京阪電鉄不動産株式会社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「AITO(アイト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-08-01 07:48:43
 

公式URL:http://aito271.com/index.html
売主:京阪電鉄不動産株式会社
売主:名鉄不動産株式会社
売主:山陽電気鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:京阪カインド株式会社
設計・監理:株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
販売提携(代理):株式会社長谷工アーベスト
販売提携(代理):株式会社アクラス

名称 AITO
所在地 京都府京都市伏見区深草キトロ町12番(地番)
交通 京阪本線「藤森」駅徒歩3分
地域・地区 第2種住居地域・近隣商業地域
地目 宅地
建ぺい率 60.46%
容積率 202.32%
構造・規模 鉄筋コンクリート造7階建
総戸数 271戸
敷地面積 10,928.99㎡
建築面積 5054.95㎡
建築延床面積 23372.95㎡
間取り 2LDK~4LDK+FC(ファミリークローク)
住居専有面積 61.37㎡~101.55㎡
バルコニー面積 10.45㎡~16.64㎡
駐車場 143台(内14台来客用)※使用料(月額)未定
バイク置場 25台 ※使用料(月額)未定
駐輪場 542台 ※使用料(月額)未定
竣工予定 平成27年2月
入居予定 平成27年3月
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
分譲後の権利形態 専有面積割合による共有(土地)、区画所有(建物)

販売概要(予告広告)
販売戸数 未定
間取り 2LDK~4LDK+FC(ファミリークローク)
住居専有面積 61.37㎡~101.55㎡
バルコニー面積 10.45㎡~16.64㎡
販売価格(税込) 未定
販売開始予定時期 平成26年3月中旬

【掲示板】
マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/

【知識】
国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体 行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

[スレ作成日時]2014-01-09 08:40:47

現在の物件
Aito
Aito  [【先着順】]
Aito
 
所在地:京都府京都市伏見区深草キトロ町12番(地番)
交通:京阪本線 藤森駅 徒歩3分
総戸数: 271戸

AITO(アイト)ってどうですか?

451: 物件比較中さん [女性] 
[2015-03-18 22:09:38]
>>451
早急にご回答いただき、ありがとうございました。
子育て世代が主流で、ご年配の方もおられるのですね。
きっといろいろな世代、いろいろな家族構成の方が
おられるのでしょうね。

私は50代ですが、いずれ自動車を手放すことになるでしょうから
駅が近く、買い物が便利なところを探しています。

電車の音が気にならないというのもいいですね。
452: 匿名さん 
[2015-03-18 22:51:52]
どこかで、お会いできますでしょうか。ご縁がありますように。
453: 匿名さん 
[2015-03-19 08:27:49]
子供うるさかったよん。
あたしら20代前半と後半ですが、子供作る気ないんで肩身狭かった。
454: 匿名さん 
[2015-03-19 08:53:33]
>>453
マンションは仕方ないと思います。色々なご事情はおありだと思いますが、子供もずっとうるさい訳ではないので。
多めに見ましょうよ。
455: 契約済みさん 
[2015-03-19 10:07:42]
スレ・レスなんで、関係性があるなら書いてもいい。
456: 物件比較中さん [女性] 
[2015-03-19 10:15:13]
皆様の率直なご意見、参考になりました。
勇気を出して書き込んでよかったです。

これだけ大きなマンションなので、いろいろな世代や家族構成の方が
おられるのが自然でしょうし、お子さんが多いのは活気があるので
私は好きです。
457: 匿名さん 
[2015-03-20 15:51:50]
子どもがいる人だと、小学校まで一緒に行ったりとかできるので
他にも子供がいると安心するっていうのがあるのかな。
子どもがいる人がみんながみんな、うるさいという訳じゃなくて
ごく一部の人がそうなだけで…。
でもできれば皆さん、お互いに思いあって良い生活が遅れるといいな―なんて思います。
458: 入居予定さん [ 40代] 
[2015-03-22 07:34:13]
私のところには、子供は居ませんが、
子供がドタバタうるさいのは仕方ない事だと理解しているつもりですが・・・
それを注意しない親にイラッとするだけです。
マンションだけでなく電車やお店の中で走り回ってても全然注意しない親。
こう言う親に限って、周りの者が注意すると不機嫌になってますね・・・大概!(^o^;)
あとは、時間帯ですね!
夜22時23時以降、朝5時や6時に暴れられる(夜泣きは別)と、正直勘弁して貰いたい。
まぁ、さすがにこんな時間帯に暴れてる子はいないと思いますが!(^o^;)
459: 契約済みさん 
[2015-03-23 12:36:58]
常識のない親や、ペットの飼い主達に
許容範囲内で収めて
また、神経質も大変困るが。
楽しく暮らそうね。
460: 入居予定さん 
[2015-03-23 14:18:11]
うちの子はまだ小さいので、夜泣きもあります。マンションだと声がどれぐらい聞こえるのか心配です•••。
言って聞かせられる年齢になれば、もちろん考えたいとおもっているのですが。
まもなく、引き渡しですね。
461: 入居予定さん 
[2015-03-26 00:10:12]
>>460
小さい子は仕方ないんじゃないですか?
普通はそれぐらいの許容はあるでしょう。
462: 入居予定さん 
[2015-03-26 09:26:18]
いよいよ明日27日鍵引き渡し会ですね。皆さん 宜しくお願い致します。
463: 匿名さん 
[2015-03-26 18:31:36]
いよいよ入居が始まるのですね。
常識のある方ばかりだと思いたいですが…
とにかお互いに迷惑の無いようにしたいですね。
464: 入居予定さん 
[2015-03-26 20:35:29]
>>461さん
ありがとうございます。出来るだけ、皆さんが気持ち良く生活出来るようにしていきたいです。

465: 匿名さん 
[2015-03-26 21:34:51]
駐車場で揉めないでほしいわ
466: 匿名さん 
[2015-03-26 22:41:00]
>>465
何で駐車場で揉めるのですが?
467: 入居予定さん 
[2015-03-27 15:47:42]
>>465
もうぶり返すの辞めましょうよ。
468: 申込予定さん 
[2015-03-28 11:16:15]
いい家庭の子供は、よく躾されってます。
小さいからと言って子供の責任にしないでね。


469: 入居予定さん 
[2015-03-30 00:41:39]
27日より入居始まりましたね。私も27日に鍵引き渡し会が終わり、長谷工さんのオプションが割高だったので外部業者にて28~29日で床ガラスコ-ティング、バルコニ-タイル工事しました。今話題の大塚家具さんで家具、カ-テン、照明等全て一式お願いしました。全て満足いくものでした。引越はまだ先ですが、暮らすのを楽しみにしております。皆さん、お手柔らかに今後とも宜しくお願い致します。
470: 匿名さん 
[2015-03-30 12:59:26]
今から工事されるの困りますね。

全体の引越し終わってからじゃないと邪魔で仕方ない。後でうるさいのもたまらんですが、もう住んでるところもあるし一言周囲に言うべき!、
473: 匿名さん 
[2015-03-30 19:08:49]
>>469
部外者ですが、参考になりました。たしかにお安くできますね。

474: ご近所さん 
[2015-03-30 22:20:19]
やっぱり入居後も穏やかではなさそうですねこのマンションは。
475: 入居予定さん 
[2015-03-31 09:14:51]
情けないな~

ユーモアがないですね

誰が書いたか判らないで、気にせんといて

476: 匿名さん 
[2015-04-01 10:08:13]
子供の夜泣きは仕方がないですよね。
我が家も子供が新生児だった頃はご近所がうるさくないか心配でしたが、
お隣さんに「全然平気ですよ。赤ちゃんの声を聞いて
元気を分けてもらっています」と言っていただけて心から安堵しました。
お互い思いやりを持っていければいいですね。
477: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-04-01 17:57:14]
我が家はちまちま荷物運んで4月半ばには住み始める予定です❗️
みなさんは上下両隣とか挨拶行かれますか?
うちは子どもが小さいのでしたほうがいいと思ってるのですが必要ないですかね❓
後システムキッチン初めてなのでどこに何を置いたらいいのがどうしたら使いやすいのかわかりません∑(゚Д゚)
アドバイスあったら教えて下さい❗️
478: 入居予定さん 
[2015-04-01 18:22:18]
>>477さん

うちは挨拶行こうと思っていて、ご挨拶用の品も用意しています
やはりこれからずっとのお付き合いですから、初めのご挨拶は大事かと考えています

システムキッチンは使いながら自分なりに色々試してみたらいいんじゃないでしょうか?
私は今住んでる部屋もシステムキッチンなんですがAitoの部屋とはまた違うので、取り敢えず置いてみて考えようと思ってますよ
479: 匿名さん 
[2015-04-01 19:06:09]
こっちは何も用意してないので、品物を強要するのはやめて下さい。セクハラに値します。

480: 契約済みさん 
[2015-04-01 20:10:07]
隣がいつ引っ越し終えたか分からないから渡す時期が難しいですね。

今時はマンション内のお付き合いも希薄になってきていますから、部屋に直接インターホンがなって(共通玄関を通さないインターホン)居留守を使われるかもとか考えてしまいます。

途中から引っ越してきた訳じゃなく、皆新しい住人ですからね。
仲良くしたいですが、距離感も必要。
難しいです…

481: 入居予定さん 
[2015-04-01 20:12:32]
わたしも、挨拶に行く予定です。子供が小さいので上下左右のお宅へ伺うつもりです。お品も用意するつもりです。
用意する、しない。挨拶をする。しない。受け取る。受け取らない。は個人の自由です。自分が何も用意せず、相手から挨拶に来られ渡された場合でも受け取る受け取らないも自由です。人それぞれの考え方ですから、正解はないと思います。来られて困ると言うなら自分から先に挨拶へ行けばいいのでは?
近所付き合いするつもりない•••と言う方も居られると思いますが、自分が出す生活音なんて自分では分かりませんよ。どんな人が住んでる。ぐらい分かればトラブルも防げると思うんですが。
上記も個人の意見なので(^^;;これはおかしい!それは違うは無しでいきましょうよ。
482: 入居予定さん 
[2015-04-02 08:23:42]
>>480
距離感は大切だとは思いますが、最初の挨拶はあってもいいのかな〜と思います。お隣だったら尚更。
それ以上は求めていませんが、居留守とか•••。悲しい
483: 匿名さん 
[2015-04-02 08:41:34]
アイトと他のマンションを比較するような話題は断固拒否なのに、検討と関係ない話題には寛容なのですね。
入居後の挨拶などの話題は住民版でされてはいかがですか?
484: 入居予定さん 
[2015-04-02 09:40:45]
>>483
そうですね。
485: 入居予定さん 
[2015-04-02 15:39:58]
契約者専用スレです
住民の方はこちらでお願いします

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546411/
486: 入居予定さん 
[2015-04-03 09:30:51]
近年、ネクラな方が増えつつありますが、
お互いに、挨拶ぐらいは心がけたいです。
新転地なんで、愉しく生活をしましょう。
487: 匿名さん 
[2015-04-03 15:51:33]
ここあと何戸残ってますか?モデルルームはけっこう安く買えますかね〜!
488: 契約済みさん 
[2015-04-03 21:26:24]
夜桜がきれいですね
489: 入居予定さん 
[2015-04-03 21:49:22]
あと20戸程と聞きました。1階が結構残ってるようです。
西向きベランダはほぼ完売のようですよ。
490: 入居予定さん 
[2015-04-03 22:20:53]
1階は駐輪場から丸見えですね。
あれじゃ南向きでもカーテン開けられないよ。
491: 匿名さん 
[2015-04-03 22:42:31]
中庭に面した南向きも丸見えです。
東向き1階も電車の乗客と目が合う•••。なんておっしゃってる方がおられましたね(^^;;
お庭があっていいとはおもうのですが。
目線は気になりますね。
492: 匿名さん 
[2015-04-04 08:25:40]
桜の見える部屋はまだ空いてましたか?どなたか教えて下さい。
493: 入居予定さん 
[2015-04-04 17:48:34]
487 492さん 
 直接 気になるようでしたら販売会社に直接出向かれた方がよいかと思います。
 そのようなことは入居者にはわからないかなと思います。
496: 匿名さん 
[2015-04-06 19:57:31]
若妻、高校生みたいでキャピキャピうるさいな。もう仲間作ってるしいろいろ噂話してるわ。
497: 匿名さん 
[2015-04-07 11:16:06]
>>496
無職暇人の専業主婦が多いってこと?
それは嫌だな。色々詮索されそう。
500: 匿名さん 
[2015-04-08 13:52:23]
駐輪場から丸見えかどうかは別として、皆さん、日中はレースのカーテン開けているのですか?
私はずっと閉めています。
特に周りから見えるとかそういう訳ではないのですが、なんとなく、レースのカーテンだけはしておいた方が落ち着く?と思って。
もし、目線が気になるのでしたら、今は機能的なレースのカーテンとかもありますから、そういうのを利用されると良いのではないでしょうか?
夜、レースのカーテンだけ閉めておいても、外から中の様子はほぼ見えませんよ。
明かりがついているかどうかはわかりますけどね。
501: 匿名さん 
[2015-04-10 07:53:44]
もう200世帯くらい住んでますか?
502: 入居済み住民さん 
[2015-04-10 11:27:44]
品のないのが上階に 
歩き方が下品で響く どうしたらいい。
503: 物件比較中さん 
[2015-04-10 12:06:14]
>>502
しょうがない
504: 匿名さん 
[2015-04-10 15:29:56]
我慢する他ないですね。1度あいさつに出て見れば?
505: 物件比較中さん 
[2015-04-10 20:22:00]
>>504
我慢 我慢
506: 物件比較中さん 
[2015-04-10 21:45:07]
>>505
そうですね、石の上にも3年と言いますから。事を荒立てるより 我慢です。
507: 匿名さん 
[2015-04-11 21:39:50]
上の人の物音が嫌なら、最上階に住むしかないですね。
それはそれで、下の人に気をつかって仕方ありませんが•••
508: 匿名さん 
[2015-04-11 22:09:43]
>>502
多分、同じようなことを感じている人もおられると思います。
足音だけでなく、ふすまやドアの開け閉めの音、テレビや楽器の音など。

そのうち、ロビーの掲示板に注意書きの張り紙がされるのでは。
もちろん個人を特定しない形で一般的な注意事項として。

どうしても続くようならば、また、深夜に聞こえるのであれば、
管理人さんに相談されてはいかがでしょうか。

どこのマンションでもよくあることです。
509: 匿名さん 
[2015-04-11 22:49:04]
ここの床コンクリートスラブ200mmって今時にしては薄いと感じていましたが、やっぱり上階の足音が響くんですね。

だいたい最近の新築マンションはスラブ250mm〜300mmはありますもんね。
510: 入居済み住民さん 
[2015-04-13 13:12:07]
生活音などは気にもしませんが
中華思想に気になります。
人としてのマナーは必要かと思います。
511: 匿名さん 
[2015-04-13 21:13:41]
>>510
ごめんなさい。頭が悪いので教えてください。
中華思想とは、どういう意味ですか?
512: 匿名さん 
[2015-04-15 23:40:41]
>500
>駐輪場から丸見えかどうかは別として、皆さん、日中はレースのカーテン開けているのですか?
>私はずっと閉めています。

我が家も日中はレースのカーテン使用しています。
やはり誰かが見ているというより家の中が丸見えはちょっと落ち着きませんよね。
513: 入居済み住民さん 
[2015-04-16 14:19:57]
うちはレールも全開です。誰も見えないので•••
514: 入居済み住民さん 
[2015-04-16 20:47:27]
↑レースの間違いです。
515: 匿名さん 
[2015-04-27 11:57:52]
住民スレ見てると、無職で子育てしてるお母ちゃんが多いですね。

揉め事が絶えないですね。駅近で便利そうですが、独居で喫煙者なので厳しいですね。
516: 入居済みさん 
[2015-04-29 07:06:47]
住民スレの利用は、無職子育てママが多いのかもしれませんが、3週間ほど生活してみて、そんなにお子さんいる家庭が多いように思いません。年配ご夫婦さん、子供が居ないご夫婦さんも同じくらい多いようです。大きなお子さんが居る家庭は、ほとんどないようです。小さなお子様より、小型犬を良く見かけ・声も良く聞こえますし、中庭での散歩も見かけます。部屋の場所によっては、鳴き声で困っておられる方が居るようですが。朝の車の出入りは、電車利用が多いのか、駐車場は混み合ってないようです。
517: 入居済み住民さん 
[2015-04-30 09:21:40]
どのぐらい売れ残ってるのでしょう。

東側は、結構空いていますね。

ゴミ置き場を大きくして欲しい。



518: 入居済み 
[2015-04-30 20:52:53]
ゴミ置場、私もそう思います。
引っ越し後で、各家庭ゴミの多い時期であることを加味しても、毎朝(特に分別回収のある月曜日)ゴミが溢れているのが、とても不快で気になります。カラスが袋をつついているのも一度見かけました。
緑の回収カゴを増やすか、網などで囲うか、何かしら対策をとってほしいと思うのですが…
そのような話はどう広げていったらいいのでしょう?
519: 入居済みさん 
[2015-04-30 22:42:41]
可燃ようの緑の回収カゴは3つですか?
世帯数に比べたら少なすぎですよね?今朝なんて溢れかえってましたよ。あの状態ではちょっと臭いとかもですし、困りますね。
それと、目に付いたのがスーパーのロゴが入った袋や分別されていないものも多くマナーが悪いなぁと思いました。
520: 匿名さん 
[2015-05-02 09:34:26]
あと14戸販売中ですが、間取り的にもファミリー層向け。
子育て中の方も検討している人が多いと思います。

住民の方の揉め事ってどこにでもあると思うのですが
マイナス面だけでなく、ここが良かったという点も教えていただけたら
今後の参考にさせていただきたいですね。
521: 匿名さん 
[2015-05-02 12:45:19]
>>519
他人のゴミあさるなよw
やれやれだぜ!
522: 匿名 
[2015-05-04 21:42:18]
>>521
あさってません!そんな趣味ありません!言われたくなかったらルール守れば?
523: 匿名さん 
[2015-05-05 01:16:44]
アイトの敷地内ではタバコ禁止なのかしりませんが、敷地に入る直前までタバコを吸って まだ吸い終わらなかったらその場で吸いきって、排水口に捨てたつもりが入ってない。ポイ捨てする。
迷惑行為はして欲しくないです。
524: 匿名さん 
[2015-05-05 09:44:09]
飛ばすねー

最初が肝心ですから、頑張って下さい。
525: 匿名さん 
[2015-05-05 17:03:03]
火種は、迅速かつ徹底的に消すべし。
526: 匿名さん 
[2015-05-09 11:20:10]
子供さんのいらっしゃるご家庭の方が多いようですね。

総戸数も多いだけあり、いろんな方がいらして当然かとは思いますが

ご近所付き合いとか大変なのかなという印象を受けました。
527: 入居済み住民さん 
[2015-05-14 13:58:33]
入居してから約一ヶ月が経ちましたが
間取りに、大変に気に入っています。
収納が大きい事です。
外構も植林が多いので和みますね。
通勤も駅が近くて便利です。
不満もありますが妥協の範囲で
購入して正解と思っています。
528: 匿名さん 
[2015-05-15 07:44:38]
>>527
住民スレも賑わってますね(^^;;
川縁は湿度は高いですか?
529: 入居済みさん 
[2015-05-16 22:05:25]
もともと京都は湿度が高いので、川縁だから特別湿度が高いという事はありません。

この時期、リビングの窓が大きいので、少し開けておくと、風がよく通り、気持ちがいいです!

今、駐車場に空きが何台かあるようで、検討されている方で駐車場必須の方は、良いタイミングだと思います。機械式は駐車が難しいので、実際使用してみて、利用を断念した方もおられるようです。

530: 匿名さん 
[2015-05-18 12:18:44]
機械式確かに難しいと思います。私も機械式を利用していた時期がありますが、最初の慣れない頃は何度もきりなおして駐車していました。
慣れてしまえばそんなに問題はないのかもしれませんけど、やっぱり平置きの方がずっと使いやすいです。
531: 匿名さん 
[2015-05-22 15:56:56]
ホームページのキャンペーン、
鳥獣戯画の湯飲みとか扇子とか・・・
こんなのプレゼントして来場者集まるんでしょうか?
すごいセンスしていますよね。
クオカードとかにすればいいのに。
532: 契約済みさん 
[2015-05-22 16:22:47]
たしかに・・・。湯呑1個だけもらっても使い勝手悪い・・・という感じですね

最終期販売が開始してますね。
販売戸数9戸となってますが、残り9戸ということなのでしょうか?
完売までもう少しですね。

533: ビギナーさん 
[2015-05-25 23:21:36]
機械式難しいorz
頼むから私が駐車してるときはほかの車は来ないでほしい。
「あの人駐車下手くそ」って噂になってないかしら・・・。
534: 匿名さん 
[2015-05-26 08:48:34]
誰でもはじめから上手くはないですよ
535: 匿名さん 
[2015-05-26 15:33:43]
機械式駐車場経験者です。
入庫のときに、助手席側のドアミラーをできるだけ下のほうに角度を向けて、そのミラーだけを見ながらいくとうまくいきますよ。
右みて、左みて、うしろみて・・・ときょろきょろするとうまくいきません。
1か月もすればなれますよ。
536: 匿名さん 
[2015-05-27 15:39:28]
535さん、コツを伝授していただいてありがとうございます。
普通に平置きの所に停めるのよりも難しいですよね(汗)
ミラーをうまく使いながらという事ですか。
結局足元がどうなのか、というのがネックになってくるので、ミラーを下の方にむける、ということなのかな?
537: 匿名さん 
[2015-05-27 23:46:43]
536さん、
そうです、片方の足元(タイヤ)だけを見ておけばOKです!!
そこがすき間あきすぎてたら反対はぶつかるし。
そこがぴったりだったら反対は見なくてもぴったりになっているはず。
がんばってください!
私は1か月で慣れました!
538: 匿名さん 
[2015-05-31 18:25:49]
このあたり治安は悪いんですか?
東向きの窓から見える建物がかなりやばそうなんですが…

http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1402708782/
539: 匿名さん 
[2015-05-31 22:12:29]
>>538
建物がやばいとは、倒壊しそうってことですか??
540: 匿名さん 
[2015-05-31 22:45:01]
倒壊寸前というのもあるけれど、どうみても違法建築の建物が並ぶ地域ってどういう人がお住まいなのかと考えると・・・やばいでしょうという意味です。
541: 入居済み住民さん 
[2015-06-02 15:34:47]
ローズとアイトの堺にある鉄柱は嫌がらせしか見えない。

乳母車や車椅子などが出入りが出来ない

近年、弱者にやさしい環境が増えているに残念。

なんで、露骨な処置になったんでしょう。

同じ管理会社なのでなんとかして欲しいですね。
542: 匿名さん 
[2015-06-02 16:40:29]
>>541
それは、求めすぎのような。
アイトを見に行った時、ローズはまだまだこんなに売却需要があるみたいな資料を営業さんから見せてもらいましたが、今はかなり変わってますよね。人も急に増えるのだから防衛しても仕方がないです。まあ残念ですが、愚痴をいう程度しかないですね。
543: 匿名さん 
[2015-06-02 16:43:22]
>>540
抗争が激しかった頃も感じられる気がして、マンション、駅付近以外はあまり出歩きたいと思えない。
544: 匿名さん 
[2015-06-03 16:48:28]
>>543
やっぱりそういう土地柄なんですね・・・
橋を渡ると別世界のような
545: 匿名さん 
[2015-06-03 16:52:32]
>>541
ちょっとずうずうしい考え方と思います。

自分に置き換えてみるとどうですか?
自分のマンションの敷地内を我が物顔で他人に通られるなんて嫌じゃないですか?
ローズマンション住人も本来なら壁を作ってもいいくらいの気持ちだと思いますが、そこは同じ管理会社ということでなんとか妥協してくださったと考えるほうが自然かと。
あれでも寛大な措置かと思います。
AITO住人もあの道を通らないとどこにも行けないというわけじゃないんですから。


546: 匿名さん  
[2015-06-03 21:21:57]
ローズマンションは公開空地の条件のもとに11階建てが建てられました。
よって誰でも法律上通行出来るはずです。
通行禁止にする事が出来ないので時間制限してるのでは…
547: 匿名さん 
[2015-06-03 22:02:02]
あのあたりは公開空地だったんですね。
でも境界線をどうしようというのは完全にローズ側の自由でしょう。
549: 匿名さん 
[2015-06-04 20:25:27]
>>548
パラドール四条葛野大路
の書き込みをなぜあちこちにコピーしまくってるんですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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