パークタワー東戸塚について （２）

[匿名さん]

元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/

最近なぜか復活してきたスレです。
５００件超えたので、新しく立て直します。

[321: 匿名さん]

脳内で自分勝手に「完全バリアフリーマンション」に変換して、「ゴミ捨て場に階段があるよ！
みんな、ごまかされちゃだめ！」みたいなこと言ってた奴らだからな〜。売主に同情するよ。

[322: 匿名さん]

３２０，３２１さんは購入者なんですか？
暇人って書かれていましたけど・・・。
仕事ないんですか？

[323: 匿名さん]

引渡しまで早い方で1ヶ月余りですね。いよいよ現実味を増してわくわくですね！
ところで、西口の開発の計画はどうなったんでしょうね？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[324: 匿名さん]

はい暇です。チャーミーグリーンで皿を洗ってます。あれ、肌に優しいんですよね。

[325: 匿名さん]

キャンセル住戸、ないんですかね？。

[326: 匿名さん]

キャンセルか出てもすぐに売れてしまうでしょう。ねらっている人はかなりいるようですから。私は売却することがあれば強気で行くつもりです。
買い損ねた人は、高値でも欲しいはずですから共用施設を見れば分かります。

[327: 匿名さん]

間取りによっては、バブルの時みたいに、元値より高値で売れることも、
あるかもしれませんね。

[328: 匿名さん]

客観的に物事を見れる人になろうね。

[329: 匿名さん]

①ＪＲ中距離路線駅前②大型次世代型ショッピングモール内③三井不動産④区画整理された緑の多い住環境
⑤教育環境の充実　　の５つを全て満たす物件は他にありません。
また、時々ある西武・ダイエーの「つぶれたら？」という悪意のある指摘も根拠がなく、調べてみると、どちらも首都圏有数の利益を叩き出しています。印象論に煽動される必要はありません。

[330: 匿名さん]

いいマンションだと自負していますがそれはどうかなと思います。
実際ファーストの値下がりはすさまじく、８０平米の南向きでも希望価格（３の後半）で売れていません。
買った当時は一億だろうに・・・ルパやビーも強気価格のところは全く売れていません。
都心に遠いというハンデがあるので私は退去する時は貸そうかなと思っています。
これからも都心にいいタワーマンションバンバン建ちますし。東戸塚に魅力を感じるのは私を含めて限られた人数だろうと思います。
例えば武蔵小杉には負けちゃうかな？くやしいけど。
もっと先の話では泉岳寺の山手線駅が出来て高輪側も再開発されれば、ネームバリュー的にも教育環境でも太刀打ちできません。

[331: 匿名さん]

タワーズファーストは大きな給湯器が住戸内にでんとあり、しかもバブル期で元値も高く、比較の対象にはなりません。共用施設も比較にならないと思います。
また、ルパルクやビーもパークタワーがたった今、その存在意義がかすんでしまったのはしょうがないのではないでしょうか。お風呂が追い炊きでないのも致命的です。これらの欠点も承知の上で
パークタワーの人気が高かったのです。地域一番物件はどの地域でも生き残るのです。１番は２つ必要ないのが現実です。都内が好きな人は元々都内へ行くでしょう。公害のない、車の使いやすい、横浜を選択する人にとっては、やはり大きな魅力がある物件でしょう。武蔵小杉も便利ですが、古き川崎の工業地帯のカラーはぷんぷんにおってきます。
泉岳寺はいいところですが、住んでみると買い物は不便だし、物価も高いですよ。東京というブランドにこだわる人にはお勧めじゃないですか？

[332: 匿名さん]

西口に１００Ｍタワーが建ってしまえば、地域一番ではなくなってしまいますよね？
タワーズファーストのときは少なくとも他にタワーが建つ計画がわかってたわけですから
そのリスクも承知だったはず。
パークタワー入居者なら、西口開発にもっと興味を持ってもいいのでは？

[333: 匿名さん]

それは、一理ありますね。でも駅を挟んで、駅地下物件が２つあれば、どちらも価値を維持するとも考えられます。また、西口の商業施設の全貌が不明ですね。マンションの共用施設や、住居専用なのか、商業施設と混在なのか、地権者住戸の比率はどうなるのか、それによっては、竣工後の管理維持不安が生じ、敬遠される可能性もあります。建ってみないと何とも言えないのではないでしょうか

[334: 匿名さん]

西口１００Ｍタワーは、低層に商業施設、中層に業務施設、高層に住居ということなので、
分譲マンション内にテナントが入って欲しくない人にとっては、必ずしも１番にはなりません。

[335: 匿名さん]

３３４さん。同感です。豊洲あたりでも、地権者住戸の多いマンション、商業施設やテナントなどを誘致しているマンションは、賃貸物件ありのマンション同様、セキィリティーの不安を常に抱え、管理面でも難しく、例えば、ゴミ捨て一つをとっても、様々な立場の者が（店舗、オフィス、事業主など、住戸）その利害が交錯し、マンションの管理不安、ひいては資産価値下降につながっていきます。パークタワーもそうした施設を低層にという話もあったのですが、周囲の期待をよそに住戸専用にしたことにより、駅前モール内という贅沢な立地でしかも１００％住戸という理想的な（住民にとってであって周囲の方には商業施設が充実しなかった点で不満かもしれませんが）環境が確立したのです。
これは、横浜駅東口付近のナビューレ、三井のタワーと比較しても、歴然とした優位性を持ち、しかも、子育て環境としては、信濃小も確固たる評判を得ています。駅の反対側は川上小になりますね・・・

[336: 匿名さん]

東戸塚が更に便利になるように西口開発には期待しますが、１００Ｍタワーが建つにせよ、計画的に４棟のタワーが建つ中央街区はそれだけで価値があります。
パークタワーは都内並の坪単価の物件で、それだけ思い入れの強い人が購入したようですので簡単に売りに出すことはないのではないでしょうか。
これから購入するなら横浜駅周辺か、ＭＭ２１なんてどうでしょうか？眺望が期待できない部屋はパークタワー東戸塚よりも安いですよ。

[337: 匿名さん]

好きずきですが、私はみなと未来もいいと思います。便利ですし、広々とした空間、先進の施設が集結しています。しかし、土日はかなり騒々しく、夜は暴走族が集結しかなり騒音に悩まされているとか、観光地ならではの悩みもあるそうです。また、新開発地なので意外に小学校が遠いそうです。これから充実してくるのでしょうが・・・
パークタワーは鎌倉方面で一戸建てを所有していて、利便性を求めて移転してくる熟年層がかなりいらっしゃるようです。勿論東京方面の通勤の方もおられるでしょうが。従って、リタイアされた方には、鎌倉と横浜の中間点が心地よいのかもしれません。東京が好きな方は、東京に同程度の価格の物件が多数ではじめていますので、そちらをお勧めします。
私は子育ての環境として、完全なコンクリートジャングルはネームバリューがあってえも子供に良いとは思いません。東戸塚も駅前は似たようなものかもしれませんが、すこし離れれると、牧場や畑、釣り堀、雑木林など自然環境にも恵まれ、緑被率の高さも気に入っています。南側白旗神社はこの立地で得難いのではないでしょうか？

[338: 匿名さん]

皆さん、立地についていろいろ書かれているようですが、
パークタワーは、グレードの高さでは、間違いなく地域１番ですよ。
誰かもおっしゃってたように、「俺、本当にここに住んでいいの？」でした。
あの共用施設を見たら誰だって気に入るし、中古時に価格を下げる必要もないでしょう。

[339: 匿名さん]

私が感じるパークタワーの長所と欠点。
長所・・・・・
①地盤がよく、直接基礎で建設されている。
②ツインウォール構法の制震構法で建設されている。
③地下3階まであり、駐車場が平置で多く設置されている。
④JR線徒歩2分なのに、タワー南側に公園（白旗公園）がある。
⑤マンションは住居専用なのに、西部百貨店やダイエーなど大型施設が隣接している。
⑥マーク伊藤さんによるデザインでデザインに高級感と個性がある。
⑦エントランスや外壁、内廊下、共用施設に高級な材料が使われている。
⑧専有部分もオール電化やキッチン、物入れなど不満がない。
⑨三井不動産の物件である。等など

短所・・・・
①坪単価が地域で一番高かった。
②都心に少し遠い。

以上のことを考えてみると、坪単価が高かった分と都心に少し遠いということと、長所に比べて
どちらが大きい部分を占めるか考えてみると、坪単価が高い部分は20万前後であり、どこに住み
たいかアンケートをとると横浜が2位に入っていることからその横浜に近い東戸塚は立地的にも
悪いところではないと考えられる。
よって中古市場でパークタワーは購入時の価格を維持するのは難しいかもしれないが、他のマンシ
ョンに比べて下落率は低いと思われる。

[340: 匿名さん]

あのー、当然かもしれませんがこういった話は掲示板内での話ですよね。
自分は本拠地は東京、南部に出張の際や両親が友達を泊めたりして気軽に遊べるよう共同でセカンド購入
のクチですが、友達を連れてきたときに「このマンション高級、おらたち一番」なんていうのが耳に入ったら
赤面ものです・・・。坪単価云々も大切ですがタワマンなのに億に届く部屋が一戸もないということ、狭い間取りがとても多い
ということで私たち庶民にも余裕で手の届く物件だったというのは間違いないので。

[341: 匿名さん]

>>340　億に届く部屋が一戸もない、庶民にも余裕で手の届く物件だった。
億以上で庶民に手が届かなかったら、高級なんですか？
私は億以下の部屋しかなく、庶民？にも手が届くマンションがこのレベルで建てられた
ことを高級だと思いますが。
一部の富裕層のみが、高級なマンションを持つ事が出来るという考えには賛成できません。
一生懸命頑張って購入した人が、自分のマンションに満足しプライドを持っても良いのでは。

[342: 匿名さん]

別に自己満足の世界についてならいいと思う。
要は部屋が狭かったり、実はたいしたことが無い部分も多いのに外に向かって資産価値が落ちないだの勘違い気味の人がいるということに
冷静になれよと言われているだけに思うが。実際西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど、中古販売では苦しむ住戸も多数あるのが事実。
それを踏まえて買ったからべつにいいけど。

[343: 匿名さん]

テナントの質が東戸塚を物語っていますよ。もう少し冷静になられては？

[344: 匿名さん]

みなさん勘違いされているのではないと思います。
購入者それぞれに考えが違うだけです。
将来資産価値が落ちないと思う人もいれば、落ちると思う人もいます。
人それぞれの考えですので、冷静になれと言われる必要はないと思います。
西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど
は中古市場においてそんなに大きな欠点ではないと思います。
中古市場において大きい部部を占めるのは立地と環境、売主のブランドです。
パークタワー東戸塚は眺望が特徴のマンションではありません、また駅2分なのに南側は公園があり
敷地一面が隣接しております、グランドエントランスも南側に向いており、道路も
大きからず小さからず、稀有な立地にあると思います。
資産価値は他の駅から離れたマンションに比べ落ちにくいと考えますが、ある一定の価格
まで緩やかに下落するのではないかと思います。
ただ中古市場において非常に売却しやすいマンションだと思います。

[345: 匿名さん]

だから？？？

[346: 匿名さん]

その通りです。賛成。こうしたことは今あれこれ言わなくてもそのうち判明することです。買う側の気持ちになれば想像するのは簡単です。私は不動産会社にこっそり耳打ちされました。中古待ちのお客さんが相当数いらっしゃると。でも残念ですが相関単に中古は出ないですよ。ルパルクやビーは追い炊きつきの一番物件にしておけばと言う後悔からあわてて売却に動いた人は
パークタワーが建った今、売却に苦労しているようです。実は転居先は、パークタワー（最後の方で滑り込み購入）だそうです。でもこの２つの中古買うくらいなら、追い炊きつきのパークタワーの中古がいいと考える人の方が圧倒的に多いはず。だから値崩れを起こすのです。ニューシティー全体の人気がないわけではありません。
車でも新車が出れば、旧モデルは売れなくなりますよね。

[347: 東戸塚人]

＞＞343
駅に近い住宅地の施設テナントですから。
東戸塚が質が落ちるというわけではありません。
東戸塚は庶民？が住む人気がある住宅地です。

[348: 匿名さん]

その割には随分長く残っている住戸ありましたよね。９０Aや８０GHなど。
人気の南西角や１００Cなどの希少物件はもし中古で出たらあっという間に売れるでしょうけど、同じ間取りがいくつもあって日照に難ありとか風通しが悪いとかいう部屋は
価格交渉でうまくいかず沈没っていうストーリーが想像出来ます。要は部屋ごとの条件次第ですね。

[349: 匿名さん]

価格を沈没させてまで売る人は残念ですがいないと思います。多くの人は絶対に売りたくないと感じているはず。中古はほとんどでないと思います。残念ですが。留パルクやビーで出ている中古はパークタワーに写るための者が多いと聞きましたから。

[350: 匿名さん]

資産価値云々はやめましょうよ。
東戸塚はあくまでベッドタウンの一つにすぎないと思っています。

タワーマンションでイメージ的に良いとされている物件、付加価値が高く資産価値が高いと
世間的に思われているタワー物件ってやはり海や川などと隣接,もしくはそれらを部屋から眺められる物件
なんじゃないかと個人的に思っています。

東戸塚が埼玉県や多摩地区ならば周辺住民からすれば誰もが羨むステータス物件でしょうけど、
ここは横浜ですよ!海辺にあるタワー物件がわんさかある港湾都市なのです。
2007年辺りまで都内や横浜中心部にはタワー物件が続々竣工していきますから、選択肢は有り余るくらいです。
資産価値云々より充実できる暮らしをめざしていきましょー!

[351: 匿名さん]

賛成です。そもそもこの物件を選ぶ人は、眺望重視ではなくオーロラモールの生活利便性と商業地ながらバランスのとれた自然環境や教育環境と言うところでしょう。便利さ最優先の方は東京・ＭＭへ行けば世甥のです。ただし公害という新たな難敵も増えますが。
東京港南地区、豊洲、晴海など次々にできるタワー物件は高速道路や幹線道路、運河、ゴミ処理場、バスの大型車庫など嫌悪施設が近くにないケースはほとんどありません。船舶からの夜間の騒音や排ガスもかなりの者らしいと聞いています。そうしたものと引き替えにしても眺望を優先するのであればかまわないと思います。ただし、こそだけ環境としては倉庫街・埋め立て地は厳しいものがあります。

[352: 匿名さん]

海や川に隣接してるのは、資産価値高いんですか？
私は、そういうのは地盤が悪そうだから、却下だったんですけどね。
横浜やみなとみらいにいくらタワーが建とうとも、ここ東戸塚の方が暮らしやすそうという風に
思っている方は、私だけじゃないんじゃないでしょうか？
ちょっと下に降りただけでオーロラモールでお買い物できるこの利便性！
早く住みたいですよ〜！

[353: 匿名さん]

同感です。埋め立て地の生活はうらさびしいですよ。

[354: 匿名さん]

管理の話ですが、今回は無作為の抽選による理事の選出でやや不安がありそうです。管理会社は素人を相手に自分のペースで事を運びたがる傾向があります。たのタワーでも管理経験がありめったなことは怒らないとは思いますが、油断できないかもしれません。しっかり大切な資産を自己責任で管理していきたいですね。

[355: 匿名さん]

そうね。ビーでは管理会社変更騒動が起こったらしいし。
その後の経緯がどうなったのかは住人じゃないので知らないが。

[356: 匿名さん]

週末の買出しや歯科治療で東戸塚を利用している近隣の者です。
6年半住んでいますが、ニューシティー全体に魅力を感じたことはありません。（ごめんなさい。）

それこそ人それぞれですので、当物件に惚れこんで購入された方々が満足されているのは大変良いことだと思います。
ただ、ルパルクやビーよりも・・という発言を繰り返される方は同じ地域の住民なのに随分と心ないなぁと感じます。
一番駅に近くてしかも新しいのですから古い物件より良くなくてどうします？？？
何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。

[357: 匿名さん]

入居前だからテンパッテいるのでしょう。ルパなんかより安かったのに共用施設等は良さげだったから舞い上がっている感もあるのかもしれません。
ローン破綻者や管理費滞納者が出ないように、管理費ぼられないようにこれから皆でがんばっていきましょう。

[358: 匿名さん]

庶民の街には、庶民的なテナントでいいのではないですか。港南台、上大岡の三越は不調の極みだと聞きます。
これよりは、ましかもしれませんよ。平均年収もニューシティーは全体的に高めだとか。

[359: 匿名さん]

ニューシティーのタワーマンションは利便性のよい住宅地にあるからよいと思います。
毎日の利便性を考えると、こちらを売却して、眺望のよいMM21のタワーマンションに移ろうとは思いません。
MM21はイメージが先行していて、利便性には東戸塚におよびません。

[360: 匿名さん]

庶民的なテナントと言いますが、大きな買い物は、東京、横浜で、
普段の買い物は近場で済ます・・とみんな使い分けていますよね。
横浜までたったの８分なんだから、横浜と同じだけのものが東戸塚に揃う必要がないと思う。

[361: 匿名さん]

それに、東戸塚を、田舎とか東京から離れてるとかお言う人がいますが、そういう方の拠点は東京なので、別に東京へ行けばいいのではないですか？東戸塚は横浜を拠点に鎌倉湘南との絶妙な位置関係を価値の一つと考えている人の選択かと考えます。
戸塚や大船もこの意味では候補に挙がるのですが、街が古く、風俗店などもあり、私にとっては、新しい街としての魅力に欠けます。勿論お好きな方もおられると思いますので、そこはそれぞれの判断でと言うところではないでしょうか。中距離電車の停車駅で東京へもダイレクトアクセスかつ新しい開発の街
しかも駅近、モール隣接となるとここしかないことになりませんか。

[362: 匿名さん]

>>356
>>何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。
私は購入者ですが、同じように感じます。　ルパルクやBe、1stに対しては”新参ですがよろしく。
これから一緒に良い街にしていきましょう”という気持ちはありますが、向こうより
資産価値がどうのこうのなど考える気もしません。

[363: 匿名さん]

東戸塚はやはり田舎だと思いますよ。
どうしても「ここしかない！」と他の方にも思わせたいんですか？
ご自分が納得されていらっしゃればそれでいいのでは？一語一句拾い上げて反論されなくても・・と感じます。
住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。

[364: 匿名さん]

上のほうで環境がいいという書き込みがありましたが、以前市内の別の区に住んでいた経験から言うと東戸塚は環境が悪いですよ。
市内でも悪いほうだと思います。環二の騒音はパークタワーまで届くし、ゴミのビッグマウンテン解体時に北風が吹けば粉塵が飛んでくるでしょう。
「駅前大好き」な人でないとこの環境は耐えられません。私は耐えられそうです。
それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もあると三不の人が言っていました。その場合は五階建て規制とはいえ、
小高い丘の上に建つのでパークタワーは８階くらいまでアウトだと言っていました。なので南の低層階は避けました。

[365: 匿名さん]

まあまあ、全てを満点に満たしたマンションも一戸建てのおうちも、どこを探したって
無いでしょうから、それぞれが気に入った土地で生活できる事に満足しましょ。
新築マンション買えて住めるくらいに恵まれている事に感謝しつつ・・。
ですが、３５６さんのおっしゃるように、他よりこっちが上だとかこういう公の場で
発言するのはあまりよくないとも思います。近隣の方たちもこの掲示板ご覧になってる
わけですしね。先輩住民の皆様にはこれからもたくさんお世話になるやもしれませんので、
失礼の無いようにしたいものです。

[366: 匿名さん]

保土ヶ谷在住ですが、東戸塚はよい街だと思いますよ。
横浜に行かずに東戸塚に買い物に行く事もありますから。
第一、田舎とか都会とか言うのはおかしいのでは。
363さんは客観的に見られて、東戸塚は田舎だと思れるのですか？
住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。

[367: 匿名さん]

中古ですがリタイア組みがお隠れになった１０年後ごろに条件のいい部屋が手に入る可能性もあるでしょう。
今の２０代の人なんかはそういう部屋に今よりずっといいキッチンを入れたりする選択もありですね。

[368: 匿名さん]

>>364
>>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・
ほんまかいな？
神社がつぶされてマンションになった話ってほとんど聞いたことがないけど。
そんなことをしたら義経公の祟りが恐ろしや恐ろしや・・
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/kids/history/sirahata.html

[369: 匿名さん]

白幡山公園は横浜市の街区公園です。
市の公園をつぶして、営利のマンションを建てることが出来るのですか。
また三井不動産の方がどうしてそんな可能性について言及できるのですか。
正確なニュースソースがあれば教えてください。
なければ不確かな情報は書き込まない方がよろしいかと。

[370: 匿名さん]

眺望がウリではないとお思いの方もいらっしゃるようですが、うちの場合は眺望もここを
選んだ理由のひとつでもあるので、西口タワーはイタイなあ・・。
全くの個人的意見ですが、商業施設のみでタワーは建ちませんように・・・・！！