トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[651: 検討者さん]

地元工務店なんかだとちょっとした棚くらいなら現場でサービスしてくれそうだけどトヨタホームはそうは行かないんでしょうねぇ。

[652: 匿名さん]

愛知の方ではキャンペーン価格でエネファームまで付いても
ものすごく安く建てられるようですが、皆様はどちらの地域でしょうか。

我が家は関東ですが、標準仕様に色々と付けただけで５００万円以上アップして
坪単価１００万円越えで諦めました。愛知では標準で付いているのにと
後から知ってちょっと納得いきませんでした。

地域差がかなりあるHMなのかと思います。

[653: マンション掲示板さん]

>>625 匿名さん
初めまして。その後どのような工事か分かりましたか？無償ならやるべきだと思いますが…。

[654: マンション掲示板さん]

>>648 検討者さん
超緩勾配はとても良いのですが、ユニット工法の場合、ハイユニットには対応していません。
また、ユニットをまたぐ配置ができないためユニットの長手方向しか配置できません。

超のつかない緩勾配は名だけで、超緩勾配は16センチのステップ高さですが、緩勾配は19.2センチ（標準は20.6センチ）と気持ちしか緩くなっていません。

超緩勾配をハイユニットにつけようとすると、38万→90万に跳ね上がります。

うたい文句と現実との違い、理解いただければと思います。

[655: 匿名さん]

６５４さんはトヨタホームの設計士さんみたいですね。

[656: マイホーム計画中]

>>652 匿名さん
私は岐阜ですが、エネファームは標準ではないと思いますよ。
イベントなどで割引きはあると思いますが。

[657: 匿名さん]

>>653 マンション掲示板さん

いまだにどのような工事かさっぱりわかりません。
工事自体は分かりますが、その必要性や目的、効果は全くわかりません。
自治体でやっている相談窓口で、一級建築士さんに聞いてみましたが、首を傾げていました。意味不明の工事のようです。

あなたはなぜ、無償ならやるべきだと思うのですか?

何か問題があるのなら、有償でも最善の策をとるべきではないでしょうか。
自分の家なのだから、自分の責任で選択すべきと思います。

[658: 匿名さん]

地域によってキャンペーンなどが異なるのは仕方がないことのようにも思えます。
今は情報が簡単に入手できるので他地域のこともすぐわかってしまって差別だな～なんて思ったりもしますが。
施工数の違いなんかもあるのではないかと思いますがどうなのか。
お得な情報をキャッチするにはメールマガジンなんかも役に立つのかしら？

[659: 匿名さん]

メールマガジン、登録しています。たまに受信して拝見していますが、お得な情報はなかったと思います。確かに施工数の違いは大きいと思います。工事監督の担当エリアがものすごく広いらしくて、営業の方に聞いたら一ヶ月に一回も行けないと言われ、正直不安になりました。地域により軒数も少なければ、担当エリアが広くなるのも当然でしょうけど、客が不安になってしまったらいくら良い建物でも引いてしまいます。

[660: 匿名さん]

現場監督さんっていつもいらっしゃるものなんだと思っていたんですがそういうものではないのですか。棟梁さんみたいな方はいらっしゃるのでしょうか。どちらも同義だとは思いますが…。
自分が住んでいるエリアがどういう感じなのかっていうのは
契約する前に確認は絶対にしておいたほうが良いということなんですね。
大手のHMだとこういうことがあるのか、それともこちらの支店があまり多くないなどの独特の理由があるのか…？？？

[661: 戸建て検討中さん]

例えば工事監督さんの担当エリアがどのくらいなのか、一ヶ月に何度くらい来てくれるのか、何棟担当しているのか、等聞いてみるのが良いのかもしれません。我が家の場合はそれらを聞きましたところ、確か１５棟以上で近隣４つの県を担当していると言われました。確かに広範囲ですと移動だけでも一日がかりでしょうし、監督さんがいないと出来ない施工の工程も多いはずですから、不在で施工ミスが出る可能性もないとは言い切れないと思います。

更に聞きましたら、やはり同じように感じる方も最近はいらっしゃるそうで、第三者の施工管理をお願いした施主さんも何人かいらっしゃるそうです。ただ、その分施主さん負担の費用も増えますし、正直営業さんや現場の方の印象が悪くなるとは聞きましたが、安心料と思えば必要かなと思いました。本当はHMに全部お任せで信頼できたら、どんなに楽かと思いますね。

ですから、施工数の多い中部地方の方であれば安心して建てられるのではないかと羨ましく思います。また、建ててからもアフターで何かあってもすぐに対応してくれるかどうかもチェックしておきたいですね。以前、担当してくれた営業さんは何か不具合があったら、会社の方でなくて自分に連絡して下さいと言われました。更に聞きましたら、会社から手配するよりも自分が動いた方が早いからと。そんな方が営業さんで担当してくださると、また印象も変わって信頼したくなりますね。

[662: 通りがかりさん]

スマートエアーズ＋太陽光4.2kw＋エコウィル　近畿地方　140平方メートル弱

2016年1月-12月
電気代16万円
ガス代9万円
売電12万円（大阪ガス補助金含む）

差し引きすると、年間支払い13万円だから月1万円ちょっと。ちょっとびっくり。

温度設定は夏28℃、冬17℃。
冬が低めなのは入居した年の12月・1月が寒くて電気代が3.5万円/月を超えたので。
厚着して頑張ってます。（もう慣れた）

[663: 匿名さん]

トヨタホームで建築予定です。
１階吹き抜け、リビング階段を検討中。スマートエアーズは電気代を懸念し、床暖房にするつもりです。
寒がりなのですがこれで冬は乗り越えられますか。トヨタホームの断熱はいかがでしょうか。

住まいは東海エリアです。

[664: No.662]

１階吹き抜け、リビング階段、いいですね。うらやましい。。。
うちはスマートエアーズ＋ガス床暖房ですけど、床暖房は来客時のみです。
床暖はスイッチONしても暖かくなるのに30分以上以上かかるし、床で寝るひとが
続出しましたので、使用しなくなりました。

断熱については、うちはQ値2.5くらいです。でかい窓もあるし、オーバーハングしてる
ところもあるので、やむを得ないかと。　
2階リビングですので、2階天井裏には断熱材追加してます。
太陽光パネルとエコウィルに助けてもらって光熱費差し引き年13万円です。
ご参考まで。

[665: マイホーム計画中]

皆さんお疲れ様です。
昨日、今日と雪などで寒い日が続いてますが、スマートエアーズ大体どの位に設定して、部屋温度とかどの位になってますか？

[666: 検討者さん]

>>665 マイホーム計画中さん
私も昨日それが気になってモデルハウスに行ってみました。
そこは24度設定で全部屋22度前後でした。
担当者曰く今日はお客さんの出入りが特に多いということで設定温度を上げているとのことでした。
床はやはり少し冷たくてスリッパなしではちょっとキツイかなと感じました。

[667: 戸建て検討中さん]

>>666 検討者さん
その位の設定温度で、22度位あるんですね。
この2年位ペット飼ってるので、エアコン使い始めたけど、スマートエアーズ十分ですね。
床は冷たいんですね。
まぁ、リビングにラグでもひけば大丈夫かなぁ。

[668: 通りがかりさん]

スマートエアーズ。

昼間は22度前後にしてます。2階は1、2度低め。
夜は17度でおやすみ。
スリッパは必要ですが床暖はほとんど使っていません。
床暖入れると温度計が24度とかになります。

[669: 匿名さん]

床暖房は立ち上がりに30分以上かかるのでは使い勝手がよろしくないと
感じますが、ガスだからでしょうか。
朝起きる時間や帰宅合わせてタイマー運転も可能ですか？
床暖房は洗濯物も床に広げるとカラリと乾かせて便利だと聞きますが、
光熱費が高くなってしまうみたいですよね。

[670: 通りがかりさん]

朝は床暖タイマーで動かしてます。1時間前にスイッチオンです。
朝食が終わるころにタイマーでスイッチオフ。
スマートエアーズ設定17℃ですが、パジャマで朝ごはんでも寒くないです。

床暖の温度設定は「フルパワーの半分くらい」。
フルパワーで床暖したらたぶん暑くなると思います。（したことない）

[671: 名無しさん]

スマエアあるなら床暖不要！むしろスマエアが誤作動するから良くないです！と営業に力説されてそんなもんかと床暖削ってしまい後悔
まだ建ってないけど

[672: 通りがかりさん]

うちも営業さんには「床暖はいらないです」と強く言われましたけど、つけました。
妹の家が床暖で、とても快適だったので。。。
2階リビングのため、後から床暖をつけることは不可能、と言われたことも理由の一つです。

スマートエアーズがメインで、床暖は来客時等に時々使う感じですけど、床暖の快適さは
別格ですので、資金的余裕があればつけといた方がいいです。

リビングとダイニングしか床暖ないので、キッチンにも付けておけばよかったなぁ、というのが
3シーズン目での反省点です。

[673: まさか…]

現在、トヨタホームのシンセで考えています。びっくりしました、トヨタホームとうほくでは、スマートエアーズは電気屋さんが施行しているらしいです。(本来なら空調屋さん)高い金額で専門の方じゃないなんて…見積りに入ってましたが、外して考えようと思ってます。東北だと、あまり評判がよくない？東北で建てられた方、アドバイスください。

[674: 匿名さん]

質問です。
今度我が家のユニット生産の工場見学に行くのですが、大体据付の何日前くらいになるのでしょうか。
営業さんからは前日にならないと分からないとしか言われず。
もちろん工場の稼働状況等で変わるのは承知しています。
参考までにみなさんのお宅は何日前だったのか教えて下さい。

[675: 匿名さん]

通りがかりで皆さんのご質問への回答ではないです・・・すみません。
いろんなことがあるものだなと、皆さんの書き込みを読ませて頂きました。

床暖はやはりあった方が良さそうだなとか
工場見学の予定？が前日にしかわからないなんて、忙しい時には行けなくなりそうとか
うちも東北ですが、スマートエアーズってどうなの？普通の暖房の方がいいの？とか

実際に住んでおられる方々のご意見がとても参考になりそうです。

[676: 通りがかりさん]

愛知県とその他の地域で掲示板変えた方がいいよ

コスト重視で愛知県なら、検討出来る人もいるけれど、

性能重視でその他の地域なら、頓珍漢としか言いようがないわ

愛知県で100なら、その他の地域なら150～
それぐらい価格に差があるからね

坪120万とか笑わせる

[677: 匿名さん]

どうしてこんなに高いのでしょうかね？
同じユニットでも、積水ハイムよりも高額って不思議な感じがします。

[678: 名無しさん]

愛知県民だけど県外だとそんなに高いなんて知らなかったわ

[679: 匿名さん]

だから実際の話着工数も少ないし、だから施工やアフターにも不安が残ります。
軒数が少ないから、取れるところから取りたいのかなと勘ぐります。

正に悪循環でしかないと思います。

愛知から部材をトラックで運んできても輸送費は１００万円位ではないでしょうか。
人件費や材料費も、首都圏の方が多少は高いかもしれないですが。

それを加味しても値段の差が大きすぎです。
ネット社会ですから、地域差がありすぎの不当な値段だと誰も納得しないでしょう。
検討外の理由は値段ですね。

[680: 通りがかりさん]

うちはトヨタがいちばん安かった。。。。
近くにトヨタの建売団地みたいなところがあったからかな？

[681: 匿名さん]

ウチの場合、積水ハウス、へーベル、三井よりも（笑）はるかに一番高額でした。
一体何がそんなに豪華な値段になるのか、不思議で笑ってしまいました。

[682: 戸建て検討中さん]

トヨタホームの建売を検討してあるのですが、
予算が合わず値引きを期待しています。
いくら位の値引きを期待できるでしょうか？
条件は、
2016/04完成で間も無く1年
まあまあ人気のまとまった分譲地で最終1棟
価格は販売当初から変わらなく4500万円程度
立地は悪くないが地形が良くない
隣の家の民度が低そう
現在の売値であれば注文住宅でも周辺で建てられる
年度内の決済可能
年度内に引越したいので購入を検討しています。
正直、売残り物件だと思うのですが、トヨタホームの建売で値引きをしてもらえた方がいましたらお教え願います。

[683: 匿名さん]

他社を検討していての経験から、５％以上は引いてもらえるはず。
１年近ければ表には出さなくても、検討者には値引きを伝えているはずだから、
営業さんに交渉してみたら？

[684: 名無しさん]

>>682 戸建て検討中さん
隣の家、大丈夫？
変な奴だと苦労するよ

[685: 戸建て検討中さん]

>683
実質100万円位の値引きの話はありましたが値引きに関して渋い感触でした。
担当が言うにはトヨタホームの建売は、ほぼ値引きしないと言っていましたが1年も売残っているのにどうなのかな？と思いました。

>684
隣の家の方に直接お会いした訳ではないのですが、家の周囲の感じとヤン車？っぽいハイエースが駐まっており、多少嫌な感じがした程度です。

契約前に挨拶等に行って、どんな人かを確認するまでは普通しないですよね？

[686: 匿名さん]

６８５さん、こればかりは大手HMの建売でもその会社によってかなり違うと思った方が良さそうです。通常であれば１年未満にかなり（数百万円）引いて売り切ってしまう所も多いようですが。ただ、公に出さなくても検討者には⚪︎百万円引きとか、家具付きとかで案内していますけどね。少し引いた値段で築２年位の物件もハウスメーカーにより、いくつか見たこともあります。

３月は確かに決算月で引いてもらいやすいとは聞きますが、転勤や新入学で引っ越しや新居を検討する人も多いから、もしかしてハウスメーカーの方もまだまだ様子見かもしれないです。６８５さんが急いで欲しがっているような印象ですと、まず引いてもらえないかも（笑）欲しいけどまだまだじっくり他も見て、位で候補の一つにしておく位の方が良いのかも。

それから、売れ残り物件にはやはり理由があって、この場合は地形が悪いとのこと。地形が悪いということはもしかして建物の形状も三角形とかの形状になっているのですか？また、敷地も旗竿地でしょうか？

もしそうであれば止めた方が良いかもしれません。
理由は色々ありすぎますし、結論的には普通の土地の方が無難です。

[687: 匿名さん]

値引きとか最初から考えないで、とりあえず話を聞いてみて…じゃないですかね。
値引きありきで見積もりを出すところも有るのかもしれないし、そうじゃないのかもしれないしといのは正直わからないですよね…。
うーん、高いなぁ…みたいに迷っているともしかしたら何かしら有るかもしれないですが
それが値引きであるとは限らないです。
大切なのはきちんと誠心誠意造ってくれるかじゃないですかね。

[688: 匿名さん]

値引き交渉ってどうやってするの？見積もりが出たときに「安くしてください」って言うのだろうか？
でもあとから見積もり以上の請求が来るということも聞いたことがあるから
なんかそういうことするよりは
コストカットの方向で動いたほうが合理的なんじゃないかなと思いました。

[689: 名無しさん]

>>688 匿名さん
そう思うならそうすればいいさ

[690: 通りがかりさん]

ハウスメーカーの値引きが本当にそうなのかよく考えたほうがよいと思います。

複数社による比較検討等、勉強次第で、
適正価格はある程度わかりますよ。

[691: 通りがかりさん]

うちの近所の建売みてると、1年以上売れ残ったのは1千万円ちかく値引きして叩き売ってるよ。
トヨタじゃないけど。

[692: 匿名さん]

近所の建売住宅も、1年以上売れずに段階的に値下げしていき、
最終的に600万円程度値引きしていたようです。
決算月の値引きは意識した事がなかったので、良い情報を
教えていただきました。
将来、建売を購入する事になれば値引き交渉の参考にさせて
いただきたいと思います。

[693: eマンションさん]

>>653 マンション掲示板さん

なぜ返事をしてくれないのでしょうか?
無責任な投稿だと思ってしまいますよ。

他に答えられる人はいませんか?

[694: 匿名さん]

＞トヨタホームから「大地震に対応した予防工事のご案内」がきました。

この文言からの想像ですが、何か耐震性に関わるような欠陥があるってことでしょうか？

http://www.mynewsjapan.com/reports/603

[695: 名無しさん]

引き渡し前の中間検査って何するの？
どんなことに注意したらいい？

[696: eマンションさん]

>>694 匿名さん

ありがとうございます。
でも、リンク先は耐震性と関係のないサイトに繋がっていました。
正しいリンク先を教えてください。
よろしくお願いします。

[697: 匿名]

箱ハウスは強いです

[698: 匿名さん]

＞トヨタホームが手抜き工事　施行放棄、建築士法違反も「客とは思っていない」

茨城県つくば市に住む長秋雄さんは地震防災の研究者だそうですが、facebookがありました。
このような立派な方が嘘を書くとは思えないです。トヨタホーム東京、って・・・・

https://www.facebook.com/people/%E9%95%B7%E7%A7%8B%E9%9B%84/1000123315...

自己紹介
研究職（文化地質学、高レベル放射性廃棄物地層処分、地震学、岩盤工学、精神医学、精神科医笹原信一朗被害者連絡会（結成呼びかけ人））

産業技術総合研究所 研究員
出身校: 京都大学 地震学者
金沢泉丘高校に在学していました
茨城県 つくば市在住

[699: 通りがかりさん]

築20年 トヨタホーム施工 外壁は20年間塗り替えなし

外壁に結露が認められます。
(添付ファイル参照)

・結露の原因
・結露がもたらす影響
・結露の対策
・対策にかかる費用

お手数ですがご教示頂きたくよろしくお願い申し上げます。

[700: 匿名さん]

下の方の軒も濡れているから、単に外壁に雨がかかって濡れているだけなのでは？

[701: 通りがかりさん]

googleで調べた。

外壁の結露？家の壁か濡れているのはどうしてなるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074632065

外壁の表面結露で住まいの性能が・・・・・・・・？
http://blog.goo.ne.jp/asahi100nen/e/719a9bd30ecde17f325c4bee79d61afc

[702: 匿名さん]

雨なんじゃないの？と思っていたんですが、そういうこともあるのですか。こういう場合は修繕も大掛かりになるのでしょうか。
20年前のお宅であるというお話ですが、
今とは断熱材って違っていたりするのでしょうか。この20年でどの程度の進化があったのか、耐久性が上がったのかは気になるなぁなんて思いました。

[703: e戸建てファンさん]

>>699 通りがかりさん

壁体内結露かな。

ナミダダケ事件と同じ現象かもしれない。

20年前であれば通気層も無いかもしれないし、断熱材はグラスウールの可能性が高い。でも現在の基準である内壁側に防湿気密シートは施工されてないだろうから、断熱材はぐっしょり濡れてカビているかもね。そうなると構造材自体も腐ってる可能性があるから、耐久性にも問題があるかもね。

だとすれば建て替えたほうがいいレベルかもね。

あくまで可能性だがね。

[704: 通りがかりさん]

699です
回答いただいた皆様、ありがとうございます。建て替えの可能性ありとのことでショックを受けていますが(^◇^;)

[705: e戸建てファンさん]

トヨタホームはぐみで見積りをいただきました。
延べ床33坪、本体価格＋付帯工事で税込2,630万でした。太陽光3kw(半額キャンペーン)、オール電化でその他設備は全て標準です。
値引き前ですが、高過ぎませんか？

[706: 通りがかりさん]

外壁表面の結露と壁体内結露はまったく別の問題だと思うよ。

[707: 戸建て検討中さん]

>>705 e戸建てファンさん
付帯工事は外構も込みで、諸経費も込みですか？その他にエネファームとか他の設備とかはついてないですか？

[708: 匿名さん]

＞699、＞704
単なる放射冷却による、夜露、朝露、晴天の夜間は多い。
放射冷却を防ぐには屋根しかない、家の場合は軒の出を長くするしかない。
屋根は雨が降らなくても朝露、夜露で濡れている。
＞結露の影響
寒い時なら凍害、壁の微細なひび割れに水が浸み込み凍りひび割れを拡大させる。
対策はひび割れを無くす、塗装等。
暖かい時期ならカビ、苔等の繁殖。
対策は濡れてる時間が長いと発生し易いから壁を綺麗にする撥水加工など塗装。

[709: 匿名さん]

20年前の塗装のままとは、、コーキング含めメンテしたほうがいいよ。

[710: e戸建てファンさん]

>>707 戸建て検討中さん
外構はもちろん、カーテン、照明、エアコンは含まず、登記費用、融資関係費用、火災保険も含んでいません。
エコキュートは付いてます。本体価格の坪単価は72万でした。しかも、よく見たら100万の値引き後でした。
はぐみって今こんなに高いのでしょうか？

[711: 匿名さん]

わかりにくいのでまとめてみた。

延べ床33坪、本体価格2,376(33x72)＋付帯工事254(2,630-2376)= 税込2,630万
太陽光3kw(半額キャンペーン)、オール電化でその他設備は全て標準
エコキュート付、値引き100

[712: 匿名さん]

トヨタHって安いね。

[713: e戸建てファンさん]

>>711 匿名さん
ありがとうございます。そんな感じです。
外構以外の諸費用込みで2,900万です。
シンセはぐみは坪単価55〜65万位だと思っていたので驚きました。

[714: 匿名さん]

７１３さん、多分地域によってかなり違うみたいな印象です。
愛知とかですとすごく安く売られているみたいで、多分件数も多いのではと思います。

[715: 匿名さん]

７１３さん、トヨタホームは分かりませんが、結構多くのHMで最終的な契約直前に⚪︎百万円の値引きとかあったと聞きます。今はまだざっくりとした数字ですよね。もし、気に入っているのであれば営業さんにもう少しお願いしてみては如何でしょうか。とはいえ、我が家の場合は坪１００近かったので、早々と諦めてしまいましたが。

[716: 匿名さん]

地域によって違う、とか結構その時時の状況によって違うというふうになってしまったりするのかしら…。
やはりお膝元が一番お安くなっているのかな。

坪単価100万円近くって本当に高級物件という感じの価格ですね。驚きました。
高級系の工務店でも坪90万円くらいでとかって聞きますから。
大手HMですので、その分安心とか保証とかも大きく持てるのでしょうけれども。

[717: 匿名さん]

高級物件ですかね？多分地域によって軒数も違うから印象も違うと思うけど、
少なくとも積水やへーベル、三井のような大手HMのクラスとは一段違うクラスだと思うけど。
見積もりの値段だけは同じにしても、後から大幅値引きする口ではないかな？

[718: 通りがかりさん]

うちはフィーラスですけど、最終的には坪110くらいになりました。（外構込み、カーテン等あり）
全然安くありません～～

後から考えると、敗因はたぶん世帯年収を正直に2000万って書いたことです。

予算2500万でとお願いしたのに、依頼した4社※とも見積もりは3400～4000弱。
後から考えると、4社いずれもぼったくり価格の高級仕様見積書だったのだと思われます。
「ローン組ませればなんとかなる」と。。。

当時はそんな事はわからず、これぐらいかかるのはしょうがないのか、と思い、最安値のトヨタホームに
お願いしました。
しかし、最安値トヨタホームさんも、お願いしたといったとたん、「こうした方が絶対いいです。」と間取り変更が入り400万アップして、積水ハウスとたいして変わらない価格に。。。　坪100万超です。

建て始めたら、トヨタの建築の担当者に「こんなになんでもついてる家はめったにない」と言われました。
ここでようやく「ぼったくられた」ことに気が付きました。
トヨタの営業担当者も設計担当者も一言もそんなことは言わなかったのに。。。

おかげさまで、きわめて快適です。
おかげさまで、自己資金だけで建てるはずが、ローンに苦しんでます。
おかげさまで、ネギしょった鴨、の経験ができました。

夫婦2人とも忙しかったし、消費税アップのこともあって急いだので、しょうがないかもしれませんが
ご参考まで。

※積水ハウス、セキスイハイム、ヘーベルハウス、トヨタホーム

[719: 匿名さん]

＞「こうした方が絶対いいです。」

後から冷静になってよく考えると、営業さんが大盛りにしてくる時の常套句ですね。
段々金銭感覚が麻痺して、あった方が便利かなとか、後からつけるよりも今とか、折角だしとか、
自分たちでも理由をつけて色々と付けてしまうもの。それで値段もアップする。
やっぱり営業さんの方が一枚も二枚も上手ってことです。

[720: e戸建てファンさん]

>>715 匿名さん
営業の方に、「はぐみにしては少し高くないですか？」と言って所、値引きはもう無理で、諦めてもらっていいって感じの対応でした。

[721: e戸建てファンさん]

>>714 匿名さん
お膝元より坪単価10万以上高くなるのは、流石に腑に落ちないですね。
いろいろオプション付けたとかなら別ですが、
間取りすらこちらの要望をほとんど入れていない、ごく最初の見積りだったので。

[722: 通りがかりさん]

建築費（人件費）が高騰してるのかも。

うちのあたりは、今、アパート建設ラッシュです。
ゼロ金利政策のためか、畑に有名ハウスメーカーの新築アパートが次々とできてます。
職人さんも不足気味でしょうから、新築戸建ての建築費に影響が出ているのかも。

[723: 通りがかりさん]

>>719

>やっぱり営業さんの方が一枚も二枚も上手ってことです。

禿しく同意です。
一文無しです。みぐるみはがされました。
おかげさまで、子供の進学費用がなくなりました。（泣）

[724: 匿名さん]

７２３さん、世帯年収2000万もあるのだから余裕ではないですか（笑）羨ましい限りです。

７２０さん、７２１さん、
愛知限定とかでものすごく安く出ているので、契約直前の値引きに期待したのですが。
確かにそれ以外高額なのは納得できないですね！

ただ、もう少し結論は先延ばしにされては如何でしょうか。
最後の最後、契約の直前になれば、もしかしたら・・・とも思うのですが。
我が家では早々と諦めてたのですが、もう少し慎重にすれば良かったと反省したので。

ただ、諦めてもらっても良いという態度は確かにありますね（笑）余裕なのかな。
客側からすれば、やる気がなさそうだし、値段も高いから止めるわ、と言いますよね。

[725: 通りがかりさん]

坪単価は本体価格のみでないと意味がないと思うんだけど。
オプションてんこ盛りや外構、カーテンを入れたら、そりゃ単価あがるでしょ。
でもインフレで価格上昇はいろんな所で感じますね。
デフレ時代が懐かしい。

[726: 匿名さん]

ウチの場合も７２１さんと同じで本体のみの価格です。
確かに大手HMの住宅の価格は上昇のみで下降したことはないですね。

でもそれは窓がペアガラスや防犯ガラスになったとか、シャッターが標準になったとかの
仕様をアップしたから値上げという理由で、便乗値上げしているとしか思えない。

近年、新築戸建ての件数自体が下降してきて、どこのHMも縮小するか値上げするしか
生き残れないから一軒あたりの金額も上乗せしているのかも。
実際営業所を閉めて縮小している大手HMもあるし。

今後大手HMだからといって、合併、倒産や撤退の可能性もあり得るかも。
そうなるとアフターも不安になります。

[727: 通りがかりさん]

うちはお膝元の36坪はぐみで本体価格のみだと坪80

[728: 通りがかりさん]

727さん、オプションてんこ盛りですか？

[729: 727]

>>728 通りがかりさん
ごめん間違えた、値引き前が80なだけだった
値引き後だと65から70の間くらい

[730: 匿名さん]

建てました、営業態度悪いし、インテリアも古いし、さも最新ですみたいにすすめられたし、食洗器汚れおちないし、施主のこと考えてない会社だからお勧めしません、気密制度高いから要24時間換気のはずなのに、アリが侵入してきたし、隙間風がはいるし、指摘しないと何も改善させないし、企業利益のみの思いやりのない会社

[731: 匿名さん]

そうそう、アフターサービスね、アフターサービスはいいなと思っていましたけど、毎回毎回シラナイ小汚いおじさんがトヨタホームですって、やってきて家じゅうみてまわるのよ、不快だわ

[732: 匿名さん]

アフターサービスで家中見ていただく事を不快と捉えられるなら、
むしろアフターを受ける権利を手放された方がよいかもしれません。

いわゆる売りっぱなしでアフターサービスの責任を放棄するメーカーもある中、
しっかりしたサポートをする会社は貴重だと思いますし、
もしかすると家そのものだけでなく、サポート内容を重視して契約を
決める方もいらっしゃるのでは？と思います。

[733: 通りがかりさん]

固定資産の納税通知書が来ました。
エスパシオ築1年,90平米で年額12万、認定長期優良住宅で5年間は半額の年額6万円。
ほぼ標準仕様ですが、こんなもんですかね。

[734: 戸建て検討中さん]

トヨタホームで検討してますが、営業に鉄骨の家は木造よりも地震の時に揺れが少ないといわれました。
普通は鉄骨の方が揺れると思うのですが、トヨタホームの家は本当に揺れが少ないんでしょうか？

[735: 通りがかりさん]

>>734
築30年ほどの木造住宅との比較ですが、確かに揺れは少ないかもしれません。
建て替えてからは震度3の地震しか体験しかありませんが、ほとんど揺れを感じません。
台風の風ではびくともしない、剛性感、安心感があります。
ただ地盤改良の影響も大きのではないかと思っていますが。
ご参考までに。

[736: 戸建て検討中さん]

>>735 通りがかりさん
ありがとうございます。
今住んでいる家が築40年以上の木造住宅で、鉄骨の頑強さに惹かれてトヨタホームを検討していますが、地震や台風にびくともしない剛性感というのは非常に魅力を感じます。
制震装置は必要ないと言われ、不安に思っていましたが安心できました。
ありがとうございました。

[737: 通りがかりさん]

普通の風ではぜんぜん揺れません。
台風の風だとわずかに揺れる感じです。

マンション住んでるときは、外の雨風はほとんどわかりませんでしたが
トヨタホームも同じで、家の中では外の天候はほとんどわかりません。

[738: 通りすがり]

揺れると思うけど…
鉄骨だし、木造と違って筋交いも無いから。ただ揺れても躯体は丈夫だと説明されましたよ。

トヨタホームで建てましたが、揺れるのと、夏暑いの以外は満足してます。

[739: 匿名さん]

ブレース入ってるでしょ。それにオプションかもしれんけどサスのような制震装置も。

[740: 匿名さん]

補足：ブレース入ってるでしょとは、
ここのはユニットだから天地の格子状のものの事。正確にはなんと呼んでいるのかわかりませんけど。

[741: 通りがかりさん]

暑さ対策は、屋根を三州瓦、軒の張り出しで日光遮断、南側窓のLow-Eペアガラス遮熱タイプにして
快適です。むしろ冬に鉄骨の寒さを感じます。24時間換気は停止し、各部屋の換気口は閉じます。
同じトヨタホームでも色々ですね。

[742: 通りがかりさん]

制振装置は７０万円って言われて断念しました。
高杉～～でだれも付けないとか。

[743: 通りがかりさん]

ブレースはない。
鉄骨ラーメン構造なのでラーメンが入っている。

[744: 匿名さん]

トヨタホームは構造が２種類ありますよ。
鉄骨ラーメン構造（シンセシリーズ）と鉄骨軸組工法（エスパシオシリーズ）。

[745: 匿名さん]

そうなんですか！ありがとうございます。
エスパシオって何なのだろうかと思っていたんですが、鉄骨軸組のことだったんですね。
見た目の違いじゃなくって当たり前だけど構造の違いということですか。
どちらのほうが良いのかっていうのはあったりするのですか？
エスパシオの方が何となく丈夫そうな感じもするんですが（イメージだけですが）

[746: 匿名さん]

トヨタホームのサイトは確かに分かりにくいですね。工法により商品の種類もたくさんあって、全く知らない初心者にはなかなか分かりにくいと思います。

敷地に対して制限が多いのは鉄骨ユニットの方と思います。大きさが数種類あるユニットの組み合わせなので、敷地自体が広ければ良いですけど狭いと間取りがうまくできないとか、前面道路が広くないと組み立てられないとか、ユニットが斜線制限に引っかかるの諸問題が出るかもしれません。

構造上ユニットと軸組とどちらが強いとかは、営業さんは多分全く同じとしか言わないと思います。ただ、ユニットの場合は、工場で出来上がって来て現場でそれを設置するだけなので、その分安心感はあるかなと個人的には思います。

構造もですが基礎も違うので展示場でじっくりお話を聞いてみて、間取りを作ってもらってから決めても良いのかなと思います。部屋として造りやすいのは軸組でしょうけど、ユニットだと大開口がとれそうですが部屋の真ん中に柱が来たりします。もちろん、その柱は抜くこともできるはずですが。もし、どちらも建てられるような敷地で、間取りも同じであれば、最終的には施主さんのお好みで決めても良いのかなと思います。

[747: 匿名さん]

746さんのわかりやすいご説明、ありがたいです。

耐震等級としてはどちらも同じのようでいて、その仕組みは全く違っているように思います。
変形しても元に戻る性質で粘り強さがあるというエスパシオ、強靱なユニットと太い柱、柱と梁の接合部に変形防止プレート内蔵、力が集中する接合部の変形を防止するというシンセ。
どちらが地震の揺れに強いのかは、説明を読んだだけではわからないです。
どちらも強いということではあるのだろうけど。

[748: たかし]

初投稿します。
かなり購入に前向きな者でして、そろそろ購入しようと思っています。値段を下げるために下記質問ご意見お聞かせ願いたく。

《質問事項》
1、床暖房の必要性
→ エアコン＋電気カーペットで問題なく代用可能？

2、浴室乾燥機の必要性
→ 雨の時だけ使用？ 除湿機と扇風機だ代用できそうかと。洗面を少し広くとっていますので、雨の日は洗面とお風呂に干す予定。部屋に湿気を入れたくないため。

3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。
トヨタだと作業代も少し高いですが、1台はエアコンを定価並みの価格で買う必要があるそうで高い様子（見積もり中）。

5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。


1、2は、あると快適ですが、使用頻度に対して初期投資と光熱費、メンテ費用など考えたら削減したいなと考えています。

《住まいの環境》
・関西
・夏 最高 34°C 冬 最低 -1°C 程度

《住宅仕様》
・シンセ はぐみ 建築条件付き土地
・土地 55坪
・建物 35坪
・2階建

《設備仕様・価格》
・太陽光、エネファーム無し
・ラロック、1F電気シャッター付、ほか特殊設備なし

[749: 通りがかりさん]

1、床暖房の必要性

うちはスマートエアーズ＋床暖房ですので条件が異なりますが、床暖房は贅沢装備だと思います。
床暖房は超快適ですけど、使用頻度は高くないです。来客があったときくらい。


2、浴室乾燥機の必要性

うちは浴室乾燥機と除湿機、季節によって使い分けてます。
運転コストは除湿機の方が安いですし、浴室乾燥機使ってると入浴できませんので。

スマートエアーズが稼働する夏冬は、家じゅう換気されてしまうので除湿機ではなく浴室乾燥機です。
スマートエアーズが止まる春・秋は除湿機です。

浴室乾燥機なら衣類乾燥に通常3時間＋部屋干し1日くらい。
浴室乾燥機のみで完全に乾かすなら5時間くらいかかります。
シャンプーとか浴室外に避難しないといけないのでめんどくさいです。
（熱で容器内圧力があがり、シャンプー液が容器から漏れました）

除湿機なら12時間くらい。3畳くらいの小部屋に洗濯物を干してます。


3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

残念ながらスマートエアーズなのでわかりません。


4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。

トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。


5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。

庭は、トヨタには頼みませんでした。入居してから業者探して頼みました。
植木屋とホームセンター合い見積もりでOKでした。

ご参考まで。

[750: 通りがかりさん]

>4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。
>
>トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。

スマートエアーズですが、前の家に付けたばかりだった新しいエアコンを移設しました。
新しいので捨てられなかった。。。　スマートエアーズが故障したときの予備機のつもり。