コットンハーバー タワーズ ★７★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/

[422: 匿名さん]

99SHOP
が出来れば嬉しい！

[423: 匿名さん]

イオンみたいなショッピングセンター希望

[424: 匿名さん]

私も地方にあるイオンみたいなショッピングセンターが出来ればよいと思うけど・・・無理かな・・・

[425: 匿名さん]

東神奈川駅にサティがあるので大型スーパーは難しいかもしれませんが、ＭＭ地区の土地が高くて進出に
躊躇しているのだとすれば、わずかながら可能性があるのかな？

[426: 匿名さん]

大型スーパーは駅近じゃない所に進出していますからね。
でも可能性は低いんじゃないかな？
「主婦の店」とダブっちゃいますので。

[427: 匿名さん]

いけるとなれば、普通のスーパーを踏み潰してでも出るでしょうけど、
この先ＭＭ地区の地代が下がるのかどうかが問題なんでしょうね？
コットンに進出しても、ＭＭ地区値下がりがあって他が進出したら
それで撤退決定でしょうから。

[428: 匿名さん]

この地区はロケーションが最高です。私たちがこの地を選んだのもこのロケーションです。
海や夜景はみんなの憧れでそこに人が集まるのは必至。楽観論かもしれませんが・・・・
私は大いに発展しうる所と思っていますので、商業施設もこの先を見越す力を持ったオーナーが
入ってくると思います。後は住民皆が住環境を快適にして、気持ちよく生活出来る様にし、
神奈川台場として市も力を入れてくれることを祈るばかりです・・・・・

[429: 匿名さん]

将来ノースドックに関東最大級の超大型ショッピングセンターが出来るかも・・・

[430: 匿名さん]

これ見ときなよ。
http://homepage.mac.com/leporello.jia/iblog/C1126918601/E414932837/

[431: 匿名さん]

ドンキホーテはいやだなー。

[432: 匿名さん]

ヤマダ電機じゃない？ＭＭ地区に出店しようと思ったら、渋滞必至で横浜市から断られたそうな。

[433: 匿名さん]

契約しておいて今更なんですけど・・・
ＳＷとＢＷの戸境壁ってどうなっているのでしょう？

ＳＥとＢＥは２２０ミリのコンクリートにビニール直張りで防音・
耐久ともに問題なさそうですが、ＳＷ・ＢＷの説明には戸境壁の
説明が載っていません。間仕切壁の構造は載っています。

間仕切壁と戸境壁は全く同じことなんでしょうか？
また、その間仕切壁はグラスウール５０ミリに約６０ミリの石膏
ボードとなっていて、１１０ミリしか厚さがありません。
高層マンションにはコンクリートは無理ってことは解かっている
のですが、これで２２０ミリのコンクリートと同等の強度と防音
が確保されるものなんでしょうか？

ご存知の方がいらしゃいましたら教えてください。
（営業の方に聞いても「大丈夫ですよ」としか答えてくれそうもないので）

[434: 匿名さん]

詳しくないのですが、平面図を見るとSE/BEは部屋の中央部に柱が無く、柱＋壁で強度を持た
せるタイプに対してSW/BWは部屋の中央にもボッコリと柱の出っ張りがあり、柱で強度を持た
せるタイプと思われます。よってSE/BEは強度的に２００ｍｍが必要で、SW/BWは消防法上
耐火防壁にするためにいくつかの壁材を組み合わせてあのような構造で１００ｍｍとなって
いると思います。性能的には多分基準は満たしていると思いますが、専門家の方の説明が
いただければ助かります。

[435: 匿名さん]

>のですが、これで２２０ミリのコンクリートと同等の強度と防音
>が確保されるものなんでしょうか？
施工次第だそうです。二重床の防音も施工次第です。
施工の後、D値を検証するかどうか知りませんが、内覧時はよく調べた方が良いでしょう、

[436: 匿名さん]

それから将来の修繕計画表を見せてもらった人はいますか？
超高層は戸数が多くてスケールメリットがあるとはいっても、
管理費、修繕費は割高になります。10年後には修繕費が倍額に
なる可能性もあることを分かっていますか？
営業の人は将来の修繕計画表を頼んだのに見せてもらえませんでした。
私がコットンをパスした理由はこれです。もちろん他の超高層も事情は
同じです。超高層は将来スラム化の危険性が専門家から指摘されています。
修繕費は非常に重要なファクターです。

[437: 433]

434さん435さん　ありがとさんです。

遮音性能の本当の実力は施工次第だと思うのですが、ＳＷ・ＢＷで採用した
間仕切壁の遮音等級を知りたいのです。
確かＴＤＬ値といったと思います。（パンフレットには載っていませんよね？）

もちろん基準は満たしていると思うのですが、隣接住戸からのピアノの音が
［小さく聞こえる」程度なのか、「静かな時に聞こえる」レベルまでのものか、
確認された方がいらっしゃったら教えてください。

>436さん
修繕計画は教えてもらえますよ。
説明会が何度も開催されていたはずですが・・・
どんな疑問点にも答えてもらえます。

[438: 匿名さん]

>>433

SW, BWの乾式耐火遮音壁は吉野石膏製です。
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html

吉野石膏製の乾式耐火遮音壁にはさまざまなグレードがありますが、
コットンで使用されているものは、あちこちの高層マンションや
ホテルで採用実績のある、最もスタンダードなモデルです。

なお吉野石膏製の乾式耐火遮音壁は、石膏パネルやグラスウールなどの
部材のみを販売するという概念ではなく、それらの部材を吉野石膏が
規定した通りに組み合わせ施工した段階で初めて商品となります。

したがって施工に際しては、吉野石膏認定の技術者がつき、完成時には検査が
行われるはずです。(施工管理体制の整備は消防法上の要件にもなっています)
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/sekoukanri.html

>>436

修繕計画や修繕積立金の値上がりカーブも説明されましたが・・・。
いったいどんな営業さんにあたったんですかね？

[439: 匿名さん]

値上がりカーブ...見てないよオレも。

[440: 433]

438さん

詳細な説明ありがとうございます。
採用予定の乾式耐火遮音壁の遮音性能って２６０ミリのコンクリートに
相当するんですね。
安心しました。

[441: 匿名さん]

>>440
一概にそうとも言えないとおもいます。
D値は対象となる壁を境において、こちら側とあちら側に測定器を
おいて騒音を発生させて測りますが、実際の生活では音だけではなく、
ドスンという振動もありますよね。たとえば夫婦喧嘩とか・・・（笑）。
D値は音を測るモノサシなわけです。
「２６０ミリのコンクリートに相当」といっても、コンクリートの壁と
乾式の壁を叩いてみれば、その違いははっきりとわかります。

[442: 433]

なるほどっ
壁自体の遮音性能はオーディオやピアノの音の軽減の目安にはなっても、
夫婦喧嘩で灰皿を壁に投げ付けられたり、ダンナが嫁さんに壁に投げつけ
られたりした場合の基準にはならないんですね。

隣人の方が仲の良い夫婦であることを祈る事にします。
私も嫁さんに投げ付けられる事のないように頑張ります。

[443: 匿名さん]

マイナーなんですが、「フジサンケイビジネスアイ」という経済誌に
注目企業を一週間にわたって特集する「明日への布石」という企業欄があり、
今週の一週間は、前田建設工業です。

「石橋を叩いても渡らない」とまで言われるほど慎重な企業体質が功を奏して
財務体質や株価では今や大手五社(非上場の竹中を含む)と遜色無い程ですが、
本格的に超高層マンションに進出したのが赤字覚悟で入札した初代ＭＭ３棟の
うちの２棟だったとは知りませんでした。
以後技術革新をしながら常時１５棟前後建設しているようですが、
元々この会社が得意とする分野は「ダム」「橋梁」「トンネル」といった
水際にある巨大な施設等なので、海辺に建設されるコットンには最適な施工会社
だと思います。
今朝の朝刊では高層マンションに関しての前田の取り組みや工法等が紹介され
興味深かったので、時間的に厳しいかもしれませんが、売店等に売ってたら
買って読む価値はあるんじゃないかと思いますよ！

[444: ヨコハマタワーズ住人]

はじめまして。
掲示板は不特定多数の匿名さんが来るので
不安をあおるレスに惑わされない方がいいです。
うちの方の掲示板も、入居までひどいのが多かったので。
（せっかく購入してワクワクの時期に、レス読んで結構へこむことがありました）
何処も同じです。ひがみやそねみ、他のマンションと比較して欠点見つけるとか。
満点の住居は「ない」です。どの家でも不満な点、不安要素はあります。
ただ、コットンに住めるなんてすごいことですよ！
そこは自信を持っていいですよ（＾＾）

うらやましがってこっちの地区から、カキコする人もいるかもしれませんが
気にしないでください。こっちの地区も悪いヤツばかりではないので。

コットン（公園予定地からでも）からは
夏の花火、すごいと思いますよ。
あと、オプションであれば「プリーツ網戸」は付けた方がよいです。

[445: 匿名さん]

444さん

網戸は必要ないと思っていたのですが・・・
取り付けた場合は夏の時期のみ設置し、それ以外の時期は撤去しておこうと
考えていたのですが、思っている以上に虫などが入ってくるのでしょうか？

私は第一期に購入したので、住居の前に同等の建物が無く、
ヨコハマタワーズさんやポートサイドさんと風向き等の条件が似ていると思いますので、
風の問題や日当たりの良さによる部屋の状況などは非常に貴重な意見になります。

[446: ヨコハマタワーズ住人]

うちはタワーズの2？階海向きですが
ハッキリ言って「虫」をなめていました。
『下から突き上げる風』で去年は
「イトトンボ」
「セミ」
「ハエ」
「カ」
「甲虫」
そして「ダースベーダー」のあいつが
我が家に来訪しました。（ベランダづたいにくるのもいるみたい）
うちはキャンセル物件だったため
プリーツ網戸はついていませんでした。
今年はホームセンターで買ってきて取り付けるつもりです。
「イトトンボ」には感動しました。

この辺は、風が強いです。（今日も南風が強い）
去年は台風が多くすごかったです。
「ヒョウ」もすごかったです。（下から舞い上がってくるんです！）
雲も近く感じ、天気の移り変わりも良く見れます。
以外と自然に近い生活（？）です。
楽しいですよ〜。ベランダや窓の掃除大変ですが・・・（砂埃ですぐ汚れる）

[447: ヨコハマタワーズ住人]

つづけてすんません。

ずっとエアコンかけっぱなしというのであれば、いらないかも・・・
でも、せっかくの「ハマの風」を感じてみてはいかが？？
（だだし微風時に限りますが）

みなさんの居住を楽しみに待っております。（地区に活気があるのは良いことです）

[448: 匿名さん]

ＳＷ入居予定者です。
２○階なので、営業さんは「網戸はいらないですね」と言ったのですが、
何も知らないウチのカミさんが、「でも、鳥が飛び込んでくるのでは・・・？」と言ったので、
営業の方も思わず「そっそうですね・・・」ということになって、結局網戸をつけることになりました。
でも、上のお話だとその心配もなさそうで…。

[449: 匿名さん]

すみません。
その(鳥の)心配はなさそうで…ですね。
失礼しました。

[450: 匿名さん]

＞タワーズさん

ありがとうございます。非常に参考になりました。
学生時代に東横線を使っていたとき（当時の東急横浜駅は地上２階）
特に夏場などは横浜駅に降り立つと潮の香りがしたのを思い出しました。
きっと入居後、朝目覚めて窓を開けると懐かしい潮の香りがするのかも？

それとエアコンですが、塩害使用にしていますか？
見た目も綺麗だろうからオプションで付けてしまおうかと思っています。
冬場など常時使用しないで済むのなら有難いですがね。

我々が順次入居し、横浜市場周辺地区がさらなる成長、活気が出れば
本当に嬉しいし、良い事だなぁ・・・と思っています。
タワーズさんの所から散歩がてらコットン地区まで足を運べば
ボードウォーク（商業施設予定地）に喫茶店等は出来るでしょうから
是非利用してみてくださいね。

[451: 匿名さん]

住宅情報ナビの『ずばり聞いてみました暮らしの実例集』を見させて頂きました。
とても素晴らしい環境、建物、家族だと思いました。

コットンには、良い点、悪い点等いろいろ有りますので、
今後ともタワーズさんのご意見を参考にさせて頂きます。

[452: ヨコハマタワーズ住人]

さすがに鳥は来ませんでした（笑）
ただ、冬場『トンビ』が臨港パーク→市場→ポートサイドと
周回してエサ探しする姿は、なかなか優雅でいいものですよ。
コットン、ポートサイドでもユリカモメが見れます。
「ハーバーライトが朝日に変わる　その時一羽のカモメが翔んだ」
渡辺真知子『カモメが翔んだ日』を地で見れます（古！）
暁に染まる港の朝が入居したら楽しめるので期待していてください。

海の香り（青ノリ風のにおい）は希に楽しむことが出来ます。
希なので、部屋の中が磯臭くはならないです。

室内常設のエアコンは塩害使用です。
また前の家から持ってきた2台のエアコンはノーマルです。
まだ1年しか経過していないので状況は変わりません。
我が家の場合、冬の晴れの日は日光が入ってくるので「常夏気分」です。
家の中では半袖で過ごしています。雨の日はそれなりですが、
床暖房は今まで2回、計15分位しか使用していません。エアコンもさほど出番はありません。浴室乾燥も使ったことないです（持ち腐れ？？）
夏は陽が高くなるので、日は入りません。海からの風で暑さをしのいでいます。（自慢に聞こえたらスミマセン。。。）
コットンの場合も物件にもよりますが
日が入れば冬暖かいと思います。（ただ、夏の西日はきついかも）
展示場で、物件の窓から見えるCG（想像図）ればいいのですが。

[453: 匿名さん]

BW契約しようと思ってます。

理由

1:本音はＭＭが欲しいけど資金不足
2:タワーズの中古も手が届かない
3:毎週チラシが来るので気持ちが傾いた

以上です

[454: 匿名さん]

ヨコハマタワーズの住人さん
いろんな情報、本当に有難うございます。
お話をきいてたら、ワクワクしちゃいました。
海側の眺望を選んだので、入居したら「カモメが飛んだ日」を歌いながら過ごしたいと思います（笑）
またアドバイスなどありましたらよろしくお願いします！

[455: 匿名さん]

塩害はどのくらいでしょうか？？
洗濯物は外に干せますか？？
観葉植物は枯れてしまいませんか？？

[456: 匿名さん]

タワーズさん教えてください。
バルコニーにテーブルやイスなどは置いて大丈夫なのでしょうか？

[457: 匿名さん]

自転車等はすぐに錆びてしまうのでしょうか？

[458: 匿名さん]

>>452

実際に住まわれている方の感想を伺うことができて、大変にありがたく思います。

つまるところ「潮の香」や「塩害」は、海面の波頭から飛散した塩水飛沫によって
もたらされるものなので、飛沫が届かない高層階（452さんの場合は20〜30階）では
さほど問題にならないということですね。でも何階なら大丈夫なんでしょうかね？

>>457

車でも自転車でも海面からの塩水飛沫さえ届かなければ、錆の心配はないと思います。
コットンの場合はタワー型駐車場と屋内駐輪場ですから、おそらく大丈夫でしょう。

[459: タワーズ住人のお節介その1]

塩害はまだ主だってありませんが、
少なくても、海に近いのでいずれはどこかに錆等が出てくるとは思います。
みなとみらいの建物などを参考にしていただければ
10年後どうなるかがわかると思います。（壁とか窓枠周り金属部分など）
タワーズは白が基調なので汚れが目立ちます。
コットンの方はどうなのでしょう？

昨日（4/7の木曜日）のような強風日はやっぱり洗濯物は無理です。
普段の日なら全然問題ないのですが。
建物が乱立している地区のビル風はすごいです。
風に関してはポートサイド、MM、そしてコットンも似た環境になりそうですね。
植物はどうしても風にさらされるので
葉っぱは小さくなる（もしくは葉の数が少なくなる）傾向があります。
土や腐葉土も飛びやすくなるので、大きめの木のチップなどで
防御するなどの対策が必要かと。強風日などは鉢ごと倒れます。
家の中に入れないとあっち行ったりこっち行ったり危険です。手軽に移動できる鉢の大きさを選びましょう。
プランターもいいのですが、台風時は苗がかわいそうなくらいナナメります。
アロエなどは平気です。植物は向き不向きがありますね。。。
近くにタキイの種の大型販売店があるので相談するのもいいかもしれません。

テーブルやイスを置いてあるお宅もあるようです。（避難時にじゃまにならない程度に）
オプション（40万位！！！）で庭園ウッドを敷き詰めてあるお宅もありますね。
コットンさんの方は、一応販売店に確認した方が良いかと思います。（多分平気かと）

[460: タワーズ住人のお節介その1]

＜つづき＞
我が家は、折り畳みイス（ホームセンターで1000円）を買いました。
なぜなら野ざらしだとすぐに『砂埃』で真っ黒になるからです。
錆よりもむしろこの『砂埃』が最大の敵になると思います。
サッシも、外の柵のガラスも汚れやすいです。
ただ、『休日の午後ティー』はたまらなくリッチな気分ですよ
ローンの辛さやイヤなことも吹き飛びます！（＾＾）
夜景も綺麗ですし、瑞穂埠頭の方にたしか風車が出来る予定とか？？
天気が良ければ対岸の千葉までくっきり見えます。
コットンの北向きなら新宿、お台場、東は羽田の飛行機（西日本に行く飛行機から自分の家が見えますよ）西なら富士山かな。

まだ、1年目なので何とも言えないのですが
自転車も自転車置き場に置き、こまめに掃除すれば大丈夫ではないでしょうか。
手入れしなければそれなりになるとは思います。

あと、コットンの各家庭の自転車置き場の振り分けはどうなのですか？
タワーズイーストの悪い部分を言うのは気が引けるのですが（怒られるかな？）
絶対数が足りません。今は良くても、いずれは子供の分も必ず必要になります。
其処を考えなかったため、今問題になっています。折り畳み自転車を買っている人も多いです。
コットンには、こっちの悲劇を繰り返さないようにしてほしいです。

また長くなっちゃった。。。すんませんｍ(- -）ｍ

[461: 匿名さん]

同じくタワーズ住民です。
タワーズ住人のお節介その1さんと同じく入居１年ちょっとなので、塩害については目に見えて
感じる部分などはありません。車も自転車も錆び付いた様子は見られません。
運河側に建つ２棟のマンションについても、特に見た感じ錆が浮いてるようには見えません。

洗濯物や植物、椅子などは、風が強い日には一斉非難が必要です。
場合によっては自宅のみならず、下を歩く人達への凶器にもなりかねません。
強風で無くても時々落ちている洗濯物を見掛けますので、用心は必要かと思います。

私も住まいとしては満足の物件ですが、唯一残念だったのが来客者用駐車場です。
駐輪場の数も足りませんが切実に感じるのが来客者用駐車場、これは特に週末は常に満車です。
当初10台もあるし・・・と思っていたのが甘かった、直ぐに10台しか無い！と考えるようになりましたから。

駐輪場も駐車場も敷地や施設の関係で簡単に増やせる物ではありませんが、自転車は１戸２台、
来客者用駐車場は20戸に１台くらいの割合は欲しいと思います。
特に場所柄、コットンでも家に来たがる親戚や友人が多い事は確実だと思うので。

[462: 匿名さん]

信頼できる、タワーズの方の情報、ほんとうにありがとうございます。
いままで、ほんとに住人？というようなマイナーな書き込みがあったので、信じがたかったのですが・・・。
ほんとうに参考になりました。
特に、ベランダ関係の事、どうなんだろう？
と思っていたので、そうか日々注意しながら、でも楽しめる！とますます楽しみになりました。
（前の書き込みでは、ベランダに物置くなんてもってのほか、っていうことばかりだったから）

来客用駐車場、コットンも少ないです。6台くらいだったような・・・
駐車禁止の罰則も、即、になったし、来年からは民間が参入するようなので、こちらは心配事ではありますが。
でも、隣に業務商業施設（たぶんオフィスビル）、前面に商況施設できる予定なので、時間貸駐車場あるかなぁ？
と少し楽観視しています。

[463: お節介3]

これから陽気も良くなるので
観光船マリンルージュ、マリンシャトル、ロイヤル・ウイング等に乗って
海から現地の様子を見てはイカガですか？（竣工時の方がいいかな？）
家族サービスにもなるし、食事ヌキ、乗船のみのデッキ席ならば
さほどの値段でもないので（ルージュはちょっと高い）、
家族サービス＆ピクニック気分でどうでしょう？？
双眼鏡、カメラなどがあるといいです。
私も良く乗りました。（ひょっとすると仮契約時に、販売店からタダ券もらえるかも？？
うちの場合はもらいました）

ちなみにサザンオールスターズの歌の「LOVE AFFAIR（秘密のデート）」の サビの部分の「マリンルージュで愛されて〜大黒埠頭で虹を見て〜♪」 の所で登場したりしているので知っている人も多いかもしれませんね。

乗船券は食事をしなければ（デッキ席）、
それぞれの乗船口のチケット売場で券を買えば予約はいりません。
＜マリンルージュ、マリンシャトル＞
http://www.yokohama-cruising.jp/index2.html
＜ロイヤル・ウイング＞
http://www.royalwing.co.jp/

要望などは、だめもとで早め売り主などに言った方が良いかも。
『入れ物さえ作ればそれでよい』『売っちゃばそれでおしまい』
なんて事になりかねないので。（あ、でも契約しないと聴いちゃくれないかな？？）

「一斉避難」には笑った！どの家庭でも同じだったんだ！（笑）

[464: 匿名さん]

M.M.TOWERS FORESISのHPが更新されていましたよ。
M.M.TOWERSに劣らず、とても素晴らしい内装でした。
http://www.mmtowers40.jp/senyu.html

MM地区、ポートサイド地区、コットン地区
横浜臨海地域は、どの地域もそれぞれ特徴のある良いマンションが多いですね。

[465: 匿名さん]

Brillia Grande みなとみらい の内装も素晴らしいですよ。
http://www.mm555.jp/modelroom/index.html

[466: 匿名さん]

書き込み数が450レスになったので新スレを建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/

[467: 匿名さん]

http://www.tower41.jp/index.html
タワー41、なかなかすごそう。価格は？
やくみつるのエッセーもおもしろい。
ますます、コットン買ってよかったぁ。って思う。

[468: 匿名さん]

そろそろコットンのスレは【購入者限定】の方が良いかも？って思っていましたが、
タワーズなど近隣の方たちの書きこみが無くなるのは寂しいので当分このままの方が
良いですね。

[469: 匿名]

キャンセル住居への申し込みのようなものはあるのでしょうか？お分かりの肩がいらっしゃいましたら教えていただきたく思っています

[470: (゜▽゜)]

携帯専用おかずサイト
http://erovip.net/razo/?af5485

[471: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。