クレヴィア千里桃山台ってどうですか？

[匿名さん]

売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：名工建設株式会社大阪支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
設計・監理：株式会社IAO竹田設計
販売提携（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社

名称　クレヴィア千里桃山台
所在地　大阪府吹田市桃山台5丁目4番2（地番）
交通　北大阪急行「桃山台」駅徒歩4分
地域・地区　第一種中高層住居専用地域・法22条地域・第3種高度地区・宅地造成工事規制区域
地目　宅地
建ぺい率　31.80%
容積率　149.35%
開発敷地面積　3538.63m2
有効敷地面積　3538.33m2
建築面積　1125.43m2
建築延床面積　6786.19m2
構造・規模　鉄筋コンクリート造地上8階、地下1階建
総戸数　61戸
間取り　2LDK～4LDK
住居専有面積　75.05m2～107.63m2
バルコニー面積　15.20m2～30.79m2
テラス面積　28.12m2～48.60m2
アルコーブ面積　2.21m2～10.57m2
駐車場　63台（機械式：59台、平面式：4台〈内来客者用駐車場２台〉）　
自転車置場　122台
バイク置場　4台
ミニバイク置場　10台
分譲後の権利形態　建物専有部分は区分所有権。敷地及び共用部分は専有面積持分割合による所有権の共有
分譲後の管理形態　区分所有者により管理組合を結成し、管理会社に業務委託予定
建物竣工予定　平成27年3月中旬
入居予定　 平成27年3月下旬

【掲示板】
マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

[51: 匿名さん]

クレヴィアってデベは良いんでしょうか？
コマーシャルは微妙です苦笑

[52: 匿名さん]

最近CMよく見かけますね。
ファミリー向けなカンジとか全くなくてDINKS向け？って思ってました！

[53: 高橋]

あのCMは、むしろ商社としての伊藤忠商事のイメージを重視したイマイチな感じにぬってますね。
はっきり言って何を訴求したいのか分からないです。
私は桃山台なら、新御堂の西側の方が圧倒的に交通量が少なくて良いと思います。
ただ、学校までの距離と間に新御堂があるのはかなりマイナス要素ですね。
もうちょっと西側で豊中市なら、この物件はかなり良いのですが。

[54: 匿名さん]

名工建設って名古屋のゼネコンですよね。質はいかがなんでしょか？
過去に住んでいたマンションは地方の大手ゼネコンでしたが、結構質は低かったです。
長期ですむことを考えるとも施工会社も重要だと思います。

[55: 匿名さん]

案内会に行かれた方がいらっしゃいましたら、印象等教えていただけませんか。

[56: 購入検討中さん]

説明会、行ってきました。
販売担当者さんの印象もよく、気に入ったのですが予想通り高いです。
下階は4〜5000万ですが半地下です。
3LDKの70平米代だと3階辺りまで4000万代後半。
中層階になると8000万代弱。
最上階だと…
幾らになるんでしょうね。

印象はファミリータイプのカジュアルなマンションでなく重厚感のある大人のマンションって印象です。
中層所得者以上の物件って感じなので…
入居者の層も限られてくるかと思います。

6000万前後を予想して伺ったので、やっぱり…という気持ちと下階に関しては半地下というのがネックではありますが
お買い得かな…という印象も。
落ちついて、ゆったり過ごすならこの価格は納得かと思います。
北急沿線で駅近ですし…許容範囲内の価格でした。
ただ少し駅から離れて東豊中あたりまで行けば、もう少しプラスして7000万出せば、それなりの戸建が購入できますので…
考えてしまいますね…

うちは、駅近重視なので前向きに検討しています。

[57: 匿名さん]

ＮＯ.55です。

ＮＯ.56さん、ありがとうございます。
資料を見ても下層階が半地下とは判りませんでしたので、お聞きできて良かったです。

それにしてもやはりスゴい金額ですね！
平均90平米となってましたのでファミリー向けかと思ってましたが、高所得者対象物件ですね。
機械式駐車場等を考慮すると修繕費もかなり高くなっていきそうです。

ここまでの金額になると私も戸建を、と考えてしまいます。

[58: 高橋]

ひぇ〜高いですね。
予想以上です。
うちは5500を上限で考えてたので、ちょっと諦めモードたますねぇ。

ちなみに、下階の半地下ってどういう意味ですか？
一階で玄関よりも低い位置ってことですか？

[59: 購入検討中さん]

No.56です。
3LDKなら5500あれば十分だと思いますよ。
標準的な4LDKが高値な感じですから。

半地下とは…一応一階ですが外から見たらテラスが地面より下にあるということです。
玄関側よりバルコニー側の地盤があがっていて一階は一階なんですが
斜面になっている土地なんで自然にそうなってしまうんでしょうね…
テラスが広いので魅力的でしたよ。
ただ廊下側の部屋は窓がないので、居室として使うのに若干抵抗が…
納戸として使うならいいかもしれません。

[60: 匿名さん]

いわゆるドライエリアのある部屋ですね。
湿気やすいみたいですし、安くても避けた方がいい間取りです。

[61: 匿名さん]

駅近は良い点ですが葬儀場が近く、駐車場も機械式で雨ざらし(ジオエグゼの様な地下機械式ではないのですよね)
強気な価格帯ですね。

[62: 検討ヤメタさん]

最寄りに出来た他社の新築が間取り、価格、戸数共に良いので、検討先を変えました。
さすがにブランド力の無いクレビアでこの価格は高過ぎ。
また、戸数が少ないので将来心配です。
お金に困らない人が買われるのでしょうね。

[63: 家捜し]

この間説明会行きました。

感想は高いなぁ！の一言。
担当者も高いと感じると思います！でもこのマンションの周りのマンションと比べると同じくらいなんですと言ってました。
恐らくブランズとかを指してるのかも。

まだ値段は正式決定してないみたいで、大体ですがとの事でしたが、5Fで、75mが4800ぐらい。
3LDKの85〜88mが5800〜6300ぐらい。4LDKが92〜107mで6500〜8300ぐらいになるかも？みたいな事を言ってました。
上の階は更に高くなるみたいですね。

なんか偉い強気だなと感じましたよ。
駅徒歩4分も試しましたが、とてもとても無理です。
長い階段を使って抜けて行く道を使っての分数なんで実際はもっと掛かりますね。

まだ検討先に入れてますが、ちょっと順位は下がりましたかね。
LAST HILLと云う事で強気の値段設定なのかも。

内容はかなり良いだけに、この値段がネックかな。
これで値段が通常設定なら即決だったんだが。
正式値段決定の時には少しは値下がりしてる事を期待するわ。

[64: 匿名さん]

低層で85～88が5800～6300とは、これはまた強気な設定ですね。豊中で戸建買える…。
10年前に建設されたお隣のマンションの価格下落見てるので、値落ち考えると新築は避け、のんびり中古狙いが良いかも。

[65: 匿名]

確かに。中古であれだけ下がってるのに、この高値はちょっと見合わないような気がしますね。

[66: 匿名さん]

すみませんが、この周辺は中古だとどの程度の金額で出るのか教えていただけませんか。

[67: 高橋]

no62検討ヤメタさん
最寄りに出来た他社の新築＞
とは何という物件でしょうか？
新御堂はさんで反対側のローレルコートとかですか？
私もこの値段は強気というより非常識なので、検討やめます。

[68: 匿名さん]

さすがクレヴィア
実に合わない強気な価格さん
いずれ値下げかな

[69: 検討ヤメタさん]

Ｎｏ.６７さん
最寄のマンションは本日モデルルームオープン？のユニハイム豊中桃山台です。
駅からは若干ありますが、間取り。広さ・価格・戸数が適正かと。
検討すべき物件かどうか見学に行く予定です。（期待はしていませんが）

野村や三菱ならまだしも、クレビアでこの価格設定は確かに？？？

[70: 匿名さん]

ローレルコートはずいぶん前に完売してましたよ。

[71: 周辺住民さん]

簡単な議論ですよ。
6000万前後もの価値がデべ側の考えている通りあるかってことに納得できるかです。
東南東向き、下層階は前の木で眺望なし、例の裏の施設。でも駅近、商業施設近、桃山台５丁目。
マンションの利便性をとるかですが、東豊中あたりで一軒家買った方が確かにましかも。

クレヴィアは緑地公園駅で近年東側に1棟、西側にも1棟高額物件を供給して完売してるから少々天狗になっているのでしょう。

[72: 高橋]

NO67さん
ありがとうございます。
ユニハイムは、近隣住宅から猛反発が出てますね。
活断層がどうとかこうとかで。
恐らく問題ないんだと思いますが、ちょっと個人的には敬遠してしまいます。

[73: 高橋]

NO70さん
ローレルコートHOUSEの北側に第二期のマンションが近々建つはずです。
間違いなくこの物件よりは安いですが、近鉄不動産と長谷工のコンビをどうみるかですね。

[74: 匿名さん]

問題は長谷工・・・ひどいから。

[75: 検討中の奥さま]

長谷工って、そんなにひどいのですか⁇
大手で施工数も多いし、安くそれなりのものを作るイメージですが。

[76: 見学会参加さん]

土曜日に行ってきました。こちらの掲示板でおおよその感覚は掴んで行きましたが、向きが真南ではないこと、竹藪で中層階までは視界が抜けないこと、その他細かい部分の設計や機械式駐車場、共用設備などを考えると、駅近とは言え、やはり割高な印象は拭いきれません。予算的には問題なかったのですが、今まで安価なマンションを販売してきたクレビアブランド、地方の中堅施工会社、桃山台の供給過剰状態、駅周辺の今後の立て替え予定、周辺の中古相場などを考慮すると、今回の強気な価格設定は数年後の大幅な価格下落は避けられないと思いました。
結果、数年後に下がってから中古購入検討に切り替えることにしました。
ま、数年後だと新たなマンションも供給されているのできっと思い出の１ページになっている気がしますが…。

[77: 匿名さん]

竣工予定が3月中旬で入居が3月下旬ってあり得なくないですか
計画として破綻してる気が。。。

[78: 匿名さん]

南千里はともかく、桃山台はさほど供給過多とは思いませんが…
築浅の中古物件もあまり出てないですから。

近々建設なローレルコートはいつ頃になるんでしょうか？

[79: 匿名]

長谷工って何がダメなんでしょうか？
具体的にご教示下さい。

[80: 匿名さん]

長谷工が管理会社のセントプレイスタワーで最近大きなトラブルがあったみたいです。
粉飾決算、個人情報漏えい、利益相反行為をしていたようで。

管理会社を別の会社に変更するそうです。
結構大きな事件ですよね。

[81: 購入検討中さん]

他物件の話でなくクレヴィアについての話をしませんか？

高級物件でゆっくり落ちついて生活できそうで楽しみですが、子供が今後
生まれた時に他の入居者の方に迷惑にならないか心配です。
小さな小学生までのお子さんがいらっしゃる方で入居を検討されている方はいらっしゃいますか？

[82: 匿名さん]

78さん

建て替え予定確定してますよ。
桃山台駅周辺の建て替え予定は
近隣の不動産屋さんなら、みなさん
ご存知ですよ。
クレビア桃山台の営業担当もご存知でしたが…

[83: 匿名さん]

日曜説明会参加してきました。85平米で5600万円程度を想定し説明会望みましたが強気な価格設定に購入する気が失せました。
屋外機械式駐車場、庭部分はじめ共用設備の稚拙さを考慮すると価格乗せすぎと思います。
10年以上前に販売された両隣のマンションの坪単価を営業ツールとして見せながら、高くないですよーとひたすらアピール。
真南でもないため、他にアピールポイントもなく、10年も前のマンション比較しかできないマンションに価値は無し。
次回のアポも入れられましたが、キャンセル予定。

[84: 匿名さん]

長谷工　評判でググってみて下さい。出てくる出てくる。。。

[85: 匿名さん]

千里中央界隈のモデルルームの方々…他も多々売ってこられた販売の面々。今後買われる方、周辺にとんでもないぼったくりマンションが出来るので注意されたしと敢えて注意喚起あり。

[86: 匿名さん]

85さん

ぼったくりマンションとはこの物件のことでしょうか？教えてください。

[87: 匿名さん]

85です
もちろん、個別の物件名はお互い口にしませんが、北摂の新築物件はお互い細かく情報を持っています。千里中央界隈の物件の価格も落ち着いていく中で、いくら資材や高騰等あるにせよ、高級路線であるにせよ冷静に価格にみあっているかですから。
最近の物件でこの辺りで驚くような価格と推測すれば…です。当方、話を聞いただけで自身で分析はしていませんので、自身の判断はできませんが。

[88: 匿名さん]

85さんの情報は事実だと思います。

非常識なほどの高額マンションにお金を出すことで「良い家を買った」と
優越感を得るような「ズレた感覚の富裕層」向けでしょう。

[89: 匿名さん]

85さん

ぼったくりマンションとはこの物件のことでしょうか？教えてください。

[90: 匿名さん]

85さん

誤って同じ内容を入れてしまいました。申し訳ありません。

[91: 購入検討中さん]

ぼったくり…と聞いて、そうなのかな。と思ってきました。
具体的に何と比較して…なのでしょうか？

他のマンションの設備とは明らかに比較にならない良い設備でしたし、
駅近ですし戸数も少ないから、高いけど相場なのかな…と思っていました。

今週末、モデルに再訪する予定でしたがキャンセルしようか悩みます。

ぼったくり、非常識と言われる根拠を具体的に教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

[92: 匿名さん]

この価格帯で屋外の機械式駐車場にも驚きました。
こちらを購入される方なら、みなさんそこそこの車を所有されてると想像しますが、愛車が雨ざらしだなんて…

資料請求をし、案内会に行くつもりでしたがムダになりそうなので辞めておきます。

[93: 物件比較中さん]

図面見て思ったのですが、このマンションどうやって引越するのでしょうか？
前の道は路上駐車不可能。駐車場アプローチスペースにトラック停められそうもない・・・

[94: 匿名さん]

たしかに雨ざらしの機械式駐車場でこの価格とは、
あざといねーー

[95: 匿名さん]

91さん
85です。いやいや、私は本当に物件の説明を聞いてないのでわかりません。
ただ、クレヴィアシリーズはどこでもいい価格しますから、仕様など考えたら相場だと思います。ただ、この場所で他の外的要因も含め、納得の価格かですよ。戸数も少ない高級物件ですから、それに納得できれば、あなた様はこの物件の十分なお客様ですよ。千里中央界隈は、高級物件が枯渇している上、適正価格にしようとする動きがあり、消費動向も今はそうあったため、そんな話も出てきたのでしょうが。
価値観も人それぞれで、販売員も主観が入ります。この価格が無理せず出せるのであれば、充分検討されていいのではと思います。ただ、他の方がレスされていることもいちいち事実で、それを引けば、価格を乗っけてる部分もありということです。

[96: 匿名さん]

説明会参加した翌日、桃山台の新築マンションに住んでる同僚2人に価格伝えたところ超割高と驚かれました。
相場からずれてるとも。
結局のところ、丘の上に建つことしか売りの無いマンションなんでしょうか。
自転車置き場、駐車場からマンションへは屋根も無く、高額な割に設備は削られてます。高級感は価格だけかも。

[97: 匿名さん]

機械式駐車場は幅１８５０がほとんどですので、ここを購入される方には小さすぎます。幅１８００は論外。幅１９５０ではコストと、車重、設置面積上、数が限られます。駐車場をマンション外に探す人がたくさん出てくるでしょう。

[98: 購入検討中さん]

確かに最近の物件は、大型物件ばかりで正直魅力を感じません。
安い物件は価格を抑えるために戸数を多くして販売するので、それなりのトラブルもあるようですし…。
今回、このクレヴィアは少数物件なのが気に入ってました…。
だから、割高と感じられるかもしれませんが、正当な理由があって高いわけですから例え同じ場所でも、戸数や仕様によって金額が変わることはぼったくりでも非常識でもないという事ですよね。
あと車は、現在うちは地下駐車場で自走式なんです。
だからクレヴィアの駐車場は主人は納得できないと言ってます。
けれども、まぁ駐車場が気に入って家を買う人って少数ですし、やはり、何に重きを置かれているかだと思います。


85さん、91です。
先ずはご返答ありがとうございました。
失礼ですが、価格だけを掲示板で見て内容は知らずにこの物件がぼったくりマンションだと感じて書いたということでしょうか？
だとすると、ちょっと無責任な発言じゃないですか？

誰だって、家という大きな買い物をするわけですから不安です。
納得して家を買いたいと思って掲示板を利用しています。
なのに不安を煽るだけの根拠のない話をこのような公の掲示板に書かれると、良かれと思って書かれたことでも…それは情報提供でなく、ただの迷惑行為ととられてしまいますよ。。

買わない人は諦め材料に納得感を得れるかもしれませんが、本気で検討している人間にとっては不安材料を増やすだけで有益な情報が得られなくて嫌な気持ちが残るだけになります。

もう少し慎重にご自分の書き込む言葉に責任を持って、読む側がどのような思いをするかを考えて書いて欲しいです。

[99: 検討中]

東南東、機械式駐車場、葬儀場、非フラットアクセス、周辺の中古相場、いろいろ考えてもどう見ても割高。

[100: 匿名さん]

>98さん
私は>85さんではありませんが、85さんは他物件の営業の方から「ぼったくり物件ができる」と聞き、この物件のことを言っていたのではないかと推測しているとおっしゃっているだけです。
つまり、ぼったくり物件と言ったのは85さんではなく、他物件の営業の方で、85さんはそのように言われた事実を紹介しただけです。
もう少し慎重にご自分の書き込む言葉に責任を持って書き込まれた方がいいかと思います。

[101: 匿名さん]

ここの立体駐車場３機のうち２機（４６台分）が１９５０幅、１機（１３台分）１８５０幅です。
ほとんど問題ないのでは？

[102: 匿名さん]

98さん
「買わない人は諦め材料に納得感を得れる」
のであれば、そこそこ有益な情報だと思います。
掲示板というのはご自身にとってだけ有益な情報が得られる場所ではないですよ。
ココはツッコミ所が多いので、今後「荒らし」「妬み」のスレがあると思いますが、85=95さんに悪意は感じられませんでした。

[103: 購入検討中さん]

98です。
悪意は私も感じていませんよ。
ただ、聞いたことを根拠もなく残る文章で書き込まれることが不快に感じました。
口頭ならともかく活字は残りますから…
それとも、私がいちいち反応し過ぎなのでしょうか…
だったら、すみません。
自分が買おうと思っているものを、ケチをつけられたようで不快に感じました。
買わない人への有益情報ばかりでなく買う人の有益情報も欲しかったです。

正直、なんかもうこの物件に魅力を感じなくなってしまいました。

[104: 匿名さん]

98さん
冷静に客観的にこのマンションを見れば超割高であることがわかります。

85さんは客観的な意見であって、不安を煽るだけ…言葉に責任…など
考え方に偏りすぎているのは98さんではないでしょうか。

購入を前向きに考える前に一度冷静に見てみてはどうでしょう。
85さんの意見も一理あると思えるのではないでしょうか。

[105: 購入経験者さん]

＞103
自分が買おうと思っているものを、ケチをつけられたようで不快に感じました。
買わない人への有益情報ばかりでなく買う人の有益情報も欲しかったです。

正直、なんかもうこの物件に魅力を感じなくなってしまいました。




掲示板でほんのちょっと叩かれたくらいで魅力を感じなくなるような
物件は、最初からやめといて正解ですよ。他人の顔色伺ってマンション買うつもりなのかね？？

というか、掲示板の意味わかってんの？？　
世間知らずというか、ネット知らずも甚だしいね。

ケチをつけられるのがイヤなら、ご近所のお友達に
チヤホヤされながらお茶でもしてたら？？来るところが違いますよ。

[107: 匿名さん]

皆さん色々と議論されてますが、説明会参加して現場も2度歩いて確認、両隣のメゾン千里桃山、プライマージュの設備と発売時の価格と中古価格理解しておりますが、このマンションは割高と思います。
そもそも4階までは竹やぶで景色が抜けません。景色見えない部屋に6000万出しますか？普通であればこの価格は出さないと思います。

[108: 匿名さん]

85=95です。
103さんに対し、随分不快な思いをさせましたことは意図しないことでお詫び申し上げます。
ただ、この物件はまだ正式価格発表前、説明会を聞きにいかれた方だけに知らされています。私も、営業の方の発言として気になり、どちらかと言うと販売サイドへの説明責任と、購入の方がよく吟味をされるように、との思いで書きました。
私自身も、気に入った物件を悪く書かれたように思えば初めは腹もたちましたが、冷静になれば検討サイトは、あらゆる面から自身の気付かなかった面も炙り出してくれます。
同時に腹が立つということは、自身が相当気に入った物件ということでもあります。
営業マンに直接聞いたり、何回も足を運べば積極的な購入者層も見えてきます。もちろん、自分の購入条件である譲れない条件をどれだけ充たしているかであり、どれだけ納得できるかであり、最後は思い切りです。
本当に気に入った物件はそう出てくるものではありません。また、気に入った部屋も限られますので、早い決断も迫られます。本当に物件が動くときは、掲示板は逆に静かになります。また、全く掲示板など知らずに買う方も少なくありません。
どうぞ、冷静に判断されることを望みます。
この掲示板に書かれている方々、お目が高くよく不動産を見ていると推察します。
掲示板の意見は情報の１つに過ぎず、一喜一憂せずに自分の判断を信じることです。
失礼致しました。

[109: 物件比較中さん]

107さん
>両隣のメゾン千里桃山、プライマージュの設備と発売時の価格と中古価格理解しております

物件比較中ですが、桃山台駅近の相場がよくわかりません。
宜しければ販売時と中古価格を教えていただけますか？

[110: 匿名さん]

プライマージュのように車と人とを完全分離し、また地下駐車場があればいいのですが。居住区にしても、駐車場にしてもプライベートにもう少し気を使ってもらえたらいいのにと思います。非常に良い場所なので、きちっと造ればこの値段でも即完売となる物件なのに。デベロッパーの伊藤忠に問題ありでしょうか。残念です。

[111: 匿名さん]

場所は良いかもしれないが、車乗るにも、自転車乗るにも雨に濡れる。値段は高級だが、共用部は公団レベル。
ぼったくりと言われる理由はここかな。
たぶん10年以上前に建ったプライマージュの方が現時点で設備的にはも上だと思います。利益出すために、ケチリ過ぎ。

[112: 匿名さん]

そうなんです、利益を出すために盛ってやろう感が強いんです。
110さんの書いているように、高くても本当に良いマンションなら
こうゆう批判も出ずに、羨望の人気マンションになるでしょうね。

[113: 購入検討中さん]

103です。
85さん。
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
私自身、主人とずっと楽しみに待っていた物件だっただけに、この掲示板には購入にあたっての安心材料を求めていたところもありました。
なので、説明会で正直高いと思いながらも仕方ない…という気持ちもありました。
マンションは大型であれば割安、小規模になればなるほど割高になるのは当然だと思っていましたし、事実私はマンション設計の仕事をしておりましたのでゼネコンのこと、金額のこと少しは知っています。
少し前までは、私は自分の担当するマンションを叩かれる側にいましたので…
まぁ、高いだの非常識と言われると、この外壁一枚が高いんだよ。
ぼったくってないよ。と悲しい気持ちで読んでおりました。
マンション一棟建てるの本当に高いんです。
人も沢山必要ですし…監督はモニターを配置して職人の仕事をチェックしたり。
本当に一生懸命作っています。

でも、まぁ、皆さんのおっしゃる通り、他のマンションと比べると高いですね。
私はここのデベの仕事は2度しかしたことがありませんが、悪い印象はありませんでした。
それより、大手ハウスメーカーが最近マンション業界に参入してますよね…
そのほうがちょっと心配です。

高いには理由がある。
安いにも当然理由があります。

他の方もおっしゃるように、この掲示板は荒らしが多いですよね。
あること無いこと書かれて、とても大変な思いをさせられました。
だから、過剰に反応しました。
すみません。

多分この北急沿線では強気で値下げもないでしょうね。
緑地公園の時は、お祭り？なんて言ってバブル世代の上司が騒いでおりましたから…
しかし。

我が家も、じっくり検討してもう少しこの物件以外の物件にも目を向けて最終どうするか考えます。

あと、地下駐車場や1階駐車場は地盤や基礎の関係上脆くなるので設計上お勧めはできません。
構造計算は言っても未知の世界の話ですから言い切れません。
っていうのが建築士の見解です。
そうは言っても、駐車場が屋根もなく外で雨ざらしは辛いですよね。
ここも、快適と安全どちらをとるか…
難しい選択です。

[114: 匿名さん]

それより、大手ハウスメーカーが最近マンション業界に参入してますよね…
そのほうがちょっと心配です＞って伊藤忠のような商社の方が余程心配ですが…

[115: 匿名さん]

野ざらしの機械式駐車場って・・・荷物を持って雨の中を自分の車が出てくるまで待ってる姿を想像しただけでうんざりします。
傷みも早くコストもかかるでしょうね？
ましてや小規模マンションの場合は一軒当たりのコストも割高になりますよね。
そういうところに住む人の利便性を考えない商社的発想が表れているのでは？

[116: 匿名希望]

＞伊藤忠のような商社の方が余程心配ですが…

じゃあ、そんな信じられない会社から買わなけりゃいい。
単純なこと！

[117: 匿名さん]

阪急(ジオ)より数倍信用できるけどな。

[118: 匿名さん]

叩きの多いマンションは人気の証拠であるし、事実を書いてることも
ある‥‥けど、総合的に本人が求めている理想の７割クリアしてたら
買いですよね。

[119: 匿名さん]

①欲しい人が買う。これは幸せ。②欲しいけど買えない。仕方がありませんがこの板にはそういう人は来ない。③欲しいけど買うかどうか決めれない。いま、ここがほとんどと思います。理由は皆様がここで述べているとおりです。このマンションを買う層をデべは完全に見誤ったのではないでしょうか。高層階はほとんど売れるとは思いますが、中層階以下はおそらくかなり値段を落としでも売り切るとは思います（②の人まで入ってくる）。10年後、60数個のマンションですので大規模修繕費用は恐ろしく高額になるでしょう。皆様が一番不安を持っている立体駐車場がとてつもなく重荷になりそうな気がします。デべは売ったらおしまいです。もう責任はありません。緑地駅前は築40年以上のマンションも管理が良いため未だ人気があります。プライマージュやメゾンのようなものを作ってほしかったです。もうこの板から退出します。ではさよなら。

[120: 匿名さん]

考え出したらキリがありませんが…

私は桃山台の西側駅近、商業医療施設近く、実家の近く、間取りとタイミング（メゾンもプライマージュも希望通りの間取りの中古物件があまり出ない）を考えて、やはり購入検討中です。眺望(戸建なら無いですし)、立体駐車場、竹林が云々…は二の次かな？

やはり重きをどこに置くか、だと思います。

[121: 検討中の奥さま]

桃山台は、駅東側より西側の方が環境いいのですか⁇

[122: 匿名さん]

120です。
環境は変わらないと思います。
ただ、交通量は西側のほうが少ないかと…。

[123: 検討中の奥さま]

122さん、ありがとうございました。
桃山台は、緑も多く閑静な住宅街というイメージがありました。
此方の物件は魅力的なのですが、予算的に厳しいそうなので次にできるローレルコートとかも考えておりました。参考にさせていただきます。ありがとうございました

[124: 匿名さん]

西側はほぼ豊中市、立派な戸建てが並んでいます。
東側は府営住宅や社宅が多いですが、ここ10年強で社宅跡地にマンションが建っています。

建築予定のローレルコートは一昨年に建ったものより、価格はそこそこ上がりますと聞きました。
ですが、ここクレヴィアほどの価格帯ではなさそうですね…。

[125: 高橋]

何かこの掲示板、やけに感情的な書き込みが目立ちますね。価格が平均以上だから？
どなたかご存知であれば教えてください。
このマンションの電気は一括受電だと聞きましたが、新電力が供給者なのでしょうか？その場合は伊藤忠エネクス？

[126: 匿名さん]

No.125　by 高橋
　　　　　　↑
検討やめたのに、なんでまだ質問するのですか？
板荒らしさん。
大体、名前出しているのが逆に怪しいし・・・

どなたもご存知じゃありませんよ。

[127: 匿名さん]

事前説明会行って価格と設備のあまりの不釣り合いに若干感情的になった感はあります。冷静になって見てみると、立地に興味はありましたが建物自体に魅力がないことに気づきました。
やはり、パークスやプラウドが魅力に感じます。

[128: 匿名さん]

127様
資料請求をしていたので、とても参考になりました。
だいたいの価格帯もわかりましたので、案内会は辞めておきます。
同じく、私達には立地がとても良かったので考えてたのですが…
ありがとうございます。

[129: 匿名さん]

128様
ご自身の目で確認したからでも良いと思います。人によって価値観が違いますから、説明会参加しての感想をみなさんにも聞いてみたいです。

[130: 匿名さん]

立地が良いのに、皆さんの反応はよろしくないですね。掲示板も静かになってきました。完売できるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

景色の抜けない4階以下は価格を考えると大幅に値引きしないと完売厳しいでしょうね。いくら駅近とは言え、将来、賃貸や売却を考えた場合は4階以下は厳しいと思われます。景色見えない部屋で永住は無理かな。

[132: 匿名さん]

景色見えない部屋で永住は無理かな＞

……戸建だと景色は見えないと思いますが
　　　

[135: 匿名さん]

>132さん
私はあなたの言うことがおかしいとは思いません。
ですが、133、134のような荒らしは放置が一番です。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

戸建を買えないから、 マンションでは？

[137: 匿名さん]

「最後の頂」と言いながら、コンセプトの割に普通のマンションでは寂しい気がします。1階（本当は地下1階）のお部屋をなくしてゲストルームやロッカールーム、集会室を造って付加価値をつければとよかったと思いますが（販売も難しいし、住居として湿気の問題）。設計担当者のレベルがわかります。小規模でこれ以上部屋数を減らすのも難しいです。いまさら設計変更はできないのでこのまま出来上がるのでしょう。

[138: 匿名さん]

135さん

荒らし呼ばわりされ、またコメント削除までされ、イマイチ納得できませんが…
少し反論しただけで荒らしとはバカバカしい。
今週オプションの内覧会参加しますので
特に荒らしでもありません。
同調コメントしているあなたの方が荒らしっぽいですよ(笑)

[139: 匿名さん]

もうオプションの内覧会があるのですか？
価格も販売スケジュールも確定していないのに早いんですねー。

[140: 匿名さん]

機械式駐車場は２３台のが２機、１３台のが１機ですが、車を出すまでの時間はどれくらいかかるのでしょう。今、２列３段のを利用していますが時間的にはどれくらい差があるのでしょうか？大きすぎてイメージが湧きません。

[141: 匿名さん]

名工建設あまり聞かない会社ですね。
飛び抜けて、高い金額の割りに、マイナーゼネコンを採用するのは、
土地を高く仕入れすぎたので、建物は安く仕上げたかったのかな？
狭い敷地に地下部屋まで作って大変でした。
機械駐車場など高額マンションのゆとりは、見つかりません。
久々の桃山台のマンションですが、残念でした。

[142: 匿名さん]

最上階は１平米７０万（坪単価２３０）くらいかな？　特に１階は１平米５０万（坪単価１６５）くらい下げないと売れないだろうな。

[143: 匿名さん]

施工がマイナー会社っていうのは、かなり痛いと思います

[144: 見学会参加さん]

＞142さん

おおよその価格を聞きましたが、計算すると最上階でなく低層階でも＠230万程です。
正式価格はこれからですが視界が遮られる（最後の頂???）低層階は提示価格では
全く興味が持てませんでした。施工会社、設備などを拝見すると、消費税増税・材料費や人件費高騰
を理由に設定を高められているようです。駅近重視の方には良いかも知れませんね。

[145: 検討中の奥さま]

それは、高いですね。
残念ですが、撤退です....、

[146: 匿名さん]

　「東南東、機械式駐車場、葬儀場、非フラットアクセス、周辺の中古相場、いろいろ考えてもどう見ても割高。」
と９９さんが言っていますが、お向かいのブランズさんもほぼ同じ条件なのに、値段がかなり違うんですね。びっくりです。

[147: 匿名さん]

今時、鹿島でも不安だしね。
桃山台で230〜って販売さんもお客さんも大変ですね。

[148: 匿名さん]

146さん

やはり「最後の頂」だからではないでしょうか？
但し、5階以上に限るですが…。

[149: 匿名さん]

想像よりも価格が高いなと感じました。
それであれば、総合的に考えて
もう少し他と比較できるかなと・・・。

[150: 匿名さん]

皆さんおっしゃる通り、まず高額な割りに機械式駐車場がNGです。
雨降りを考えると絶対嫌です。
葬儀場を除けば立地も申し分ないかな、と思ってたら5階以上でないと景色が抜けないんですよね…
このスレを見る限り、5階以上の金額なんて手が出ません。
設備もこれといった魅力に欠けるようですし。
価格が他と比べて安ければ検討内なのですが…。