パークタワー東戸塚について （２）

[匿名さん]

元スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/

最近なぜか復活してきたスレです。
５００件超えたので、新しく立て直します。

[101: 匿名さん]

うちも第一希望に近い優先順位の場所が当たりました。
当たらなかったら通勤に不便だったのでホッとしてますが
どれ位空きがあるのかしら・・・？

[102: 匿名さん]

９８の方・・・何か問題でも？建設的な情報交換の場所なんだから、別に後ろめたいことはしてないです。
それにそんなことをいちいち詮索するくだらない方なのですか？

[103: 匿名さん]

恥ずかしいと思うようなマンションを買ったんだ・・・・＊＊くさ。

[104: 一東戸塚人]

>64
東戸塚の「中央街区」というのは西武、ダイエー、タワーマンションとか色んな建物がありますが、建築基準法上、都市計画上は２つの建物。１：A棟+西武、２：アネックス＋B棟+C棟＋D棟＋ダイエー。別の建物に見えてもオーロラエントランスの様に物理的に繋がっているので１個なのです。A棟は１の建物に対する「増築」になります。
D棟建設は１０年以上も前で、オーロラシティもなく、単棟で建っていたのでD棟だけには商業施設が入っている。。って感じと思います。

「オーロラエントランスは誰のもの？」とか、「喫煙所は嫌だな」とかありますが、「だれが持っているから」とか「どこの管轄だから」という事よりも、中央街区という一つの街を良くしてゆく為の住民と商業の企業をひっくるめた自治会的な集まりがあることが望ましいですね。現在のところまだないので、「住み良い街」を作るために皆でそういう場を作ってゆく事が一番理想と思いますね。

[105: 匿名さん]

>１０３
恥ずかしいと書いた９５は、購入者じゃなく近隣の方。

[106: 匿名さん]

>104
思っていたことをすべて言っていただきました。
ありがとうございました。
オーロラの開発に対して不満をおっしゃっていた方もおりましたが、
その不満を、購入者にむけてもらっても、どうしようもないことです。
西武やダイエーが撤退しないだけでも、今は十分。
これから東戸塚は、ますます人口が増えます。
西口開発の計画があるように、どんどん発展していくと思います。

[107: 匿名さん]

私も同感です！文句をいうのは勝手ですが、東戸塚の住民で「もっと住みやすい東戸塚を！」と思うのだったら「苦情」ではなく「意見」として参加されるほうがいいですよね。皆それぞれ様々な生活観や意見があると思いますが公共の場所は、大半の人が賛成とする意見を取り入れることが民主的だと思います。１００人中１００人の人が賛成の意見は基本的に有り得ないと思いますが、反対の意見も考慮しながら良い街づくりを出来たら良いですね。

[108: 匿名さん]

西武の撤退は可能性としては有り得るだろう。
お隣の戸塚では丸井が撤退したが、２０年間ずっと赤字だったと言う。
西武は丸井以上に客が入っていないように思う。

[109: 匿名さん]

昨日の夜、近所を散歩していたのですが
ライトアップの調整やってましたね
間接照明なんかも使っていて凄くきれいでしたよ
植栽が根付いて育てば良い感じに馴染みそう
ただ　四角い大きな植木鉢？子供がぶつかりそうで少し怖い。
もうすぐ工事終わりそうですね　内覧会が楽しみです。

[110: 一東戸塚人]

>109「四角い大きな植木鉢？」
これは間違いなく問題になると思います。
売主の瑕疵とするか、入居後住民が自分達で対応するか。。。

[111: 匿名さん]

どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
宜しくお願いいたします！

[112: 匿名さん]

さっき駐車場の抽選結果をあけました。第一希望にあたって大満足です！！これで、抽選の駐車場、駐輪場、トランクルームすべて第一希望でいけました。

[113: 匿名さん]

グランドエントランス、昼に見てもかっこいいけど、
夜に見ると、もっとかっこいい！！
早く引っ越したいなあ。

[114: 匿名さん]

昨日・今日と進行状況を見てみましたが、皆さんおっしゃる通りかなりハイグレードなエントランスになっていますね！
それから「四角い大きな植木鉢」私も危険だと思いました・・・ちょうど高さが微妙な位置にあって、実際にそばに人が立ってみないと分かりませんが、ちらっと見た感じでは大人の胸の辺りでしょうか？
あの角には何か養生をしないと当たったら大変な怪我になると思います！
入居前に三井不動産で対策をしないのであれば、管理組合で話し合って解決するしかないのでしょうか？？

[115: 匿名さん]

なんか一人必死で自作自演してるのがいるな。
身長１４０cm台の中年女性って感じか？絶対メガネかけててやせ形だな。
>どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
>宜しくお願いいたします！
なんで自分がやらないんだろう？

[116: 匿名さん]

>>108
いや、東戸塚西武は手堅く利益をあげているみたいだぞ。
2004年度時点で2期連続増収をあげている東京圏の百貨店は確か９店舗だけ。
新宿伊勢丹、横浜そごう、玉川高島屋などがそうだが、西武の中では唯一
東戸塚店が入っていた。
また西武百貨店の不採算店舗閉鎖などの再建計画は2005年3月で終了している。
ということで、当分東戸塚西武の撤退は心配しないでも良いと思う。

[117: 匿名さん]

>どなたか植木鉢の角を丸くすることを三井さんに提案していただけますか？
>宜しくお願いいたします！

まず、自分で言えよな、他人まかせはいけないよ。
カキコすると荒れるかと思ってロムっていたけれど
俺もそう思うよ。
人に言う前になぜ、自分でやんないのか、不思議だ。

[118: 匿名さん]

ライトアップされて浮かび上がる植木鉢は、本当に素敵です。
皆さん、夜にはご覧になりましたか？
あれを、取り壊したりするようなことがあったら、全体のデザインが
崩れてしまい、とても残念なことです。
安全を考えたら、自分勝手な意見なんでしょうね・・・。
赤茶の歩道のグレイのラインまでは、パークタワーの敷地と考えると、
敷地内に納まっているんですけどね。
でも、ここまではパークタワーの敷地と、子供に言ってもわからないだろうし。
困りましたね。

[119: 匿名さん]

１１７様へ　　なかなか言えない人もいるんですよ。
１１７様は購入者ではないですよね。そんな心配している人を助ける意味で自分が言ってあげようと
しないのか？
みなさん、１１７さんのように優しくない人にはならないようにしましょう。

[120: 匿名さん]

あちこちで「植木鉢の角が・・・」って、自作自演までして書いてるお前。
人のマンションにケチつけんじゃねえよ。クレーマーはやだやだ。

[121: 匿名さん]

でも引き渡し後にもし事故が起きたとしたら、管理組合がかかわることになるわけでしょ。

[122: 117]

119さま
115さまも俺と同じことを言っているのになぜ、俺だけ
優しくない人、なんだあ？

まず、言いだしっぺが先頭に立たないとせっかくの意見が
先方には届かないんだ、ということと共同生活において
人任せや「自分だけは特別なんだ」という意識は周囲に
迷惑をかけてしまうということをわかってほしいと思う。

代弁では１１１さんのためにはならないんだぜ。
じゃあ、いつでも１１９さまが代弁してくれるのか？
一言、そういってくれるなら、俺も納得するけれど、
でもそれでは１１１さんのためにはならないってこと、
理解しているのかな。

でも本当は俺もあの植木鉢は危ないとは思っている。
だから、１１１さんが先に言い出したのだから
「俺もそう思っている」と言いたかったんだけれど
あまりに他人任せな言い方にちょっと、かちんときたまでさ。
悪かったな。

[123: 匿名さん]

１２０の人へ
自作自演じゃないと思いますよ。実際に当方は１１４を書いた人物で購入者でもあります。
自分の他にも大勢の方が「危険」と思っているのが事実です。それにクレームというのは文句だけ言ってる人のことではないですか？
善後策が出来るのなら入居前に改善して欲しいと思うのが当たり前のことでしょう？
自分達が住む場所で「危険」と思われるところがあって、それを改善して欲しいということのどこがクレームなのでしょうか？
私は別に人任せにせずに、必要とあらば堂々と意見を言うつもりです。
もっと建設的な意見を載せましょうよ・・・・

[124: 匿名さん]

120がクレーマーなのでは！？

[125: 一東戸塚人]

実際に現地を見て考えたのだが、
折角のデザインを変えたりするのはもったいないと感じます。
代わりに、鉢の各角のすぐ前にポールをたてて直接人がぶつからない
様にするのが良いと思いました。格好悪い銀色の普通のポールではなく、
ブロンズ色っぽい幾分お洒落なポールが良いと思います。

ちなみに、HNから察しの通り私は購入者ではありません。
すぐ隣のタワーマンションの住人です。
入居が近くなると、とてもワクワクしていました。

[126: 匿名さん]

>>118
ニヤニヤ

[127: １１８]

１１８です。
１２５さんに同感。
できれば、デザインはそのままで何か考えられればと思っております。

[128: １１８]

＞１２６
今見たら、私への書き込みが。
？？何だろう。？？
何か誤解があったでしょうか？
私は、「デザイン変えたくない」派です。

[129: 匿名さん]

>109　四角い大きな植木鉢？子供がぶつかりそうで少し怖い。
>118　でも、ここまではパークタワーの敷地と、子供に言ってもわからないだろうし。
今の子供はそんなに＊＊じゃないと思うよ。心配しすぎ。

[130: 匿名さん]

129 何が危ないかは子供でもわかるよ。自然の中にはもっと危ないものもある。
公園の遊具ではないので、怪我しても訴えられることはないでしょう。

[131: 匿名さん]

確かに教えれば済むことなのでしょうが、大半の人が見て危ないと分かるものをそのまま放置しておくのも如何なものかと・・・
子供というのは予期せぬことをしますから、それを心配しすぎとおっしゃるのはどうなんだろうか？そういう人に限って事故が起きてから大騒ぎしそうで嫌です・・・

[132: 匿名さん]

確かにそう思います。自然の中で危険なものは自分で身を守るしかないですが、人の手によって
作られたものは、その作った側に責任があると思う。
自然と人工的に作ったものとでは比較の仕方が違う！

[133: 匿名さん]

>>129
じゃぁ　君のとこの息子さんが頭かち割っても文句を言わないことだな
オレならクレームつけますよ

[134: 匿名さん]

回転ドアで頭を挟んだのは全部親の責任と言うわけだな
あはは

[135: 匿名さん]

パークタワーの隣の西武の階段の壁の角は丸く削っています。
あれだといいですね。

[136: 一東戸塚人]

本日は、道路と外の植栽について大掛かりな工事をしていました。
外周の植木も整いほぼ完成と言った感じになっています。
それにしても、夜の外周のライトアップは凄いな〜。。。
殆どホテルです。

植木鉢の安全対策も、やるとしたらこの美しさを損なわず、
うまくやってもらいたいですね。

[137: 匿名さん]

つい先ほど見てきましたが、ライトアップ凄すぎですね
本当にタワーマンションの4棟の中では群を抜いていますよ
大理石とか照明とか手間隙掛けて作ってそう（＾−＾）
三井不動産と熊谷組、その他下請業者？に感謝です
植木鉢の件で盛り上がっているみたいですが
アップライト？で照らされてるので特に問題なさそうですけど
（先ほど見た感じですが・・・）
酔っ払いと子供はどんな行動取るか分らないし
官民の境なので住民だけの問題では無いと思いました。
何かしらの対応はするのではないでしょうか。

[138: 匿名さん]

>>134
六本木ヒルズの回転ドアで体を挟まった子供の事件の時は、全面的に森ビルが責任とったじゃないですか？
「人工的に作ったものは、作った側に責任がある」と書いたはずです！
親の責任だなんて誰も言ってませんが・・・よく見て理解してから書き込んだほうがいいですよ。

[139: 匿名さん]

先ほど現場を見てきた購入者です。確かに角がとがっていました。でもそこに目が行きすぎているようにも感じます。
とにかく、歩道が広くて余裕があります。植え込みの際をわざわざ通らない限りぶつかることはないと思いますが・・・
六本木ヒルズの回転ドアの話とはかなり違うと思います。

[140: 匿名さん]

駐車場一階だった！！！かなりラッキーだ！！

[141: 匿名さん]

＞139六本木ヒルズの回転ドアの話とはかなり違うと思います。
同感。危害想定は限がないんですよ。仮にコーナーを丸くしてもまだ危ないとか。
何でもかんでも丸くデザインすればいいものじゃないでしょ。
そのうち、階段の淵も危ないから丸くしようと言うんじゃないでしょうな。
さらに、大理石は滑りやすいから剥せとか。
世界的デザイナーのセンスを尊重してはいかがでしょうか？

[142: 118]

１１８です。
１３９さん、１４１さんに賛成。
確かに歩道は広いです。

[143: 匿名さん]

今日、ダイエーの不採算店舗１５店舗追加で、閉鎖予定の５３店すべてそろいましたね。
東戸塚店は、無事でよかった。
１１６さんのお話では、東戸塚西武も、大丈夫ということですし。
みなさん、東戸塚を盛り上げていきましょう。

[144: 匿名さん]

140さんへ　ご希望通りでよかったですね。
私もあなたと同じく１階になったのですが実は2階を希望でした。
その理由はなぜかといえば、ごみを出してから出発できるからなのです。そして洪水にまず遭わないから。
それに１階は風が吹き込むし・・・。でも地下よりいいかな。
みんな思うところがすこし違うんだねぇ。今後、みなさんよろしくお願いします。

[145: 匿名さん]

>>142
俺も同意。
考えてみれば墓地なんて角張った石が密集しているわな。
でも、それが問題になった話は聞いた事無いな。

[146: 匿名さん]

>141様
常識の範囲以内で考えてみませんか？植木鉢の件では、あの歩道は徒歩や自転車など決して少なくない数の人達が
行き来するわけです。普通に考えてみて「ちょっと危ないかな・・・」と思える範囲のことを皆さんは意見して
るだけだと思います。「丸くしろ」と言ってるわけではなく、危険性は高いから何か良い方法はないかと論議
してるだけなのでは？人の往来が激しくない場所であれば「センス」なるものを優先しても良いかと思いますが
マンション住人だけでなく公共の場所に面した場所ですから、もし何かあった場合は少なくとも管理組合が介入
する事態は避けられないと思います。

[147: 匿名さん]

ではこの件が問題だとされる方々に栄誉ある第1期管理組合の役員をお願いします。
みんなで問題を解決しよう。

[148: 匿名さん]

>>１４５
墓地は日常的に人の往来があるのか？？
ここで話している場所とは全然違う場所だろうが！！
もっと考えて意見しろよ・・・

[149: 匿名さん]

>>１４４
値段の安い機械式が、人気なんだと思ってました。
高い１〜２階ばかり空きがでたら管理費が大変！と思っていたから、
希望者がいらっしゃることがわかり、ひと安心。
確かに、２階はゴミ出しできていいですよね。
先日の大雨のニュースを受け、うちは地下３階だけを、希望からはずしました。
まあ、めったにそんなことはあるもんじゃないですけどね。

[150: 匿名さん]

うちは通勤が車ではないので、普通にゴミ出しをしていけます。（けど、ゴミ出しは妻や子供してくれそうです）車なんか週末に使うか使わないか位なのに、駐車場をちゃっかり申し込んでしまいました。
機械式の駐車場は待ち時間がやっかいだなとはわかっていたので（現在、機械式です）。