当時は一億だろうに・・・ルパやビーも強気価格のところは全く売れていません。 都心に遠いというハンデがあるので私は退去する時は貸そうかなと思っています。 これからも都心にいいタワーマンションバンバン建ちますし。東戸塚に魅力を感じるのは私を含めて限られた人数だろうと思います。 例えば武蔵小杉には負けちゃうかな?くやしいけど。 もっと先の話では泉岳寺の山手線駅が出来て高輪側も再開発されれば、ネームバリュー的にも教育環境でも太刀打ちできません。 |
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331:
匿名さん
[2005-10-30 23:37:00]
タワーズファーストは大きな給湯器が住戸内にでんとあり、しかもバブル期で元値も高く、比較の対象にはなりません。共用施設も比較にならないと思います。
また、ルパルクやビーもパークタワーがたった今、その存在意義がかすんでしまったのはしょうがないのではないでしょうか。お風呂が追い炊きでないのも致命的です。これらの欠点も承知の上で パークタワーの人気が高かったのです。地域一番物件はどの地域でも生き残るのです。1番は2つ必要ないのが現実です。都内が好きな人は元々都内へ行くでしょう。公害のない、車の使いやすい、横浜を選択する人にとっては、やはり大きな魅力がある物件でしょう。武蔵小杉も便利ですが、古き川崎の工業地帯のカラーはぷんぷんにおってきます。 泉岳寺はいいところですが、住んでみると買い物は不便だし、物価も高いですよ。東京というブランドにこだわる人にはお勧めじゃないですか? |
332:
匿名さん
[2005-10-31 00:22:00]
西口に100Mタワーが建ってしまえば、地域一番ではなくなってしまいますよね?
タワーズファーストのときは少なくとも他にタワーが建つ計画がわかってたわけですから そのリスクも承知だったはず。 パークタワー入居者なら、西口開発にもっと興味を持ってもいいのでは? |
333:
匿名さん
[2005-10-31 00:45:00]
それは、一理ありますね。でも駅を挟んで、駅地下物件が2つあれば、どちらも価値を維持するとも考えられます。また、西口の商業施設の全貌が不明ですね。マンションの共用施設や、住居専用なのか、商業施設と混在なのか、地権者住戸の比率はどうなるのか、それによっては、竣工後の管理維持不安が生じ、敬遠される可能性もあります。建ってみないと何とも言えないのではないでしょうか
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334:
匿名さん
[2005-10-31 00:48:00]
西口100Mタワーは、低層に商業施設、中層に業務施設、高層に住居ということなので、
分譲マンション内にテナントが入って欲しくない人にとっては、必ずしも1番にはなりません。 |
335:
匿名さん
[2005-10-31 01:01:00]
334さん。同感です。豊洲あたりでも、地権者住戸の多いマンション、商業施設やテナントなどを誘致しているマンションは、賃貸物件ありのマンション同様、セキィリティーの不安を常に抱え、管理面でも難しく、例えば、ゴミ捨て一つをとっても、様々な立場の者が(店舗、オフィス、事業主など、住戸)その利害が交錯し、マンションの管理不安、ひいては資産価値下降につながっていきます。パークタワーもそうした施設を低層にという話もあったのですが、周囲の期待をよそに住戸専用にしたことにより、駅前モール内という贅沢な立地でしかも100%住戸という理想的な(住民にとってであって周囲の方には商業施設が充実しなかった点で不満かもしれませんが)環境が確立したのです。
これは、横浜駅東口付近のナビューレ、三井のタワーと比較しても、歴然とした優位性を持ち、しかも、子育て環境としては、信濃小も確固たる評判を得ています。駅の反対側は川上小になりますね・・・ |
336:
匿名さん
[2005-10-31 01:04:00]
東戸塚が更に便利になるように西口開発には期待しますが、100Mタワーが建つにせよ、計画的に4棟のタワーが建つ中央街区はそれだけで価値があります。
パークタワーは都内並の坪単価の物件で、それだけ思い入れの強い人が購入したようですので簡単に売りに出すことはないのではないでしょうか。 これから購入するなら横浜駅周辺か、MM21なんてどうでしょうか?眺望が期待できない部屋はパークタワー東戸塚よりも安いですよ。 |
337:
匿名さん
[2005-10-31 01:15:00]
好きずきですが、私はみなと未来もいいと思います。便利ですし、広々とした空間、先進の施設が集結しています。しかし、土日はかなり騒々しく、夜は暴走族が集結しかなり騒音に悩まされているとか、観光地ならではの悩みもあるそうです。また、新開発地なので意外に小学校が遠いそうです。これから充実してくるのでしょうが・・・
パークタワーは鎌倉方面で一戸建てを所有していて、利便性を求めて移転してくる熟年層がかなりいらっしゃるようです。勿論東京方面の通勤の方もおられるでしょうが。従って、リタイアされた方には、鎌倉と横浜の中間点が心地よいのかもしれません。東京が好きな方は、東京に同程度の価格の物件が多数ではじめていますので、そちらをお勧めします。 私は子育ての環境として、完全なコンクリートジャングルはネームバリューがあってえも子供に良いとは思いません。東戸塚も駅前は似たようなものかもしれませんが、すこし離れれると、牧場や畑、釣り堀、雑木林など自然環境にも恵まれ、緑被率の高さも気に入っています。南側白旗神社はこの立地で得難いのではないでしょうか? |
338:
匿名さん
[2005-10-31 06:52:00]
皆さん、立地についていろいろ書かれているようですが、
パークタワーは、グレードの高さでは、間違いなく地域1番ですよ。 誰かもおっしゃってたように、「俺、本当にここに住んでいいの?」でした。 あの共用施設を見たら誰だって気に入るし、中古時に価格を下げる必要もないでしょう。 |
339:
匿名さん
[2005-10-31 10:06:00]
私が感じるパークタワーの長所と欠点。
長所・・・・・ ①地盤がよく、直接基礎で建設されている。 ②ツインウォール構法の制震構法で建設されている。 ③地下3階まであり、駐車場が平置で多く設置されている。 ④JR線徒歩2分なのに、タワー南側に公園(白旗公園)がある。 ⑤マンションは住居専用なのに、西部百貨店やダイエーなど大型施設が隣接している。 ⑥マーク伊藤さんによるデザインでデザインに高級感と個性がある。 ⑦エントランスや外壁、内廊下、共用施設に高級な材料が使われている。 ⑧専有部分もオール電化やキッチン、物入れなど不満がない。 ⑨三井不動産の物件である。等など 短所・・・・ ①坪単価が地域で一番高かった。 ②都心に少し遠い。 以上のことを考えてみると、坪単価が高かった分と都心に少し遠いということと、長所に比べて どちらが大きい部分を占めるか考えてみると、坪単価が高い部分は20万前後であり、どこに住み たいかアンケートをとると横浜が2位に入っていることからその横浜に近い東戸塚は立地的にも 悪いところではないと考えられる。 よって中古市場でパークタワーは購入時の価格を維持するのは難しいかもしれないが、他のマンシ ョンに比べて下落率は低いと思われる。 |
340:
匿名さん
[2005-10-31 10:17:00]
あのー、当然かもしれませんがこういった話は掲示板内での話ですよね。
自分は本拠地は東京、南部に出張の際や両親が友達を泊めたりして気軽に遊べるよう共同でセカンド購入 のクチですが、友達を連れてきたときに「このマンション高級、おらたち一番」なんていうのが耳に入ったら 赤面ものです・・・。坪単価云々も大切ですがタワマンなのに億に届く部屋が一戸もないということ、狭い間取りがとても多い ということで私たち庶民にも余裕で手の届く物件だったというのは間違いないので。 |
341:
匿名さん
[2005-10-31 12:58:00]
>>340 億に届く部屋が一戸もない、庶民にも余裕で手の届く物件だった。
億以上で庶民に手が届かなかったら、高級なんですか? 私は億以下の部屋しかなく、庶民?にも手が届くマンションがこのレベルで建てられた ことを高級だと思いますが。 一部の富裕層のみが、高級なマンションを持つ事が出来るという考えには賛成できません。 一生懸命頑張って購入した人が、自分のマンションに満足しプライドを持っても良いのでは。 |
342:
匿名さん
[2005-10-31 13:16:00]
別に自己満足の世界についてならいいと思う。
要は部屋が狭かったり、実はたいしたことが無い部分も多いのに外に向かって資産価値が落ちないだの勘違い気味の人がいるということに 冷静になれよと言われているだけに思うが。実際西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど、中古販売では苦しむ住戸も多数あるのが事実。 それを踏まえて買ったからべつにいいけど。 |
343:
匿名さん
[2005-10-31 14:23:00]
テナントの質が東戸塚を物語っていますよ。もう少し冷静になられては?
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344:
匿名さん
[2005-10-31 14:31:00]
みなさん勘違いされているのではないと思います。
購入者それぞれに考えが違うだけです。 将来資産価値が落ちないと思う人もいれば、落ちると思う人もいます。 人それぞれの考えですので、冷静になれと言われる必要はないと思います。 西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど は中古市場においてそんなに大きな欠点ではないと思います。 中古市場において大きい部部を占めるのは立地と環境、売主のブランドです。 パークタワー東戸塚は眺望が特徴のマンションではありません、また駅2分なのに南側は公園があり 敷地一面が隣接しております、グランドエントランスも南側に向いており、道路も 大きからず小さからず、稀有な立地にあると思います。 資産価値は他の駅から離れたマンションに比べ落ちにくいと考えますが、ある一定の価格 まで緩やかに下落するのではないかと思います。 ただ中古市場において非常に売却しやすいマンションだと思います。 |
345:
匿名さん
[2005-10-31 14:41:00]
だから???
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346:
匿名さん
[2005-10-31 14:57:00]
その通りです。賛成。こうしたことは今あれこれ言わなくてもそのうち判明することです。買う側の気持ちになれば想像するのは簡単です。私は不動産会社にこっそり耳打ちされました。中古待ちのお客さんが相当数いらっしゃると。でも残念ですが相関単に中古は出ないですよ。ルパルクやビーは追い炊きつきの一番物件にしておけばと言う後悔からあわてて売却に動いた人は
パークタワーが建った今、売却に苦労しているようです。実は転居先は、パークタワー(最後の方で滑り込み購入)だそうです。でもこの2つの中古買うくらいなら、追い炊きつきのパークタワーの中古がいいと考える人の方が圧倒的に多いはず。だから値崩れを起こすのです。ニューシティー全体の人気がないわけではありません。 車でも新車が出れば、旧モデルは売れなくなりますよね。 |
347:
東戸塚人
[2005-10-31 15:09:00]
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348:
匿名さん
[2005-10-31 15:12:00]
その割には随分長く残っている住戸ありましたよね。90Aや80GHなど。
人気の南西角や100Cなどの希少物件はもし中古で出たらあっという間に売れるでしょうけど、同じ間取りがいくつもあって日照に難ありとか風通しが悪いとかいう部屋は 価格交渉でうまくいかず沈没っていうストーリーが想像出来ます。要は部屋ごとの条件次第ですね。 |
349:
匿名さん
[2005-10-31 17:58:00]
価格を沈没させてまで売る人は残念ですがいないと思います。多くの人は絶対に売りたくないと感じているはず。中古はほとんどでないと思います。残念ですが。留パルクやビーで出ている中古はパークタワーに写るための者が多いと聞きましたから。
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350:
匿名さん
[2005-10-31 18:34:00]
資産価値云々はやめましょうよ。
東戸塚はあくまでベッドタウンの一つにすぎないと思っています。 タワーマンションでイメージ的に良いとされている物件、付加価値が高く資産価値が高いと 世間的に思われているタワー物件ってやはり海や川などと隣接,もしくはそれらを部屋から眺められる物件 なんじゃないかと個人的に思っています。 東戸塚が埼玉県や多摩地区ならば周辺住民からすれば誰もが羨むステータス物件でしょうけど、 ここは横浜ですよ!海辺にあるタワー物件がわんさかある港湾都市なのです。 2007年辺りまで都内や横浜中心部にはタワー物件が続々竣工していきますから、選択肢は有り余るくらいです。 資産価値云々より充実できる暮らしをめざしていきましょー! |
351:
匿名さん
[2005-10-31 19:46:00]
賛成です。そもそもこの物件を選ぶ人は、眺望重視ではなくオーロラモールの生活利便性と商業地ながらバランスのとれた自然環境や教育環境と言うところでしょう。便利さ最優先の方は東京・MMへ行けば世甥のです。ただし公害という新たな難敵も増えますが。
東京港南地区、豊洲、晴海など次々にできるタワー物件は高速道路や幹線道路、運河、ゴミ処理場、バスの大型車庫など嫌悪施設が近くにないケースはほとんどありません。船舶からの夜間の騒音や排ガスもかなりの者らしいと聞いています。そうしたものと引き替えにしても眺望を優先するのであればかまわないと思います。ただし、こそだけ環境としては倉庫街・埋め立て地は厳しいものがあります。 |
352:
匿名さん
[2005-10-31 19:47:00]
海や川に隣接してるのは、資産価値高いんですか?
私は、そういうのは地盤が悪そうだから、却下だったんですけどね。 横浜やみなとみらいにいくらタワーが建とうとも、ここ東戸塚の方が暮らしやすそうという風に 思っている方は、私だけじゃないんじゃないでしょうか? ちょっと下に降りただけでオーロラモールでお買い物できるこの利便性! 早く住みたいですよ〜! |
353:
匿名さん
[2005-10-31 19:50:00]
同感です。埋め立て地の生活はうらさびしいですよ。
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354:
匿名さん
[2005-10-31 19:56:00]
管理の話ですが、今回は無作為の抽選による理事の選出でやや不安がありそうです。管理会社は素人を相手に自分のペースで事を運びたがる傾向があります。たのタワーでも管理経験がありめったなことは怒らないとは思いますが、油断できないかもしれません。しっかり大切な資産を自己責任で管理していきたいですね。
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355:
匿名さん
[2005-10-31 20:02:00]
そうね。ビーでは管理会社変更騒動が起こったらしいし。
その後の経緯がどうなったのかは住人じゃないので知らないが。 |
356:
匿名さん
[2005-10-31 20:04:00]
週末の買出しや歯科治療で東戸塚を利用している近隣の者です。
6年半住んでいますが、ニューシティー全体に魅力を感じたことはありません。(ごめんなさい。) それこそ人それぞれですので、当物件に惚れこんで購入された方々が満足されているのは大変良いことだと思います。 ただ、ルパルクやビーよりも・・という発言を繰り返される方は同じ地域の住民なのに随分と心ないなぁと感じます。 一番駅に近くてしかも新しいのですから古い物件より良くなくてどうします??? 何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。 |
357:
匿名さん
[2005-10-31 20:18:00]
入居前だからテンパッテいるのでしょう。ルパなんかより安かったのに共用施設等は良さげだったから舞い上がっている感もあるのかもしれません。
ローン破綻者や管理費滞納者が出ないように、管理費ぼられないようにこれから皆でがんばっていきましょう。 |
358:
匿名さん
[2005-10-31 20:36:00]
庶民の街には、庶民的なテナントでいいのではないですか。港南台、上大岡の三越は不調の極みだと聞きます。
これよりは、ましかもしれませんよ。平均年収もニューシティーは全体的に高めだとか。 |
359:
匿名さん
[2005-10-31 21:02:00]
ニューシティーのタワーマンションは利便性のよい住宅地にあるからよいと思います。
毎日の利便性を考えると、こちらを売却して、眺望のよいMM21のタワーマンションに移ろうとは思いません。 MM21はイメージが先行していて、利便性には東戸塚におよびません。 |
360:
匿名さん
[2005-10-31 21:02:00]
庶民的なテナントと言いますが、大きな買い物は、東京、横浜で、
普段の買い物は近場で済ます・・とみんな使い分けていますよね。 横浜までたったの8分なんだから、横浜と同じだけのものが東戸塚に揃う必要がないと思う。 |
361:
匿名さん
[2005-10-31 21:14:00]
それに、東戸塚を、田舎とか東京から離れてるとかお言う人がいますが、そういう方の拠点は東京なので、別に東京へ行けばいいのではないですか?東戸塚は横浜を拠点に鎌倉湘南との絶妙な位置関係を価値の一つと考えている人の選択かと考えます。
戸塚や大船もこの意味では候補に挙がるのですが、街が古く、風俗店などもあり、私にとっては、新しい街としての魅力に欠けます。勿論お好きな方もおられると思いますので、そこはそれぞれの判断でと言うところではないでしょうか。中距離電車の停車駅で東京へもダイレクトアクセスかつ新しい開発の街 しかも駅近、モール隣接となるとここしかないことになりませんか。 |
362:
匿名さん
[2005-10-31 22:20:00]
>>356
>>何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。 私は購入者ですが、同じように感じます。 ルパルクやBe、1stに対しては”新参ですがよろしく。 これから一緒に良い街にしていきましょう”という気持ちはありますが、向こうより 資産価値がどうのこうのなど考える気もしません。 |
363:
匿名さん
[2005-10-31 22:20:00]
東戸塚はやはり田舎だと思いますよ。
どうしても「ここしかない!」と他の方にも思わせたいんですか? ご自分が納得されていらっしゃればそれでいいのでは?一語一句拾い上げて反論されなくても・・と感じます。 住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。 |
364:
匿名さん
[2005-10-31 22:35:00]
上のほうで環境がいいという書き込みがありましたが、以前市内の別の区に住んでいた経験から言うと東戸塚は環境が悪いですよ。
市内でも悪いほうだと思います。環二の騒音はパークタワーまで届くし、ゴミのビッグマウンテン解体時に北風が吹けば粉塵が飛んでくるでしょう。 「駅前大好き」な人でないとこの環境は耐えられません。私は耐えられそうです。 それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もあると三不の人が言っていました。その場合は五階建て規制とはいえ、 小高い丘の上に建つのでパークタワーは8階くらいまでアウトだと言っていました。なので南の低層階は避けました。 |
365:
匿名さん
[2005-10-31 22:37:00]
まあまあ、全てを満点に満たしたマンションも一戸建てのおうちも、どこを探したって
無いでしょうから、それぞれが気に入った土地で生活できる事に満足しましょ。 新築マンション買えて住めるくらいに恵まれている事に感謝しつつ・・。 ですが、356さんのおっしゃるように、他よりこっちが上だとかこういう公の場で 発言するのはあまりよくないとも思います。近隣の方たちもこの掲示板ご覧になってる わけですしね。先輩住民の皆様にはこれからもたくさんお世話になるやもしれませんので、 失礼の無いようにしたいものです。 |
366:
匿名さん
[2005-10-31 22:38:00]
保土ヶ谷在住ですが、東戸塚はよい街だと思いますよ。
横浜に行かずに東戸塚に買い物に行く事もありますから。 第一、田舎とか都会とか言うのはおかしいのでは。 363さんは客観的に見られて、東戸塚は田舎だと思れるのですか? 住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。 |
367:
匿名さん
[2005-10-31 22:44:00]
中古ですがリタイア組みがお隠れになった10年後ごろに条件のいい部屋が手に入る可能性もあるでしょう。
今の20代の人なんかはそういう部屋に今よりずっといいキッチンを入れたりする選択もありですね。 |
368:
匿名さん
[2005-10-31 22:49:00]
>>364
>>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・ ほんまかいな? 神社がつぶされてマンションになった話ってほとんど聞いたことがないけど。 そんなことをしたら義経公の祟りが恐ろしや恐ろしや・・ http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/kids/history/sirahata.html |
369:
匿名さん
[2005-10-31 23:00:00]
白幡山公園は横浜市の街区公園です。
市の公園をつぶして、営利のマンションを建てることが出来るのですか。 また三井不動産の方がどうしてそんな可能性について言及できるのですか。 正確なニュースソースがあれば教えてください。 なければ不確かな情報は書き込まない方がよろしいかと。 |
370:
匿名さん
[2005-10-31 23:03:00]
眺望がウリではないとお思いの方もいらっしゃるようですが、うちの場合は眺望もここを
選んだ理由のひとつでもあるので、西口タワーはイタイなあ・・。 全くの個人的意見ですが、商業施設のみでタワーは建ちませんように・・・・!! |
371:
匿名さん
[2005-10-31 23:07:00]
まだ建設中に棟内モデルルームを見せてもらったときに私も聞きましたけど・・・あれは確か南側の4階だったのでそんな話題が出たと記憶しています。
ただ、どこかに売り払われたとかそういう話ではなく、可能性はある、何も建たない保障は出来ないという話でしたが。 |
372:
匿名さん
[2005-10-31 23:08:00]
371は白幡山の話です。↑
|
373:
匿名さん
[2005-10-31 23:08:00]
363です。
すみません。10年以上前からこの地を知っており、客観的に判断して田舎と感じましたもので・・。 私自身は田舎という言葉に悪いイメージは無いのですが、不快に思われたなら申し訳ありません。 それにしても過剰反応し過ぎなのでは?もうここは怖いので退散いたします。 |
374:
匿名さん
[2005-10-31 23:08:00]
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375:
匿名さん
[2005-10-31 23:53:00]
>>370
たぶん建物は富士山の少し北側に位置すると思うので、まったく見えなくなるということは 無いと思います。それに西口の開発なんてまだまだ先の話ですし、374さんがおっしゃる とおり、途中で眺望の変化があるのも面白いかと思います。 うちは北側ですので、ゴミの山が崩されてその向こうに何が見えるか楽しみです。 何も無さそうですが。。。(笑) |
376:
匿名さん
[2005-10-31 23:57:00]
>>374さん
370です。ご提案ありがとうございます。西口タワー予定案地がもっと遠くだったら、夜景として たのしめそうですが・・。内覧会で見たとき、あー、かなり近いなあーと思いました。 ビューラウンジに行った時や、西に面しているお部屋の方たちは、時々「タワー建たないでー」と ご一緒に念じてみましょう。なんちゃって。 |
377:
匿名さん
[2005-10-31 23:57:00]
>>375
今の時期だと境木幼稚園に願書提出で並んでいる人が見えるかも。 |
378:
匿名さん
[2005-11-01 00:03:00]
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379:
匿名さん
[2005-11-01 00:08:00]
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380:
匿名さん
[2005-11-01 00:29:00]
ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、
ちょっとしたきっかけで、急にものすごい書き込み。 購入者じゃなくても、実にいろんな方がこのスレッドに訪問していらっしゃってたんですね。 驚きです。 |
381:
匿名さん
[2005-11-01 00:47:00]
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382:
匿名さん
[2005-11-01 01:30:00]
>>380 ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、
急に増えた人たちの書き込み(357の言う、テンパッテいる人たち)、特徴的でしょ? 自分が絶対っていう傲慢な人たち。あっちから引越してきた人たちだよ。 |
383:
匿名さん
[2005-11-01 01:38:00]
東側の中高層階では、ランドマークや海も見えますよ。東の眺望が悪いわけではないと思いますが。
当然、ルパルクの東側の眺望は価値があると思いますが。 |
384:
匿名さん
[2005-11-01 01:51:00]
ルパルクの30Fが三井のリハウスにありました。
横須賀線 東戸塚 中古マンション 7,500万円 http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTn62m37n 眺望と間取りと広さで強気の価格設定ですね。 今年の初めはもっと安かったように感じますが、値上がりでしょうか? |
385:
匿名さん
[2005-11-01 02:05:00]
共用施設、追い炊きなどを考えると・・・
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386:
匿名さん
[2005-11-01 07:16:00]
追い炊きがそんなに大切・・・・?
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387:
匿名さん
[2005-11-01 08:17:00]
テンパッっている人たちとか、あっちから引越してきた人たちとか、
人のこと非難するのだけは、やめましょうよ。 見ていて、不快になります。 ちょっと前にも話題になったけど、みんなが見ています。 礼節をわきまえて行きましょう。 |
388:
匿名さん
[2005-11-01 12:39:00]
東側の眺望は期待していなかったのですが、ビルとビルの合間から夜景が見えるんですよね。
ちょっとした感動でした。 これからの季節は空気が綺麗なので、新宿が見えるのを楽しみにしています。 |
389:
匿名さん
[2005-11-01 13:08:00]
>>384
まあこれは売主の希望価格だからね。 それに「現況空家」ということは、売主は既に引越し済みで 現金化を急いでいる訳でもないと推測される。 だから高値で誰か引っかかってくれるのを待つ作戦なのでしょう。 だがこの価格で引っかかる人がいるかどうかは懐疑的だな。 |
390:
匿名さん
[2005-11-01 13:47:00]
>389 きっとそういう作戦でしょう。我が家も以前そういう風に売りました。その後少し値下げしましたが。
しかしあの値段では厳しいはずです。2,3分歩けば戸建ても買える立地ですから。 あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。 |
391:
匿名さん
[2005-11-01 17:11:00]
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392:
匿名さん
[2005-11-01 17:19:00]
391さん、見ました。
でも、どんな変更なんでしょうね。 内容がまだわかりませんね。 |
393:
匿名さん
[2005-11-01 17:45:00]
これは素直に見れば、地権者の要望通りに
既存の地区計画を変更するという説明があるだけだと思うが。 地区計画を変更して欲しいというのが地権者の要望だったので。 |
394:
匿名さん
[2005-11-01 22:39:00]
ところで、例の植木鉢角が削られましたね。皆さんご覧になられましたか?聞いた噂では、ご近所の小さなお子さんをお持ちの非購入者のママたちが危険だという噂をしていたとか・・・修理のアトを見ると少し面取りがなされていたような気がします。気持ちだけ。
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395:
匿名さん
[2005-11-01 22:41:00]
>390
>あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。 パノラマ写真を見ると環状2号からはある程度離れているように見えます。 30階といえば、高さ方向にも100m離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか? |
396:
匿名さん
[2005-11-01 23:01:00]
あの位置だと結構聞こえますよ。でも信号の下のパークタワーまで下がると軽減します。窓を閉めていればほよんどきこえません。ルパルクも30階となるとやや軽減するのではないかと思いますが・・・
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397:
匿名さん
[2005-11-01 23:44:00]
>390しかしあの値段では厳しいはずです。2,3分歩けば戸建ても買える立地ですから。
そんなに魅力的な戸建なんてあるんでしょうか? 便利でパークタワーより広くて眺望もよしとなれば、強気になるのも無理は無いかな。夜中に走る東海道貨物線の電車騒音は問題ないのでしょうか? |
398:
匿名さん
[2005-11-01 23:45:00]
高い場所は下界の音をかえってよく拾います。
ゴーッっという音が常にします。 |
399:
匿名さん
[2005-11-02 13:58:00]
>>364
>>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・ 私も気になり横浜市の用地課に問い合わせしてみました。 白幡山公園は区画整理された後の街区公園で、既に公開されている公園なので、 取り壊される事はない。 との回答でしたので安心致しました。 関係ないですが、12月1日から東戸塚駅行政サービスコーナーで図書サービスが始まります! |
400:
匿名さん
[2005-11-02 14:32:00]
元々白旗神社は地域の人たちの町内会費で運営されている神社。
新しいマンションの住人は町内会に入っていないが 最近は夏祭りにちゃっかりやって来てタダ酒を飲むのがいるらしい。 |
401:
匿名さん
[2005-11-02 19:05:00]
正式な住居表示「中央街区○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○号」の使い分けを皆さんはなさるので
しょうか。「中央…」と記入された運転免許証を持って「パークタワー…」の宛名で出された郵便物を窓口で 受け取る場合など、どうなるのでしょうね。公の届けはもちろん中央街区ですが、配達を伴うものはパークタ ワーのほうがよいような気がします。 |
402:
391
[2005-11-02 22:23:00]
>>393さん
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/setumei/setumei_h... ここの「今後のスケジュール」を見ると、評価委員会を経て地権者の案から変更がある場合に 市案の説明会が開催されるようなので、少し希望を持ってみても良いのでは? |
403:
匿名さん
[2005-11-02 22:37:00]
401さん
神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20 がパークタワー東戸塚の住所ですので、 神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20 ○○○○号で郵便物は届くそうです。 よって、「中央街区A棟○○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○○号」はどちらでも問題ないそうです。 問題はないとはいえ中央街区A棟は面倒なので、パークタワー表記のほうが便利かもしれません。 |
404:
匿名さん
[2005-11-02 23:49:00]
>>391,402さん
370です。情報ありがとうございます。まだ計画案の段階なので、どうなるかわかりませんね。 東戸塚全体でより住みやすいところになって行くことには大賛成なんですが・・。 でも、やっぱりタワーは勘弁してほしいなあ・・。中央街区の価値にも直結するような気がしますし。 うーん、なやますいー。 |
405:
匿名さん
[2005-11-02 23:59:00]
374さん>>
私もかつて、今でもそうですが、環2を通るときなどはタワーズ1やルパルク、ビータワーを、車窓から 「かっこいい〜〜」と思いながらかじりつく様に見ていました。 |
406:
匿名さん
[2005-11-03 00:10:00]
>395 パノラマ写真を見ると環状2号からはある程度離れているように見えます。
30階といえば、高さ方向にも100m離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか? ==> リビングに関してはペアガラスなのでほとんど問題ないでしょう。 ただしその他の部屋のガラスについては ペアガラスではなく防音性能は思ったほど高くないのが現実です。 特に春から夏にかけての環状2号の暴走族の 爆音はすさまじいものがあり、パトカーに追われたバイクの逃避ルートには環2から東戸塚駅(つまりタワーの横) の道も含まれ、仮に寝室の窓を完全に締め切っていたとしても、かなりの騒音は聞こえます。 とはいってもファーストや環状2号沿いのマンションに比べればかなりましだと思いますし、そのうち慣れてきて 気にならなくなります。 (某タワー住人) |
407:
匿名さん
[2005-11-03 00:39:00]
環状2号の騒音の影響は4棟中、最も少ないはずです。4棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。ビータワーに見学に言ったことがあるのですが、あの位置でさえサッシを閉めるとかなり音は軽減します。それを考えれば、さらに遠く離れ、ペアガラスサッシであることを考えれば問題はないレベルだと思います。
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408:
匿名さん
[2005-11-03 00:59:00]
床暖房ってどれ位暖かいでしょう?今までは床暖無くて灯油の暖房だったけど、エアコンはあんまり好きじゃないし
タワマンで灯油はやっぱまずい? |
409:
匿名さん
[2005-11-03 01:49:00]
灯油は禁止だよ。
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410:
匿名さん
[2005-11-03 13:19:00]
>407 4棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。
関係者(○井不動産販売、○井組?)の方なのでしょうか? このサイトは、居住予定者のみならず、近隣住民、関係者、クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイトなため、仮に関係者の方であったとしても書き込は自由だと思います。 (ごぞんじかと思いますが、パークの善良な居住予定者が中心に参加している会員制の別サイトもあります。) 居住前なので良い点だけを見たいのはわかりますが、推測で物を言われるのはどうかと思います。 約2年前にパークタワーとBeタワーの両方の説明を受けた際には、「ペアガラスの防音性能は高いですが必ずしもシングルガラスより防音性能が高いわけではなく、ルパルクやBEのシングルガラスと防音レベルは実は同等」という説明を受けました。 で、事実はどうかというと、むしろガラス自体には問題がなく、ガラスを取り囲むサッシの性能で騒音はかなりの違いがあります。 つまりリビングのガラス+サッシの性能は充分で環2の爆音もほとんど聞こえませんが、寝室等のサッシは、リビングと比べかなり劣るので、入居後にそれなりの調整や対策が必要になります。 環2の暴走族の爆音(夜11時〜夜3時頃)のすごさは実際に経験してみないとわかりません。 パークは距離的には環2から一番離れていますが、南にせり出ているため、騒音を遮る他の中層マンションの恩恵があまり受けられないというデメリットもあります。 |
411:
匿名さん
[2005-11-03 19:29:00]
「暴走族」っていうのは止めましょう。「珍走団(ちんそうだん)」と呼びましょう。
っていう運動が5年前からありますが普及はしないですねー。 「暴走族」という響きをかっこよく思う**共を「珍走団」という響きが最悪な言葉で 言語的に封殺するという高等戦略なのですが(^^; |
412:
411
[2005-11-03 19:32:00]
むっ、**共って伏せ字になったな。
/ \”カ共 これでどうだ? |
413:
匿名さん
[2005-11-03 19:51:00]
我が家は環2から1キロ以上離れていて、居室はペアガラスですが
それでも週末は遠くで爆音が轟いているのが聞こえますです… |
414:
匿名さん
[2005-11-03 20:17:00]
珍走族の爆音を基準に論じる必要はありません。冬場はめっきり頻度も下がります。夏場も四六時中ではありません。あまりそこに固執して議論しても不毛です。どこに住んでいても彼の爆音は聞こえるのは当たり前ですから。
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415:
匿名さん
[2005-11-03 21:20:00]
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416:
410
[2005-11-03 22:02:00]
415 >>410 ここは笑うところですか?(www
415さんにとってはそうかもしれませんね。 ひとの揚げ足をとることでしか優越感を感じることが出来ない、かなりさびしいひま人でしょうから。 ちなみに、自分はパーク入居予定者ではありませんが、同じ中央街区に住む者として、パークタワーの入居予定者の方々に一定の配慮をしたまでです。 415さんのようなクレーマー(掲示板荒らし?)の方がこのような突っ込みをしてくることは想定の範囲内ですよ。 パーク入居予定者の方々は415さんのような人「(www」 とか 「ニヤニヤ」とか、この手の掲示板に良く記入している人)は相手にしない方がいいですよ、 不毛ですから。 「クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイト」というのも笑うところですよ。 |
417:
匿名さん
[2005-11-03 23:30:00]
防音は二重サッシにしないと駄目なんじゃないですか?。
東戸塚は珍走団はあまり、来ないしよね。 以前、住んでた横浜の副都心はエライ音が聞こえましたけど。 |
418:
匿名さん
[2005-11-03 23:59:00]
環状2号線の通常の音を基準に考えれば、問題にする必要は全くないレベルだと思います。窓を開けて寝たりすれば多少は聞こえるかもしれませんが、それも大したことはないと思います。
そのあたりが問題になるのはタワーズファーストとルパルクあたりでしょう。 |
419:
匿名さん
[2005-11-06 01:13:00]
そろそろ引越業者は、決定した頃でしょうか・・。
入居まで、早い方で1ヶ月を切りました。いよいよですね。 引越ですが、1日に12件入る日は、12×1.5時間で単純に18時間。 朝一の方が朝8時に開始したとして、最後の方は終了が深夜2時ってこと? もちろん、単身の方や、ご夫婦だけの方は、荷物が少ないでしょうから、 1時間位と見込んでいるのでしょうかね。 |
420:
匿名さん
[2005-11-06 01:48:00]
2、3件くらい同時にやるんじゃない?
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みんな、ごまかされちゃだめ!」みたいなこと言ってた奴らだからな〜。売主に同情するよ。