コットンハーバー タワーズ ★７★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

前スレッドhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/

[272: あこがれ]

歩道があれば問題なさそうですね。タクシー営業所は２４時間やってるとおもいます。
すくなくとも家の近所はやってますよ。
倉庫はちょっと怖いけどマンションになるならはやく発表してほしいですね。
やはり感じ方はひとそれぞれですよね・・。大変だけど今度現地にいきます。
観光がてら。くわしい案内感謝です。

[273: 匿名さん]

契約者です。
うちには小さい子はいませんが、コットンの中に保育所の予定地があるようですし、
契約後に横浜市からだったと思いますが、義務教育の就学児童がいるかどうかの調査票がきました。
横浜市もこの地区の児童数の増加状況を見て手を打とうとしているんだなと感じました。
横浜市か、神奈川区に直接お問い合わせされたほうが宜しいのではないでしょうか。

[274: あこがれ]

そうですか！調査票ですか・・。横浜市も一応無関心ではないんですね。
直接問い合わせてみようとおもいます。有難うございました！

[275: 匿名さん]

神奈川区民ですが、正直申し上げてあの場所は小さなお子さんがいらっしゃるご家庭が住む場所ではないような気がします。
高校生以上ならいいかもしれませんが、治安が心配になると思います。
一度、昼と夜に付近を歩いてみてください。
多分小さなお子さんのいらっしゃるご家庭は余りいらっしゃらないかと思いますけど。

[276: 匿名さん]

調査票なんて大型マンションなら、新築時にどこでもきますよ。

[277: 匿名さん]

へぇーそうなんだ。

[278: 匿名さん]

治安ですか？もう枚挙にいとわないぐらい、これまで治安が良いと思いこまれていた
閑静な住宅地での殺人事件が起こってますよね。学校でも、学校だから？

[279: 匿名さん]

どの場所でも事件があるって、大人気ない・・・。
普通他地域と比較して考えませんか？

大人の女性でも夜にあの付近を一人で歩いていたら、普通危険だと思いますよ。
街中にあるマンションへ一人で帰るのとは、全く状況が違いますから。
あの道を塾通いなどで夜間に子供一人で歩かせる事を、他の街中にあるマンションと
同程度の治安で考えているなら、子供は不幸です・・・。

[280: 匿名さん]

神奈川区民さんという人がここは危険だ、危険だ！と書きまくっているようですが、
私達コットンの契約者は、現在の状況を十分承知の上で、なおかつここを選びました。
というのは、下の横浜市による再編整備計画の中に、学校が相対的に不足する問題点も、
駅からの道の治安上の問題点も認識され、それへの対応策としての整備プログラムも描かれているからです。
私達はここに書かれた、市による整備計画を信じようと思っております。
ですから、購入検討中の方に市に問い合わせることをお勧めしました。
あなたが本当に神奈川区の住民の方であるなら、どうして自分たちの地域が整備されていこうとすることを誇りに思わず、
未整備段階の現在の道を子供連れで歩けなどと脅しまがいのことを書き込むのですか？

http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/keihin/pdf/rinkai.pdf


このような書き込みを見ると、ポ−トサイド地区の住人がひがみで書いているとしか思えないのですが…。

[281: 匿名さん]

＞275、279さんのイメージでは橋本町、瑞穂に至る現地近くの
今の道を歩いておられるのですね。
夜など、歩いている人など殆どいませんよ。
こういう見方をする人には、これから、
住人3000人の町は、想像できないのは仕方ないことなのでしょうか。

[282: 匿名さん]

ぷ！
「ポ−トサイド地区の住人がひがみで書いているとしか思えないのですが」って、
何処に僻む要素が有ると思ってるんだ？
駅から何の不安も無く、横浜市がＭＭ地区整備と同時に推進している
既に整備された街に帰ってる住民なのに。

神奈川区の住民に対し「どうして自分たちの地域が整備されていこうとすることを
誇りに思わず」と言われてもねぇ、そこが整備されて喜ぶのはコットン住民だけで
別に区民のホコリでも何でも無いから。
工場なら現状の整備で間に合ってるんだから、何も建たなきゃ市財投入も無かったと
考える人間も居るのに。

[283: 匿名]

この掲示板は、あくまで「コットンハーバータワーズ」の購入者（もしくは検討している方）の為
の情報交換の場ではないのでしょうか？
ここ数ヶ月ずっとみてますが、せっかく前向きなお話も、２８２さんのような方のために、話が
それてしまっているような気がします。
もちろん、楽観的なお話ばかりでもいけないかとは思いますが、誹謗・中傷のような話には
本当にうんざりします。
購入を決めて契約された人は、それなりの決心をしてのことだと思います。
それを快く思われない方は、この掲示板を見るべきではないのではないでしょうか？

[284: 匿名さん]

やっぱりポ−トサイド住人の僻みだったな。

[285: 匿名さん]

BEの契約者です。
２月末に無償セレクトの申し込みは済ませたのですが、有償オプションの資料がいまだに
送られてきていません。
遅れる旨のハガキは２度ほど届いているのですが…。

すでにご覧になり、申し込みを済ませている方々にお聞きしたいのですが、カタログの内容は
いかがなものでしたか？
本当は、無償オプションを申し込む際に、それを参考にしようと考えていたのですが、問題は
ありませんか？
また、担当営業の方のお話だと、大半の方が説明会の時までに決めておいて申し込みをされる
とお聞きしましたが、実際カタログを現物（サンプル？）のギャップはありませんでしたか？

出来る限り、オプションを申し込みたいとは思っているのですが、皆さん高くて断念というお話
が多かったので、どこまでの資金をかけるべきか悩んでます。
皆さんの指標や、他に参考になった雑誌や資料などがありましたら、何でも結構ですので、
ぜひ教えて下さい！

[286: 匿名さん]

シー契約者です。
オプションは、我が家は、実際締め切り日にＭＲに行ってから、あれやこれや聞いたり、触ったりしながら決めました。
皆さんそんな感じでしたよ。
（其の時の野村インテリア部の対応に、皆さん同様、「今日は営業だ」といったプロ意識のない、技術者に不満を持ちましたが）
オプションの選定は、内装が出来てしまってからでは対応できないような部分、ダウンライト、床暖房、床フローリングだけにしました。
（ピクチャーレールは、もう時代遅れだなぁとやめました）
その他の有償オプションは、順次最新、最良の物を、入居時までに選ぼうとおもっています。
引き渡し後のリフォームも検討材料にいれています。
でも、具体的にはまだまだです。2年もあるので趣味も変わるかも・・・。

[287: 匿名さん]

ポートサイドの住人がコットンをひがんでるとは、
とても思えないけど、282の「税金云々・・・」という
話もなんだかねえ・・・。
ポートサイド地区だって、それなりに税金投入して
開発された部分もあるだろうに、他地区への税金
投入は許せない・・・ととれる書きこみですね。
なんとも手前勝手で狭量なお人。
されと、もうそろそろ、ひがみだ何だという話,止めにしませんか？

[288: 匿名さん]

SW契約者です。
続々とタワーマンションの建設ラッシュが進んできましたね。
それに伴い、各タワーの批難中傷が目立つ今日この頃・・・

各タワーそれぞれ独自の良い点、悪い点を持ち合わせていると思います。
MM TOWERS 、ヨコハマタワーズを筆頭にこれから出来上がる各タワーが
横浜臨海地域を素晴らしい場所にしてくれる事祈っております。

[289: 匿名さん]

288さん

本当にその通り! 価格、眺望、利便性、グレードなどなど様々ですが、
完璧など有り得ないのですから、ポートサイドや横浜タワーズなど依存の
高層マンションも含め、横浜臨海部にあるマンションがそれぞれ特徴を生かし
他地域から「横浜臨海部に住んでみたい」と思われるようになれたらいいですね。

私が共感したのは、横浜臨海部は白を基調とした建物で統一し、美しい景観の港湾都市を
目指しているという点ですかね。
みなとみらいの観覧車をもしのぐ巨大風力発電も出来るし、楽しみですね。
横浜市は神奈川区、西区、中区の横浜港湾3区がますます発展しそうです。

[290: 匿名さん]

そうですね・・・港湾３区がその眺望と住みやすさで、
他県からも羨ましがられるような土地柄に発展するといいですね。
この前MRに行ってきましたが、全景の模型に、コットンからのボードウォークの横に
船が横着けされていました。シーバスの発着でもあるのかな？とワクワクしてしまいました。
もしそうだと、商業施設にも観光客が来てちょっとしたオシャレなエリアになりそうですね。
商業施設も素敵なショップが入ったりして・・・・と夢は膨らみます。

[291: 匿名さん]

>>290
ありえません。。

[292: 匿名さん]

２９０さんへ
コットン近辺はＭＭ地区と違い、商業施設のテナント
のランニングコストが安いと思いますので、小資本でも
個性的なショップなどが入るといいですね。
シーバスなんか来てしまったら最高ですね。

[293: 匿名さん]

商業施設、何がはいるか早く知りたいですね。
先日営業さんにきいたら、コットンの契約者の自営の方がテナントに入りたいって話もあると言っていました。

[294: 匿名さん]

sage

[295: 匿名さん]

>>291
まあまあ。
夢ぐらい見させてやんなよ。　見果てぬ夢を・・

[296: 匿名さん]

商業施設、外観イメージだけでも発表してくれないかなぁ・・・
白い線だけだと想像がつかないです。

[297: 匿名さん]

２９１＝２９５
またでた自作自演

[298: 匿名さん]

２９１へ
土曜の夜中にくだらないことするな。

[299: 匿名さん]

280です。
ここのところ、ポートサイドの住人とおぼしき人が、コットンのみならず、横浜周辺の高層マンションのスレに登場して、
誹謗中傷を書きなぐったり、自分のところを礼賛したりという変質的な行為をしていることに気付き、
正常なポートサイドの住人の方々には誠に失礼ながら、ちょっと釣ってみました。
案の定、釣られて登場した方がいたのはお気付きの通りです。
従い、ポートサイドの方々に不愉快な思いをさせることが趣旨ではなかったことご理解ください。
但し、世の中善意の人ばかりではないことも現在のこのスレの状況を見ればご理解いただけると思いますが。

[300: 匿名さん]

でも販売当時は横浜ＮＯ１という宣伝を信じて
いまでは考えられない高値で購入してしまい
そのあとに次々とよりよいマンションが発売され
売るに売れない。他のスレに八つ当たりしたく
なる気持ちもなんとなくわかります。
かわいそうだけど相手をしないほうがいいね。

[301: 匿名さん]

>>300
それって、公団物件のこと？

[302: 匿名]

あそこは酷いね、高過ぎだ

[303: 匿名さん]

でも、１０年くらい前に建てられたマンションは
どこだって、半額くらい（以下かも）になってますよね。
そういうマンションを売って、コットンに買い換えた人達もいるはず。
残念ながら日本のマンションは、年月たてば
ほとんどどこでも値打ちは下がる。

[304: 匿名]

荒れる一因は、300の様に自らケンカを売るタイプも居るから。
299も同様に「ポ−トサイド地区の住人がひがみで」など自ら「釣ってみました」と意図して
書いているのだから、荒れて当然では？
これはポートサイドの住人とおぼしき人に限らず「ＭＭ地区の住人がひがみで」と書いても
結果としては似た様な事になってたであろう事は、容易に想像出来るはずだ。

荒しを歓迎しないのは何処でも共通だが、自ら誘うような事を書いてる住民レスも
多々見かける。今回の場合もその類だろう。
その結果を「誹謗中傷を書きなぐったり、自分のところを礼賛したりという変質的な行為」と
捉えるなら、第三者からしたら単なる同類のケンカとしか見えない。

[305: 匿名さん]

第三者のふりして余計なこと言っていないでとっとと出て行ってください、荒らしさん！

[306: 匿名さん]

＞３０４
既出レス内容の解釈不足、時系列の誤理解かなり混乱しているね。
思わず釣り出されてしまって、悔しそうだな。

[307: 匿名]

最新レスの範囲を読んでみての単なる感想を書いたつもりでも「荒しさん！」で、
「悔しそうだな」とここでは思われるのか。
別にポートサイドに住んでも無ければ、誹謗中傷の文章を書いたつもりが無くても。
「余計なこと言っていないでとっとと出て行って」と言われる前に、退散するんで
安心して下さい。

[308: 匿名さん]

☆さん元気かな？
しばらく見ていないな。

[309: 匿名さん]

岩井のごま工場の「ごま油」が横浜ウォーカーに載っていました。
引っ越したら購入してみよう〜

[310: 匿名さん]

MM21地区のほうは電磁波の議論がお盛んのようですが、コットンは大丈夫なんでしょうか？
それと、余計な心配と言われるかもしれませんが、発電用風車の乱気流で、外階段へのの被害なんてことはないんでしょうね。

[311: 匿名さん]

>310
面白い人ですね！！！！！！！！！！

[312: 匿名さん]

ＭＭ２１地区の電磁波議論も３１０が巻き起こしていたりして。

[313: 匿名さん]

#282と＃304の文章の類似共通点
１．2段に分けて書く
２．「ＸＸＸ」とカギ括弧付での引用文を多用する
３．ない−＞無い
４．いる−＞居る

[314: 匿名さん]

↑　かなり暇な方ですね。

[315: 匿名さん]

SW,SEのキャンセル住戸ってないのかな？
キャンセル住戸ってどうやって購入出来るのかな？

[316: 匿名さん]

>>315

SW, SEのキャンセル住戸は、抽選で次点になった人に紹介されていることでしょう。
もしも手付金を捨ててキャンセルするような客がいたならば、の話ですが。

[317: 匿名さん]

でも2年間の間にリストラに遭ってローンを組めなくなったり、転勤になったりした人
が出てきたらキャンセルがでるかも。
私もそういう不安を持っとります。（ｂｙ　ＳＷ契約者）

[318: 匿名さん]

バブル崩壊までは、それなりの条件をクリアしていればよほど本人がリスクの高いところに
近づいていかない限り安定した生活ができましたが、今は自己責任の名の下にリスクをとる
事が要求され、とらない場合は＊＊＊みの方へどんどん流されていってしまうし、リスクを
とったからと言って必ずしも勝ち組になれないのはご存知のとおり。企業も同じだと思います。
有名名門企業もあけなく倒れ、以前のルールがあてはまらなくなっているなっている不安感
を感じざろうえません。そういう世の中になってしまってはいますが、これまでの習慣に頼り
切らず、リスクを察知するアンテナを高く張って、ねあかにやっていくしかないんでしょうか？
せっかく魅力を感じるマンションをゲットするチャンスに恵まれているのですから！

[319: 匿名さん]

リスクを感知するアンテナも大切ですが、リスクヘッジと考えるのなら今の職場以外でも
通用するだけのスキルやキャリアを得る努力をするのも大切だと思います。
上級国家資格や特殊技術などがあれば、必ずしも企業に頼る事無くある程度の安定を
得る事が出来るので。マンションだって人だって、魅力が無ければ売れない時代が
来てるって事ですね。

[320: 匿名さん]

うちみたく若いうちに頭金をそこそこ貯めて
比較的短い住宅ローンを組み、リストラの
心配がある頃には完済してあれば問題なし。
あとはやはり安定した大手企業に勤めていれ
ばリスクは低い。
資格だけでは高収入は難しいのでは、大学
時代の友人は弁護士だけど私より年収低いです。

[321: 匿名さん]

へぇーそうなんだ。

[322: 匿名さん]

私は、まず、年収より、スキルを上げたいなぁ。
そうすれば、ローンもあっという間に完済できるほどに年収も上がると思うから。
コットン完成まで後２年、スキルを上げる為に、日々頑張ろう！　
こんなところか。

[323: 匿名さん]

中高年的な思考かも、寄らば大樹の何とかってな辺りが・・・。
今２：６：２の６部分に居て満足してたら、将来は暗いっすよ、特に若い人だったら。

[324: 匿名さん]

ＭＢＡ持ってても、要はそれを評価してくれる組織に所属していなければ
今の日本じゃ、あまりステップアップに役立たない。現実には。
しっかり足元を固めつつ、上昇志向も持っていれば良いのでは？
いずれにせよ長期ローンで購入するひとは、気をつけたほうがいいよ。

[325: 匿名さん]

322私は、起業しています。
評価してくれる企業に属していなければ・・・・なんて、団塊の世代か？
自己責任の時代だよ。全て。

323さんの言ってること、・・・わからないのですが、どういう意味？若い人って、何歳さすの？

[326: 匿名さん]

段々スレ違いになってる
個人の勤労観なんかは、仕事の帰りに飲み屋で同僚と話してね

[327: 匿名さん]

残念ながら、スキルもあって、年収も高い人＝パワークラスはMMタワーズにしかいません。
ヨコハマタワーズにも若干いるかな？

[328: 匿名さん]

ＭＭタワーはバブル土地で無駄に高いだけとわかっている人にはその価値を
見抜いていますよ。これから乱売されるタワーマンションの影響をかなり受けて、中古の
値下げ圧力はそうとうなもんでしょうね。法人オーナーが多いとも聞きますので、下がると
なればあっさり売られてしまうかも？パワーオーナーは敏感に売り抜くでしょうが。

仕掛けた外資系投資会社が過熱気味で儲からないと手を引き始めた東京の債権化不動
産のミニバブルが弾けたらもっと下がりそうだし、、。

[329: 匿名さん]

ポートサイド地区はすでに完成しているのでしょうか？まだ大きな投資があるのでしょうか？
既にシャッター商店街の様相ですし、個人的には構造的に街中に入っていきにくい雰囲気
を感じます。市場に抜ける高架道の圧迫感でしょうか？

コットンもどうなんでしょうか？心配です。商業施設の大半はシャッターを下ろしたままマンシ
ョンは完成を迎える、てなこともありえそうです。またＭＭ地区につながる高架橋の圧迫感は
どんなもんでしょうか？

やはり港湾地区ですからハードな感じであることは避けられないとは思いますが
その先の埋め立て公園地区につながるのですので高架の下側もむき出しの橋脚ではなく
何かしらデザインされた感じがあればよいのですが、既に鉄筋が組まれていますね。

[330: 匿名さん]

329さんの言う通り商業施設は心配ですね。
コットンは、土地代が安いから賃料が安いと思うけどどうなのかな？

[331: 匿名さん]

ポートサイドは完成年から考えて商業施設も割高
と思われます。なので賃料高。よって採算が合わず
撤退ということにあると思います。
コットンは割安なので賃料が安く採算面から商業施設は
維持しやすいものと思います。

[332: 匿名さん]

ポートサイド地区は、まだ暫く建設が続きます。ですので完成はまだ暫く先になります。
この地区は入る業種や店舗デザインに制限があり、単純に人が集まるお店を入れるという訳には
いきません。また場所的に他地区の人が利用する事が少ないのと、地元住民も横浜駅やＭＭ地区の
気に入ったお店を利用する事もあり、利用者が予想より少なく撤退するみたいです。

固定費が安い事は商売する上で大切ですが、それ以上に収益が確保出来るだけの売上が出せるかが
大切です。コットンも地元住民の利用者が少ないとポートサイドの店舗同様になる可能性もあると
思うので、本当に住民に利用される店舗作りが大切だと思います。

[333: 匿名さん]

BW検討者です。BEAMSモデルが売りのようなのですが、
SW,SE,BEでは選択できないのですか？

[334: 匿名さん]

333さん
ＢＷ検討者なんでしょ？なんでそんなこと聞くの？
できるよ。

前面の商業施設って、小売店舗を集めるようなものではないんじゃないの？
当初は、教会付結婚式場とスーパー銭湯だったでしょ。
中田市長のサプライズ行政で、
地代を安く其の後の活性化を取る、の方針で、みなとみらい地区にいっちゃったけど・・・。
・・・2年後だから後1年くらいは検討段階って感じじゃないの？

[335: 匿名さん]

コットンのＨＰにＢＷの価格表がばっちり載ってますね。
今までってこんなにはっきり載せてましたっけ？
私が契約したＳＷの部屋より１０００万円以上安い・・・ガックシ

[336: 匿名さん]

335

SE契約したものですが、確かに「私の価格より随分安いな」と思いました。
ただBW棟は他の3棟に囲まれているような感じなので、眺望も遮られ、
SW,SEの建物の日陰が日の出から日の入りまで掛かってしまう住居が
多いので仕方ないのではと思いました。
BWでも高層部分だったり、眺望面でSE,BEの間から抜け切れている部屋は
激安とまではいってないですね。市場と最も隣接している点などもありますし・・・。

実際住んで見なければ何ともいえませんが、SW,SWは開放感・日当たりや眺望面で圧倒的に
有利なので、同等階や広さだけで価格の比較をして落ち込むことはないような気がしますよ。

[337: 匿名さん]

334さん：
ＭＭの教会と銭湯はコットンあたりからの移動だったんですか！！
ＮＩＳＳＡＮ本社の件といい、結構無理してるんですね。

あんなに人出があるのにＭＭ地区の台所事情は相変わらず厳しいのかぁ。

[338: 匿名さん]

BWは、お手軽価格ですね。
郊外に行ってもあの広さであの価格はあまり無いですね。
私もちょっとショックです。

[339: 匿名さん]

横浜だけなのかもしれませんが、オーシャンサイドのマンションって、
海からの部屋までの距離、眺めの良し悪しで価格が大きく左右されていますね。

コットンは四棟ある同じ階からの眺めはどのくらい違うのでしょうかね?
やはりその辺はキッチリ価格に反映するのかな?

[340: 匿名さん]

そうなんですか。
でも、BWはお買い得だと思います。

[341: 匿名さん]

市場が移転して40階級が何棟か建たなければ良いのですが。

[342: 久保田正尚]

学校の日照の日照を守ろう
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

[343: ホッシー]

当選された方に聞きたいのですが、抽選番号１番以外で当選された方いますか？

[344: 匿名さん]

市場っていつ頃移転されるのでしょうか？
市場の位置って結構いい場所ですよね。

[345: 匿名さん]

市場移転計画は一切存在しません。

[346: 匿名さん]

結局、コットンの眺望は立地により約束されたものなので
ＢＷの一部を除けば、ＭＭに乱立する他マンションと違い
長期にわたり保障されると思います。
私は全国転勤のあるサラリーマンなので、地方転勤時は
賃貸に出さないといけないのですが、眺望が保障されている
点と購入コストの相対的低さから、横浜のマンションの中で
賃貸に出しやすい物件だと思います。（購入費用が倍でも
家賃は倍とれないので、相対的に安いほうがコストパフォー
マンスにすぐれる。）なので大企業に勤めるサラリーマンには
非常によい物件だと思います。

[347: 匿名さん]

>>346

SW棟の契約者です。私も貴殿と同じ考えを持っています。

眺望が期待できない一般的なマンションならば、一般的な尺度が適用され、
駅から近くてDINKS向きの間取りのものの方が有利とされるでしょう。

しかしコットンの南側二棟は、稀有な眺望を有する非常に特徴的なマンションです。
比肩するもの無きこの眺望のある限り、借り手は必ずつくものと予想しています。

もちろん住環境の悪さや駅からの距離を考えれば、高い賃料を設定できるとは
到底思えませんが、それでも元々の購入価格が低いため問題ありません。

これまでこのスレッドでは、賃借の可能性について否定的に語られることが
多かったのですが、肯定的な意見も拝見できて少しほっとしています・・・。

[348: 匿名さん]

>346,347
私も会社員で同じ考えで契約しましたが、荒らしがここぞとばかり集まってきそう
だったのであえてコメントしていませんでした。
戸数が多いのであまり多くの部屋が賃貸に出されると難しいかもしれませんが・・・

ＢＷの登録も始まってこのスレも落ち着いてきて良かったです。

[349: 匿名さん]

今日発売の「週間ダイヤモンド」見られましたか?
コットンの特徴が大変良く評価されていたので嬉しく感じました。

神奈川県の販売中の物件では4位ですが、首都圏(都内や千葉・埼玉)と合わせても
かなり上位です。評価尺度は様々なので一概に比較は出来ませんが・・・ね。(笑)
コットンが評価を落としいている点は立地が駅前でない点や工業地域という故ですが、
これは購入者が納得していますし、駅前にこだわらない人には関係ないかな。
逆を言えばこうした点で評価を落としても上位に食い込んでいるのはなかなかです。

私が嬉しかったのは、外観デザインや構造・設備内装などの建物計画や
配当計画やロケーション配慮などの敷地計画といった数々の部門で5点満点続出でした。
こうした評価は立地とは関係なく基本的な部分で対等に比較出来ると思うので、高評価で
良かったです。上位物件は即日完売している物件ばかりなので、それなりに信用できます。
346〜348さんも言われていましたが、こうした点で高評価なのは賃貸とした時にアピール
出来るし、借り手に困らないと思いました。

[350: 匿名さん]

週間ダイヤモンド
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

[351: 匿名さん]

コットンの企画開発者に拍手です。
悪条件が沢山ある中、色々な手法で乗り越えてきましたね。
工業専用地域が見事に化けました！

[352: 匿名さん]

拍手にはまだ早いよ。
入居して満足してから拍手してください。
このスレの人、ドリーマー大杉。
夢ばかりみると入居してからのギャップでかえって不満が大きくなる。
これはどの新築マンションにも言えることだけれど。
コットンの場合はそのギャップがより大きいのではないか？
いくつか中古マンションのオーナーに会ったけど、
分かっていながら素晴らしい点を強調されることほど、
端から見ていて苦しいものはないよ。あなた方がそうならないように。

資産性についてはコットンは眺望より、東神奈川エリアで
これだけの規模と緑とサービスがある、というのが売りだと思う。
高層階は住むのには便利じゃない。低層階に人気が集まるかもね。
計画地は７万平米ありながら、敷地面積が２万チョット、その中にタワーが
４棟というのは広いようで実は狭い。
BWの低層ー中層の人は圧迫感感じるだろうな。ＣＧは良くできてるが、
信用しちゃダメだよ。

[353: 匿名さん]

うーん・・・ご意見は謹んでお受けしますけど、コットンは既に４棟目の申しこみが
始まっていて、３棟目まではやっぱり展望が良い高層階に人気が集まっている
のですけど・・・
まぁ、確かにＣＧはあんまり信用しちゃダメですよね。

[354: 匿名さん]

352さん

確かにあなたの意見は鋭いと思いました。
神奈川区(東神奈川〜新子安辺り)において大規模マンションは多々ありますが、
最大規模という点よりも緑が多いのは他を圧倒しています。
周辺地域には本当に緑が無く、大型マンションも工業地域にニョッキリという所も
少なくありません。1号線付近で他に緑の多い場所はキリン生麦工場くらいでは?
横浜〜川崎までのエリアでは特筆すべき点かもしれません。
植栽計画も5年10年と経過しなければCGに近づかないでしょうから、あとは我々
住民がいかに努力するかに掛かっている気がします。
入居者の年齢層や家族構成が幅広いというのは成功するポイントなので、まずは第一段階
クリアと思っています。

[355: 匿名さん]

コットンは建物の廻りの外構を植栽で取り囲み、
大地震の際、液状化現象を低減してくれる役割ももっていますね。

建物廻りにコンクリート、アスファルト、工作物等多い場所は被害が大きいみたいですね。

[356: 匿名さん]

あの目の前の道路、営業の人が恵比寿に行くと言ってたから、調べたんだけど、
神奈川区恵比寿町を経由して生麦の駅前から産業道路につながってるよ。
知ってる人は知ってると思うけどトラックだらけの工業地帯用の幹線道路が将来
コットンの目の前を通ることになりそうです。現地の説明の人の話だと２車線らしいから
騒音や空気の汚染度は確実にアップするでしょう。コットンにこれだけ植栽があるのは、
おそらくそれらのマイナス環境を緩和するだけだと冷静に考えてます。

[357: 匿名さん]

３５６さん

そんなの地元では何年も前から周知の事実ですよ。
ここの物件はこのあたりをご存知ではない方の購入が多いような気がしてなりませんね。

[358: 匿名さん]

生麦方面〜横浜ベイブリッジ間（横浜駅〜ＭＭ地区）の渋滞緩和の為に作ってるんですよね。
ベイブリッジを回避する本牧〜生麦間を走るトラックで、結構渋滞が起きてるから。
だから横浜市街地を通ってるトラック等はコットン側へ回し、横浜駅前の渋滞緩和が目的って有名な話。
その為コットンからＭＭ地区へ入って直ぐ地下道へつながり、本牧方面へ抜けさせた。
でもその程度は想定しての購入じゃ無いですか？ココが産業道路なのは調べりゃ直ぐ分かるし。

[359: 匿名さん]

残念でした。よーーく知ってます。

[360: 匿名さん]

359は、357さんへのお返事でした。

[361: 匿名さん]

確か、市場側のSWより幹線道路側のSEの方が防音性に優れたサッシが入っている。

[362: 匿名さん]

きっとまたここの販売終わった頃に
横浜中央市場の再開発が発表されるんだろうなあ
いや、ただの想像ですけど・・・

[363: 匿名さん]

安くてよさそうだけど、入居まで３年はながい・・・・
でも、これだけ売れてるってことは、みんな待てるのね・・・

[364: 匿名さん]

頭金を目標持って貯める期間と割り切ってるのかもね。
2年後に入れる人は、BWや商業施設、道路の工事ラッシュで1年くらい不便な思いをするかも。

[365: 匿名さん]

抽選、当たるのかなあ？

[366: 匿名さん]

今の時代、地球温暖化の環境問題が有りますから、排ガス規制をし、CO2低減に努めています。
今後も環境に関する基準が厳しくなり、車等の技術革新がよりいっそう進んでいくでしょう。
また、京浜臨海工業地域は、不況の影響、アジアへの工場移転等の為、高度経済成長のような全盛期のトラックの往来はないでしょう。
トラック等の往来が激しい場合は、初めから2車線ではなく、4車線を建設するはずです。
将来的には、道路を二段にし、4車線が可能になるみたいですが、今後の経済状況や財政難を考慮すれば難しいのではないでしょうか。

幹線道路の件は、前レス等でも話題になり、コットンを購入したいと思っている人たちは知っていると思いますけど・・・・
ベイブリッチ方面の横浜の物流の拠点とされている新山下あたりの方が環境的は厳しいと思われますが。

[367: 匿名さん]

昼間は幹線道路、夜は市場から騒音になるわけですか....
見送ることにしました orz

[368: 匿名さん]

367さん、そんなこと書き込む人まだいたんだ。ご苦労様。

[369: 匿名さん]

高層階の倍率はどうなっているのかな？
今週末、MRにお客が来なければいいなー。
そんな事書き込んだら販売営業マンに怒られるかな・・

[370: 匿名さん]

間違えてベイじゃない方に書き込んでしまいました。すいません。

[371: 匿名さん]

>369
ということは高層階を申しこまれたのですね。
当選すると良いですねぇ。

[372: 匿名さん]

>>369

36階より上はおおむね2倍でしたが、まぁどっかには入れるんじゃないですか。

[373: 匿名さん]

ちょっと面白い個人サイト見つけた。トリビア的？

http://www19.big.or.jp/~amazato/man/life_01.html

[374: 匿名さん]

野村不動産の契約者サイトの工事状況はその後どうなったのでしょうね。
2月上旬の写真以来、音沙汰なしですね。
ある程度、期日を決めて公表してくれると良いと思うのですが。

[375: 匿名さん]

3月の工事状況だから、3月末に出るんじゃないの？
まだ、基礎工事でしょ。2月とあまり変わりがないよ・・・きっと。

[376: 匿名さん]

昨日全国の公示価格が発表されましたが、コットンは工業地域なので地価は比較的
安いかと思うのですが、都内有数のマンション激戦地区の港南地区の路線価は
準工業地域ながら上昇に転じてましたし。
今後入居すると固定資産税等が発生するので、こうした件には多少なりとも
耳を傾けてしまいます。
橋本町は標準値ではないので詳しくはわかりませんが、こうして開発されてくると
工業地域という元の地価が安いので、上昇に転じる事も有り得ますね・・・
税金の事を考えるとなんだか微妙な気分です。

[377: 匿名さん]

>>375
工事は着々と進められてますが、
まだ、目に見えるほどの変化はありませんよ。

[378: 匿名さん]

前田建設の施工には注意！MM　Towersの担当者がほとんどコットンハーバータワーズに派遣されていますので、内装の工事が心配です。あまり良い業者を持っていないし、値段もかなり安いマンション？だと聞きます。やすいからいいじゃん！と思っている考えのひとが多いので入居の際は厳しく目を光らせて直すとこは直しなさい！といわないとだめですよ！

[379: 匿名]

前田建設工業は元々土木が得意の会社でマンション建築の実績は少ないんです。最近はマンション建築に注力していて、東京勝どきの住友商事の最大級の物件も受注しています。M.M.TOWERSの時は大赤字になってしまいました。やり直しが多ければそれだけコストがかかりますから、その後努力していると思いますよ。

[380: 匿名]

期待は、全くできない！

[381: 匿名]

倍率、真中のタイプあがってきましたね〜

[382: 匿名さん]

前田建設のコットン現場担当者の方はこのレスを見ているのだろうか？

[383: 匿名さん]

３８１さん
どのくらいですか？
もっと詳しくわかればお願いします。

[384: 匿名さん]

私も知りたいです！

[385: 匿名さん]

早くサッカーが見たい！

[386: 匿名]

最上階、5倍位。これで、積み立て君はいると一挙にあがります。あとはやっぱり、端が人気〜
一応全部のとこバラつけてるけど、ゼロにもつけてます。

[387: 匿名さん]

低層階は倍率上がってましたか？
先週登録したときは１〜２倍くらいだったですが・・・。

[388: 匿名さん]

過去の３棟全て即日完売したにもかかわらず今回もそれなりに人気みたいですね。
SE,SWと最初の売出しが11月だったことを考えると、完売まで半年要さないかもしれない。
1000戸近い大規模物件で尚且つ価格の幅もさほど無いのに半年で完売したら
記録的物件なんじゃないの? 通常似たような価格帯や広さが集中すると
さすがにダブついてくると思ってたけど。
野村不動産はコットンだけじゃなく二子玉川の超高級物件も即日完売など絶好調だね。
最初の価格設定や売り出し方が上手いのかな?

[389: 匿名さん]

>３８８
最初の価格設定や売り出しかたもうまかったと思うけど、
世の中にはちょっと冒険したい人も結構いるってことじゃないかなぁ。
似たり寄ったりのマンションを沢山見てると、悪くはないんだけど決め手に欠ける。
一方コットンは抜群の展望があるけど、まわりの環境が２年後にどうなっているかは
一種の賭けですよね。
結婚でも親が薦める料理がうまくて性格もおっとりしている女性よりも
美人で性格もちょっときつそうな女性を選んでしまうケースもあります。
安定している大手の優良株よりもライブドアのような一発を狙える株を購入する
人もいますよね。
車でもベンツよりもフェラーリを選んでしまったりとか。

コットンだけは後悔したくはないなぁ・・・というより後悔しません！

[390: 匿名さん]

389さん

面白い表現をされますね。
最初の売出しを見て飛びついた方もいるでしょうし、冒険された方もいるかもしれませんね。

コットンに限ったことではないのですが、横浜湾に面したベイエリア地区は環境だの
工業地帯だのと言われますが、日本を代表する港湾都市横浜の顔でもあります。
特に中田市長は横浜を観光都市としてこれからも大々的にアピールするでしょうし、基盤整備等も
湾岸地区が優先されるような気もします。

特に横浜では4年後に「横浜港開港150周年(市政120周年)」という歴史的イベントに向け
ベイエリアのインフラ整備等に力を入れるのは間違いないので、コットン地区に限らず
ベイエリアは魅力的な街や建物等が整備されていきそうで楽しみです。
我々もベイエリア発展の一員でもあるので、嬉しい気分になりますね。
開港150周年の一大イベントに我が家から見る景色がどんなになるのか
本当に楽しみです。

[391: 匿名さん]

>>389

全く持って同感。同じお金を払うなら、どこにでもあるマンションではなく
一芸に秀でたマンションに住みたかった。まさしくコットンのような。

去年の夏、最初の投げ込みチラシをひと目見ただけで、欲しいと思った。
（チラシについていたアンケートに答えると貰える図書券も、欲しいと思った）

半年間いろいろあったけど、買えて良かった。この春からはみなとみらい地区で
マンション販売合戦が始まりそうだけど、眺望と価格の点でコットンほどの"芸"を
見せてくれそうな物件はない。おそらくこれから先もない。

[392: 匿名さん]

よいニュースです。

東神奈川駅からコットンバーバーへ向かうとき、どうしても渡らなければならないオンボロ歩道橋。
あの歩道橋は「神奈川二丁目歩道橋」という名前だそうですが、いよいよ拡幅やバリアフリー化が
行われるそうです。今年度中に横浜国道事務所が概略設計に着手するとか。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/21_kngw/2005_1/01_13/kng...
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/kutyou/kuunei/16tyuukan....

[393: 389]

神奈川ニ丁目歩道橋の件、我家では一種の賭けだったんですよね。
目の前の商業施設と隣接スーパーだけで日々の生活が難しかったら
東神奈川まで行かなくてはならないので。
私はいいんですが妻が荷物をいっぱい抱えて歩かなくてはならないのは
かわいそうに思ってました。
バリアフリー化、５年後くらいから具体的な計画に入ってもらえたらラッキー
くらいに考えていましたので嬉しいです。
>391さん
私が最初にモデルルームに行ったきっかけはチャン・ツィーの「LOVERS」映画券
が欲しかったからなんです。
それが契約することにまでなるとは・・・

今後、中田市長と福井区長には東神奈川臨海部の整備頑張って欲しいです。
ＨＰの「ご意見・投稿」欄に応援メッセージでも入れておこうかな。

[394: 匿名さん]

392さん
素敵なニュース、おりがとうございます。

これからは、福井区長に頑張ってほしいですね。
神奈川宿や、神奈川のお台場、すてきな目玉になるところを生かして、どんどん楽しい町になりますよーーに！

[395: 匿名さん]

こうしたことは近隣住民からも喜ばれそうですね。
さながらコットン特需といった感じ。
大規模開発物件はこうした面で官民一体の動きが早いので購入して良かった!
運河沿いの放置船の撤去といい入居前に周辺の問題に対処してくれているのは
本当に頑張ってくれていると思いました。

営業さんが「一定の土地を所得して開発するのと違い、今回は横浜ベイエリアに
新しい街そのものを作る結構壮大な計画です」と言ってましたが、少しずつ期待できそう。
横浜市の将来計画に沿って魅力的な街づくりが進むことを願いましょう。

この感じからすると将来計画のもう一棟の着工も2〜3年後に始まりそうですね。
コットンの開発地域内なので、「コットンハーバーサウスタワー」とかになるのかな?
周辺地域も活性化されるといいですね。

[396: 匿名さん]

臨海部の小学校の教室不足の解消に向け、教育委員会事務局が増築等の具体的な検討に着手します。

[397: 匿名さん]

>>395

コットンHPのコットンハーバー地区全体計画図をよく見てみると、スーパーマーケットの北側、
貨物線の踏切脇に建つ5棟目の高さや方角が、コットン4棟と非常に良く調和していることに
お気づきになると思います。まるで一組の分譲マンション（群）のように。

リビングの奥からバルコニーを通してまっすぐ窓の外を眺めたとき、ベイウエストの部屋からは
シーウエストが視界に入らないようになっていますが、5棟目のマンションからはコットン4棟が
視界に入らないようになっています。（南端の角部屋を除く）

おそらくコットン4棟の販売が終わったら、5棟目の開発計画もすぐに発表されることでしょう。
5棟目の眺望はベイブリッジ側もみなとみらい側も良好なので、中層階でもベイウエストの
高層階並みの価格を付けてくると想像しています。

今はまだベイウエストの販売中ですから（ベイウエストに眺望で優りそうな）踏切脇の5棟目の
開発計画は全く聞こえてきませんが、コットン4棟がこれだけ売れたのですから、余勢を駆って
建設されることと思います。（建てれば儲かるのに、そうしないはずがありません）

もう契約してしまった私としては5棟目にはさほど興味がないのですが、それでも地区住民が
増えることで住環境が改善される可能性が高まりますので、注視していきたいと思います。

[398: 匿名さん]

だから、5棟目は整備局の、賃貸だってば。

[399: 匿名さん]

コットンの営業マンが言ってましたが、同じくＪＦＥの土地で未定だがマンションが建つと言っていましたよ。

[400: 匿名さん]

都市再生機構（URもと元公団）とJFEとで作るらしいけど、
URはもう分譲は撤退してるはずだから、やっぱり賃貸？
でも、もう登録おわったからこれについて書く人いないだろうけどね。邪魔でしょ？これ。

[401: 匿名さん]

＞275
あの神奈川区民とかいう人、この辺の整備計画の書き込み見てるかな？
また、「コットンに金かけるな！」みたいな先の見えないレス書き込まなきゃいいけど。

[402: 匿名さん]

東神奈川臨海部周辺地区再編整備計画
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/keihin/pdf/rinkai.pdf

[403: 匿名さん]

ＢＷすごい人気みたいですよ。

[404: 匿名さん]

>>403

週間ダイヤモンドのせいかな？
雑誌ってすごい影響あるんだね。

自分が買ったときじゃなくて良かった(汗)

[405: 匿名さん]

>404
やっぱり影響あったと思います。
招来まで保証された展望と価格は大きな魅力で実際1期2期と即日完売だったけど、
過去スレにも書かれていたように不安要素もある物件だからね。
何千万円という買物なので独身者でない限り購入には家族や親族の同意も必要。
それが客観的にまずまずの物件という評価をされていたので、「欲しい！」と
思っていた人はあの雑誌で家族を説得できたのではないでしょうか。
私は既にシーを契約していますが、妻がちょっと消極的でした。
でも雑誌の評価を見て「やっぱり買っといて良かったーっ」って言いました。
契約から大分経ったので最近は口にはしていなかったけど、やっぱり不安は
持ちつづけていたんですね。
雑誌の各項目の評価は私がさんざん説明してきた内容と同じだったのですが。

[406: 405]

続けて失礼。

雑誌の評価、実は私もほっとしています。

誤：招来　→　正：将来　失礼しました。

[407: 匿名さん]

抽選2倍はずれました。
最終期もしくはキャンセル待ちに賭けます。

[408: 匿名さん]

407さん　残念でしたね。
最終期もしくはキャンセルで当たれば良いですね。

[409: 匿名さん]

>402
資料37Pの山内ふ頭地先埋立事業が気になりますな。
埋立地に高層マンション建たないだろうか。

[410: 匿名さん]

建ちませんよ。
港湾緑地整備事業だから、ファクトリーアウトレット、市民参加型マーケット等、
海辺は緑地、公園、イベント広場等が整備されるはずです。

[411: 匿名さん]

そこまで決まっていません！

[412: 匿名さん]

411さん、
410さんの言う通りです。
東神奈川臨海部周辺地区再編整備計画
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/keihin/pdf/rinkai.pdf
の３１ページをご覧ください。
これを、そこまで決まっていませんと言われれば・・・・・・

[413: 匿名さん]

整備計画や雑誌の好評価などは購入者にとって安心材料ですね。
ちょっと状況は異なると思いますがセントワーフ横浜の掲示板
なんかも参考になりますよ。

[414: 匿名さん]

横浜港港湾計画
http://www.city.yokohama.jp/me/port/general/keikaku/index.html

[415: 匿名さん]

ガイアの夜明け　今夜9：00放送
マンションは買い時か？
〜大量供給　販売の現実〜

見たいけど、救命病棟24時も有るし、DVDにはズバリ言うわよ！を録画がするし、どうしようかな？

[416: 匿名さん]

野村不動産、契約者サイト
3月の工事状況アップしていますよ。

[417: 匿名さん]

着実に基礎工事が進んでいましたね。
前田建設工業さん頑張って良い建物を造って下さいね。

[418: 匿名さん]

花見の季節になりましたね。
コットンには、何本の桜の木が植えられるのでしょうかね？

[419: 匿名さん]

ＢＷ当たりましたが、近隣の商業施設が計画どうりに進むかが気になります。ＭＭ地区でも流行の商業施設は
ダブリ気味になって新鮮味がなくなってきているように思います。最近ＭＲがオープンしたマンションから、
今更のように併設する商業施設にはどのようなものが良いか、アンケートを送ってきていますが、スーパーや
映画関連施設、アミューズメント関連、リラクゼーション等等が選択項目としてあげられていましたが、ＭＭ
地区で競争が厳しくなることが予想されます。

一方ポートサイド地区の商業施設は順調とは見えません。さらにコットン近辺はどうなるのか心配です。
重要事項説明会でもすべて未定という説明でした。6階建てと言われる東側の建物は計画を縮小して建設
されたり、ウォークボード側には結局なにも出来ないといこともありえるように思います。中途半端に
作られてゴーストタウンみたいになるよりかはましかもしれませんが。

[420: 匿名さん]

419サン、商業施設の心配ですよね？
私も心配だったので営業さんにしつこく聞いているんですが何が入るかは未定としか言っていません。
ただ今の段階でもたくさんの問い合わせはきているみたいです。
私としてはおしゃれな食べ物屋やカフェなどのおしゃれな感じにしてほしいですけどね。

[421: 匿名さん]

商業施設
私は、みなとみらいや、お台場のようなところにない施設がいいと思います。
利便性は悪いわけだから、同じもの作ったら絶対と言っていいほど、ゴーストでしょう。

[422: 匿名さん]

99SHOP
が出来れば嬉しい！

[423: 匿名さん]

イオンみたいなショッピングセンター希望

[424: 匿名さん]

私も地方にあるイオンみたいなショッピングセンターが出来ればよいと思うけど・・・無理かな・・・

[425: 匿名さん]

東神奈川駅にサティがあるので大型スーパーは難しいかもしれませんが、ＭＭ地区の土地が高くて進出に
躊躇しているのだとすれば、わずかながら可能性があるのかな？

[426: 匿名さん]

大型スーパーは駅近じゃない所に進出していますからね。
でも可能性は低いんじゃないかな？
「主婦の店」とダブっちゃいますので。

[427: 匿名さん]

いけるとなれば、普通のスーパーを踏み潰してでも出るでしょうけど、
この先ＭＭ地区の地代が下がるのかどうかが問題なんでしょうね？
コットンに進出しても、ＭＭ地区値下がりがあって他が進出したら
それで撤退決定でしょうから。

[428: 匿名さん]

この地区はロケーションが最高です。私たちがこの地を選んだのもこのロケーションです。
海や夜景はみんなの憧れでそこに人が集まるのは必至。楽観論かもしれませんが・・・・
私は大いに発展しうる所と思っていますので、商業施設もこの先を見越す力を持ったオーナーが
入ってくると思います。後は住民皆が住環境を快適にして、気持ちよく生活出来る様にし、
神奈川台場として市も力を入れてくれることを祈るばかりです・・・・・

[429: 匿名さん]

将来ノースドックに関東最大級の超大型ショッピングセンターが出来るかも・・・

[430: 匿名さん]

これ見ときなよ。
http://homepage.mac.com/leporello.jia/iblog/C1126918601/E414932837/

[431: 匿名さん]

ドンキホーテはいやだなー。

[432: 匿名さん]

ヤマダ電機じゃない？ＭＭ地区に出店しようと思ったら、渋滞必至で横浜市から断られたそうな。

[433: 匿名さん]

契約しておいて今更なんですけど・・・
ＳＷとＢＷの戸境壁ってどうなっているのでしょう？

ＳＥとＢＥは２２０ミリのコンクリートにビニール直張りで防音・
耐久ともに問題なさそうですが、ＳＷ・ＢＷの説明には戸境壁の
説明が載っていません。間仕切壁の構造は載っています。

間仕切壁と戸境壁は全く同じことなんでしょうか？
また、その間仕切壁はグラスウール５０ミリに約６０ミリの石膏
ボードとなっていて、１１０ミリしか厚さがありません。
高層マンションにはコンクリートは無理ってことは解かっている
のですが、これで２２０ミリのコンクリートと同等の強度と防音
が確保されるものなんでしょうか？

ご存知の方がいらしゃいましたら教えてください。
（営業の方に聞いても「大丈夫ですよ」としか答えてくれそうもないので）

[434: 匿名さん]

詳しくないのですが、平面図を見るとSE/BEは部屋の中央部に柱が無く、柱＋壁で強度を持た
せるタイプに対してSW/BWは部屋の中央にもボッコリと柱の出っ張りがあり、柱で強度を持た
せるタイプと思われます。よってSE/BEは強度的に２００ｍｍが必要で、SW/BWは消防法上
耐火防壁にするためにいくつかの壁材を組み合わせてあのような構造で１００ｍｍとなって
いると思います。性能的には多分基準は満たしていると思いますが、専門家の方の説明が
いただければ助かります。

[435: 匿名さん]

>のですが、これで２２０ミリのコンクリートと同等の強度と防音
>が確保されるものなんでしょうか？
施工次第だそうです。二重床の防音も施工次第です。
施工の後、D値を検証するかどうか知りませんが、内覧時はよく調べた方が良いでしょう、

[436: 匿名さん]

それから将来の修繕計画表を見せてもらった人はいますか？
超高層は戸数が多くてスケールメリットがあるとはいっても、
管理費、修繕費は割高になります。10年後には修繕費が倍額に
なる可能性もあることを分かっていますか？
営業の人は将来の修繕計画表を頼んだのに見せてもらえませんでした。
私がコットンをパスした理由はこれです。もちろん他の超高層も事情は
同じです。超高層は将来スラム化の危険性が専門家から指摘されています。
修繕費は非常に重要なファクターです。

[437: 433]

434さん435さん　ありがとさんです。

遮音性能の本当の実力は施工次第だと思うのですが、ＳＷ・ＢＷで採用した
間仕切壁の遮音等級を知りたいのです。
確かＴＤＬ値といったと思います。（パンフレットには載っていませんよね？）

もちろん基準は満たしていると思うのですが、隣接住戸からのピアノの音が
［小さく聞こえる」程度なのか、「静かな時に聞こえる」レベルまでのものか、
確認された方がいらっしゃったら教えてください。

>436さん
修繕計画は教えてもらえますよ。
説明会が何度も開催されていたはずですが・・・
どんな疑問点にも答えてもらえます。

[438: 匿名さん]

>>433

SW, BWの乾式耐火遮音壁は吉野石膏製です。
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html

吉野石膏製の乾式耐火遮音壁にはさまざまなグレードがありますが、
コットンで使用されているものは、あちこちの高層マンションや
ホテルで採用実績のある、最もスタンダードなモデルです。

なお吉野石膏製の乾式耐火遮音壁は、石膏パネルやグラスウールなどの
部材のみを販売するという概念ではなく、それらの部材を吉野石膏が
規定した通りに組み合わせ施工した段階で初めて商品となります。

したがって施工に際しては、吉野石膏認定の技術者がつき、完成時には検査が
行われるはずです。(施工管理体制の整備は消防法上の要件にもなっています)
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/sekoukanri.html

>>436

修繕計画や修繕積立金の値上がりカーブも説明されましたが・・・。
いったいどんな営業さんにあたったんですかね？

[439: 匿名さん]

値上がりカーブ...見てないよオレも。

[440: 433]

438さん

詳細な説明ありがとうございます。
採用予定の乾式耐火遮音壁の遮音性能って２６０ミリのコンクリートに
相当するんですね。
安心しました。

[441: 匿名さん]

>>440
一概にそうとも言えないとおもいます。
D値は対象となる壁を境において、こちら側とあちら側に測定器を
おいて騒音を発生させて測りますが、実際の生活では音だけではなく、
ドスンという振動もありますよね。たとえば夫婦喧嘩とか・・・（笑）。
D値は音を測るモノサシなわけです。
「２６０ミリのコンクリートに相当」といっても、コンクリートの壁と
乾式の壁を叩いてみれば、その違いははっきりとわかります。

[442: 433]

なるほどっ
壁自体の遮音性能はオーディオやピアノの音の軽減の目安にはなっても、
夫婦喧嘩で灰皿を壁に投げ付けられたり、ダンナが嫁さんに壁に投げつけ
られたりした場合の基準にはならないんですね。

隣人の方が仲の良い夫婦であることを祈る事にします。
私も嫁さんに投げ付けられる事のないように頑張ります。

[443: 匿名さん]

マイナーなんですが、「フジサンケイビジネスアイ」という経済誌に
注目企業を一週間にわたって特集する「明日への布石」という企業欄があり、
今週の一週間は、前田建設工業です。

「石橋を叩いても渡らない」とまで言われるほど慎重な企業体質が功を奏して
財務体質や株価では今や大手五社(非上場の竹中を含む)と遜色無い程ですが、
本格的に超高層マンションに進出したのが赤字覚悟で入札した初代ＭＭ３棟の
うちの２棟だったとは知りませんでした。
以後技術革新をしながら常時１５棟前後建設しているようですが、
元々この会社が得意とする分野は「ダム」「橋梁」「トンネル」といった
水際にある巨大な施設等なので、海辺に建設されるコットンには最適な施工会社
だと思います。
今朝の朝刊では高層マンションに関しての前田の取り組みや工法等が紹介され
興味深かったので、時間的に厳しいかもしれませんが、売店等に売ってたら
買って読む価値はあるんじゃないかと思いますよ！

[444: ヨコハマタワーズ住人]

はじめまして。
掲示板は不特定多数の匿名さんが来るので
不安をあおるレスに惑わされない方がいいです。
うちの方の掲示板も、入居までひどいのが多かったので。
（せっかく購入してワクワクの時期に、レス読んで結構へこむことがありました）
何処も同じです。ひがみやそねみ、他のマンションと比較して欠点見つけるとか。
満点の住居は「ない」です。どの家でも不満な点、不安要素はあります。
ただ、コットンに住めるなんてすごいことですよ！
そこは自信を持っていいですよ（＾＾）

うらやましがってこっちの地区から、カキコする人もいるかもしれませんが
気にしないでください。こっちの地区も悪いヤツばかりではないので。

コットン（公園予定地からでも）からは
夏の花火、すごいと思いますよ。
あと、オプションであれば「プリーツ網戸」は付けた方がよいです。

[445: 匿名さん]

444さん

網戸は必要ないと思っていたのですが・・・
取り付けた場合は夏の時期のみ設置し、それ以外の時期は撤去しておこうと
考えていたのですが、思っている以上に虫などが入ってくるのでしょうか？

私は第一期に購入したので、住居の前に同等の建物が無く、
ヨコハマタワーズさんやポートサイドさんと風向き等の条件が似ていると思いますので、
風の問題や日当たりの良さによる部屋の状況などは非常に貴重な意見になります。

[446: ヨコハマタワーズ住人]

うちはタワーズの2？階海向きですが
ハッキリ言って「虫」をなめていました。
『下から突き上げる風』で去年は
「イトトンボ」
「セミ」
「ハエ」
「カ」
「甲虫」
そして「ダースベーダー」のあいつが
我が家に来訪しました。（ベランダづたいにくるのもいるみたい）
うちはキャンセル物件だったため
プリーツ網戸はついていませんでした。
今年はホームセンターで買ってきて取り付けるつもりです。
「イトトンボ」には感動しました。

この辺は、風が強いです。（今日も南風が強い）
去年は台風が多くすごかったです。
「ヒョウ」もすごかったです。（下から舞い上がってくるんです！）
雲も近く感じ、天気の移り変わりも良く見れます。
以外と自然に近い生活（？）です。
楽しいですよ〜。ベランダや窓の掃除大変ですが・・・（砂埃ですぐ汚れる）

[447: ヨコハマタワーズ住人]

つづけてすんません。

ずっとエアコンかけっぱなしというのであれば、いらないかも・・・
でも、せっかくの「ハマの風」を感じてみてはいかが？？
（だだし微風時に限りますが）

みなさんの居住を楽しみに待っております。（地区に活気があるのは良いことです）

[448: 匿名さん]

ＳＷ入居予定者です。
２○階なので、営業さんは「網戸はいらないですね」と言ったのですが、
何も知らないウチのカミさんが、「でも、鳥が飛び込んでくるのでは・・・？」と言ったので、
営業の方も思わず「そっそうですね・・・」ということになって、結局網戸をつけることになりました。
でも、上のお話だとその心配もなさそうで…。

[449: 匿名さん]

すみません。
その(鳥の)心配はなさそうで…ですね。
失礼しました。

[450: 匿名さん]

＞タワーズさん

ありがとうございます。非常に参考になりました。
学生時代に東横線を使っていたとき（当時の東急横浜駅は地上２階）
特に夏場などは横浜駅に降り立つと潮の香りがしたのを思い出しました。
きっと入居後、朝目覚めて窓を開けると懐かしい潮の香りがするのかも？

それとエアコンですが、塩害使用にしていますか？
見た目も綺麗だろうからオプションで付けてしまおうかと思っています。
冬場など常時使用しないで済むのなら有難いですがね。

我々が順次入居し、横浜市場周辺地区がさらなる成長、活気が出れば
本当に嬉しいし、良い事だなぁ・・・と思っています。
タワーズさんの所から散歩がてらコットン地区まで足を運べば
ボードウォーク（商業施設予定地）に喫茶店等は出来るでしょうから
是非利用してみてくださいね。

[451: 匿名さん]

住宅情報ナビの『ずばり聞いてみました暮らしの実例集』を見させて頂きました。
とても素晴らしい環境、建物、家族だと思いました。

コットンには、良い点、悪い点等いろいろ有りますので、
今後ともタワーズさんのご意見を参考にさせて頂きます。

[452: ヨコハマタワーズ住人]

さすがに鳥は来ませんでした（笑）
ただ、冬場『トンビ』が臨港パーク→市場→ポートサイドと
周回してエサ探しする姿は、なかなか優雅でいいものですよ。
コットン、ポートサイドでもユリカモメが見れます。
「ハーバーライトが朝日に変わる　その時一羽のカモメが翔んだ」
渡辺真知子『カモメが翔んだ日』を地で見れます（古！）
暁に染まる港の朝が入居したら楽しめるので期待していてください。

海の香り（青ノリ風のにおい）は希に楽しむことが出来ます。
希なので、部屋の中が磯臭くはならないです。

室内常設のエアコンは塩害使用です。
また前の家から持ってきた2台のエアコンはノーマルです。
まだ1年しか経過していないので状況は変わりません。
我が家の場合、冬の晴れの日は日光が入ってくるので「常夏気分」です。
家の中では半袖で過ごしています。雨の日はそれなりですが、
床暖房は今まで2回、計15分位しか使用していません。エアコンもさほど出番はありません。浴室乾燥も使ったことないです（持ち腐れ？？）
夏は陽が高くなるので、日は入りません。海からの風で暑さをしのいでいます。（自慢に聞こえたらスミマセン。。。）
コットンの場合も物件にもよりますが
日が入れば冬暖かいと思います。（ただ、夏の西日はきついかも）
展示場で、物件の窓から見えるCG（想像図）ればいいのですが。

[453: 匿名さん]

BW契約しようと思ってます。

理由

1:本音はＭＭが欲しいけど資金不足
2:タワーズの中古も手が届かない
3:毎週チラシが来るので気持ちが傾いた

以上です

[454: 匿名さん]

ヨコハマタワーズの住人さん
いろんな情報、本当に有難うございます。
お話をきいてたら、ワクワクしちゃいました。
海側の眺望を選んだので、入居したら「カモメが飛んだ日」を歌いながら過ごしたいと思います（笑）
またアドバイスなどありましたらよろしくお願いします！

[455: 匿名さん]

塩害はどのくらいでしょうか？？
洗濯物は外に干せますか？？
観葉植物は枯れてしまいませんか？？

[456: 匿名さん]

タワーズさん教えてください。
バルコニーにテーブルやイスなどは置いて大丈夫なのでしょうか？

[457: 匿名さん]

自転車等はすぐに錆びてしまうのでしょうか？

[458: 匿名さん]

>>452

実際に住まわれている方の感想を伺うことができて、大変にありがたく思います。

つまるところ「潮の香」や「塩害」は、海面の波頭から飛散した塩水飛沫によって
もたらされるものなので、飛沫が届かない高層階（452さんの場合は20〜30階）では
さほど問題にならないということですね。でも何階なら大丈夫なんでしょうかね？

>>457

車でも自転車でも海面からの塩水飛沫さえ届かなければ、錆の心配はないと思います。
コットンの場合はタワー型駐車場と屋内駐輪場ですから、おそらく大丈夫でしょう。

[459: タワーズ住人のお節介その1]

塩害はまだ主だってありませんが、
少なくても、海に近いのでいずれはどこかに錆等が出てくるとは思います。
みなとみらいの建物などを参考にしていただければ
10年後どうなるかがわかると思います。（壁とか窓枠周り金属部分など）
タワーズは白が基調なので汚れが目立ちます。
コットンの方はどうなのでしょう？

昨日（4/7の木曜日）のような強風日はやっぱり洗濯物は無理です。
普段の日なら全然問題ないのですが。
建物が乱立している地区のビル風はすごいです。
風に関してはポートサイド、MM、そしてコットンも似た環境になりそうですね。
植物はどうしても風にさらされるので
葉っぱは小さくなる（もしくは葉の数が少なくなる）傾向があります。
土や腐葉土も飛びやすくなるので、大きめの木のチップなどで
防御するなどの対策が必要かと。強風日などは鉢ごと倒れます。
家の中に入れないとあっち行ったりこっち行ったり危険です。手軽に移動できる鉢の大きさを選びましょう。
プランターもいいのですが、台風時は苗がかわいそうなくらいナナメります。
アロエなどは平気です。植物は向き不向きがありますね。。。
近くにタキイの種の大型販売店があるので相談するのもいいかもしれません。

テーブルやイスを置いてあるお宅もあるようです。（避難時にじゃまにならない程度に）
オプション（40万位！！！）で庭園ウッドを敷き詰めてあるお宅もありますね。
コットンさんの方は、一応販売店に確認した方が良いかと思います。（多分平気かと）

[460: タワーズ住人のお節介その1]

＜つづき＞
我が家は、折り畳みイス（ホームセンターで1000円）を買いました。
なぜなら野ざらしだとすぐに『砂埃』で真っ黒になるからです。
錆よりもむしろこの『砂埃』が最大の敵になると思います。
サッシも、外の柵のガラスも汚れやすいです。
ただ、『休日の午後ティー』はたまらなくリッチな気分ですよ
ローンの辛さやイヤなことも吹き飛びます！（＾＾）
夜景も綺麗ですし、瑞穂埠頭の方にたしか風車が出来る予定とか？？
天気が良ければ対岸の千葉までくっきり見えます。
コットンの北向きなら新宿、お台場、東は羽田の飛行機（西日本に行く飛行機から自分の家が見えますよ）西なら富士山かな。

まだ、1年目なので何とも言えないのですが
自転車も自転車置き場に置き、こまめに掃除すれば大丈夫ではないでしょうか。
手入れしなければそれなりになるとは思います。

あと、コットンの各家庭の自転車置き場の振り分けはどうなのですか？
タワーズイーストの悪い部分を言うのは気が引けるのですが（怒られるかな？）
絶対数が足りません。今は良くても、いずれは子供の分も必ず必要になります。
其処を考えなかったため、今問題になっています。折り畳み自転車を買っている人も多いです。
コットンには、こっちの悲劇を繰り返さないようにしてほしいです。

また長くなっちゃった。。。すんませんｍ(- -）ｍ

[461: 匿名さん]

同じくタワーズ住民です。
タワーズ住人のお節介その1さんと同じく入居１年ちょっとなので、塩害については目に見えて
感じる部分などはありません。車も自転車も錆び付いた様子は見られません。
運河側に建つ２棟のマンションについても、特に見た感じ錆が浮いてるようには見えません。

洗濯物や植物、椅子などは、風が強い日には一斉非難が必要です。
場合によっては自宅のみならず、下を歩く人達への凶器にもなりかねません。
強風で無くても時々落ちている洗濯物を見掛けますので、用心は必要かと思います。

私も住まいとしては満足の物件ですが、唯一残念だったのが来客者用駐車場です。
駐輪場の数も足りませんが切実に感じるのが来客者用駐車場、これは特に週末は常に満車です。
当初10台もあるし・・・と思っていたのが甘かった、直ぐに10台しか無い！と考えるようになりましたから。

駐輪場も駐車場も敷地や施設の関係で簡単に増やせる物ではありませんが、自転車は１戸２台、
来客者用駐車場は20戸に１台くらいの割合は欲しいと思います。
特に場所柄、コットンでも家に来たがる親戚や友人が多い事は確実だと思うので。

[462: 匿名さん]

信頼できる、タワーズの方の情報、ほんとうにありがとうございます。
いままで、ほんとに住人？というようなマイナーな書き込みがあったので、信じがたかったのですが・・・。
ほんとうに参考になりました。
特に、ベランダ関係の事、どうなんだろう？
と思っていたので、そうか日々注意しながら、でも楽しめる！とますます楽しみになりました。
（前の書き込みでは、ベランダに物置くなんてもってのほか、っていうことばかりだったから）

来客用駐車場、コットンも少ないです。6台くらいだったような・・・
駐車禁止の罰則も、即、になったし、来年からは民間が参入するようなので、こちらは心配事ではありますが。
でも、隣に業務商業施設（たぶんオフィスビル）、前面に商況施設できる予定なので、時間貸駐車場あるかなぁ？
と少し楽観視しています。

[463: お節介3]

これから陽気も良くなるので
観光船マリンルージュ、マリンシャトル、ロイヤル・ウイング等に乗って
海から現地の様子を見てはイカガですか？（竣工時の方がいいかな？）
家族サービスにもなるし、食事ヌキ、乗船のみのデッキ席ならば
さほどの値段でもないので（ルージュはちょっと高い）、
家族サービス＆ピクニック気分でどうでしょう？？
双眼鏡、カメラなどがあるといいです。
私も良く乗りました。（ひょっとすると仮契約時に、販売店からタダ券もらえるかも？？
うちの場合はもらいました）

ちなみにサザンオールスターズの歌の「LOVE AFFAIR（秘密のデート）」の サビの部分の「マリンルージュで愛されて〜大黒埠頭で虹を見て〜♪」 の所で登場したりしているので知っている人も多いかもしれませんね。

乗船券は食事をしなければ（デッキ席）、
それぞれの乗船口のチケット売場で券を買えば予約はいりません。
＜マリンルージュ、マリンシャトル＞
http://www.yokohama-cruising.jp/index2.html
＜ロイヤル・ウイング＞
http://www.royalwing.co.jp/

要望などは、だめもとで早め売り主などに言った方が良いかも。
『入れ物さえ作ればそれでよい』『売っちゃばそれでおしまい』
なんて事になりかねないので。（あ、でも契約しないと聴いちゃくれないかな？？）

「一斉避難」には笑った！どの家庭でも同じだったんだ！（笑）

[464: 匿名さん]

M.M.TOWERS FORESISのHPが更新されていましたよ。
M.M.TOWERSに劣らず、とても素晴らしい内装でした。
http://www.mmtowers40.jp/senyu.html

MM地区、ポートサイド地区、コットン地区
横浜臨海地域は、どの地域もそれぞれ特徴のある良いマンションが多いですね。

[465: 匿名さん]

Brillia Grande みなとみらい の内装も素晴らしいですよ。
http://www.mm555.jp/modelroom/index.html

[466: 匿名さん]

書き込み数が450レスになったので新スレを建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/

[467: 匿名さん]

http://www.tower41.jp/index.html
タワー41、なかなかすごそう。価格は？
やくみつるのエッセーもおもしろい。
ますます、コットン買ってよかったぁ。って思う。

[468: 匿名さん]

そろそろコットンのスレは【購入者限定】の方が良いかも？って思っていましたが、
タワーズなど近隣の方たちの書きこみが無くなるのは寂しいので当分このままの方が
良いですね。

[469: 匿名]

キャンセル住居への申し込みのようなものはあるのでしょうか？お分かりの肩がいらっしゃいましたら教えていただきたく思っています

[470: (゜▽゜)]

携帯専用おかずサイト
http://erovip.net/razo/?af5485

[471: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。