トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[4079: e戸建てファンさん]

>>4078 名無しさん

石膏ボードの隙間は、壁紙を貼る前?　それとも壁紙を貼った後?

[4080: 匿名さん]

>>4078 名無しさん
我が家はそんなことなく、何重にもチェックしてくれ綺麗な状態でした。地域でも違うんですかね。うちは関東ですが。

[4081: マンション掲示板さん]

>>4080 匿名さん
うちも関東で建売ですが、5年住んでて何も問題ありません。

[4082: 匿名さん]

>>4078 名無しさん
うちも特段の問題なし。施主チェック時見つけられなかった、住み始めて３ヶ月経って気が付いたガラスの傷とかも交換してくれたし、誠実対応です。
愛知県名古屋市在住の注文住宅（シンセスマステ）です。

[4083: マンション掲示板さん]

トヨタの家は、ほとんどの来客が良い家だと感銘を受けていかれます。よく観せるが上手いのは車と同じでトヨタらしいです。

[4084: 被害者]

引き落とし日に引き落としされてるのに、理不尽な理由付けされ競売にかけられ、完済間近に4000万の家を取られました。
それを苦に親父は亡くなり、兄貴は行方不明と家族がバラバラになったのは事実です。
それでもいいよって人は賃貸住宅と思って高いローンを組んで下さい！

[4085: お四季]

>>4084 被害者さん
あんたに抜けがあったんだろうな

[4086: 匿名]

>>4084 被害者さん
債権者が裁判所に申立てて認められなきゃ差押えも競売もできないよ

逆恨み

[4087: e戸建てファンさん]

金利変動の影響でローン回数が終わっても
ローン完済できてなかったんじゃないの？

[4088: 匿名さん]

引き落とし日に引き落としされてるのに…という方はどうなんでしょう？
ウチはこちらのミスで振り込みできなかった際、銀行から電話連絡が来て
慌てて振り込み事なきを得た経験があります。
その際、〇時まで入金すれば大丈夫ですよと親切丁寧に対応して
いただけましたよ。

[4089: 匿名さん]

うちもトヨタで昨年建てましたが、特段問題ありませんでした。施主検査で気づかなかったものもすぐに対応してくれるし、何より自分たちの住心地を重視した家で満足しています。スマートエアーズも快適です！外構はたしかにハウスメーカーだと高額になりがちなので、必要最低限なものをトヨタにお願いしてそれ以外は引き渡し後に地元の外構専門におねがいしました。

[4090: 口コミ知りたいさん]

>>4070 評判気になるさん
風で揺れるボックスラーメン

[4091: 匿名さん]

>>4090 口コミ知りたいさん
それは、そういう工法だからとしか言えませんよね。ユニット工法だから、地震にも強いので、多少の揺れは仕方ないかと。

[4092: e戸建てファンさん]

>>4090 口コミ知りたいさん

頻度がわかりませんが、風で常に揺れる家は強度不足です。ボックスラーメンだからではありません。

[4093: 通りがかりさん]

うちは九州で建てて4年目ですが、営業さんやプランナーさんは本当に申し分ないくらいいい人でしたが、工事担当の人はイマイチでした…
定期メンテナンスも隅から隅まで丁寧にチェックして頂けて満足です。
何か問題が起これば連絡すればすぐに来て貰えますし、最初の工事担当さん以外は満足しています。
スマートエアーズは1度導入しちゃうともう戻れそうにないくらい快適です！

[4094: 匿名さん]

>>4093 通りがかりさん
今年の夏は湿気が凄くて、スマートエアーズ付けてても湿気が75%とかです。新築なのも関係しているのかも知れません。皆さん、除湿機使ってますか？

[4095: 豊田航海]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4096: 豊田航海]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4097: エスパ施主]

>>4096 豊田航海さん

我が家は、発注終わり、これから着工です。換気システムかなり悩みながら、細かく突き詰めました。うまく行くか、ドキドキしています。

>>4096 豊田航海さん
ピュア24は吸排気ともに機械的に行う第一種換気なので、換気の強弱で陰圧になって逆流、ということは、理論的にないはずです？考えられるのは、吸気側のダクトが詰まっている？排気しかできていない状況でしょうか？
また、全熱交換型であっても、100%の熱交換ではありませんから、夏は室温より暑い空気が流れてきて正解です。外気温より涼しい空気が流れていれば正常。第三種換気なら、吸気口から外気温の空気が流れ込みます。

第一種換気なのに、局所換気の陰圧問題について余り考えられていないのは、トヨタの型式認定のおかしな部分です。まあ、他社も似たり寄ったりですけどね。ここは、適宜、事後処理で逆流防止ダンパーを追加する必要があるかもしれません。ちなみに、キッチンの換気扇は同時吸排気型を選んでいますか？

現状で陰圧、逆流問題が激しいとすると、逆説的ですが、C値がかなり高い、高気密な状態にあると考えられます。これは、建物としては、良いことです。

まずは、吸気ダクトの状態確認。それから、陰圧時に逆流しないように、逆流防止ダンパーの追加。あとは、局所換気用の吸気口追加。これで、解決するのではないでしょうか。部品代、数千円のレベルですから、そんなに大変なことにはならないでしょう。

むしろ、高気密な状態、羨ましいかぎりです！

[4098: 豊田航海]

エスパ施主さん、アドバイスありがとうございます、投降した4095，4096は表現に一部不適切な内容がありましたので削除依頼いたしました

[4099: 通りがかりさん]

トヨタホームの外壁と断熱材の間には透湿シートが張られていないみたいですが要らないんですか？

[4100: e戸建てファンさん]

>>4099 通りがかりさん

貼られていないというのは、どこの情報ですか？

[4101: 通りがかりさん]

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

[4102: e戸建てファンさん]

>>4101 通りがかりさん

あくまでも個人の感想ですが、
室内の湿気の追い出しには、透湿シートに頼るより計画換気に重点を置くべきと思います。引用された図には防湿シートがありますが、これは計画換気で管理するためでしょう。室内の換気は室内で、外壁の換気は外部で分けた方が、熱を遮断でき効率もよくなります。

[4103: 通りがかりさん]

>>4100 e戸建てファンさん

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

[4104: 通りがかりさん]

>>4102 e戸建てファンさん
パナや一般的な木造住宅の場合だと通気層の内側に透湿シートが張られています。
今週トヨタホームの人と会うので確認後に情報共有しますね！

[4105: 匿名さん]

>>4094 匿名さん
除湿器24時間稼働してます。この時期は除湿器使っても60%超えますね。

[4106: 気になります]

大丈夫なんですかね？

[4107: e戸建てファンさん]

>>4106 気になりますさん

大丈夫ですよ。

[4108: 匿名さん]

>>4105 匿名さん
やっぱりそうですか！ありがとうございます。関東は梅雨明けしても湿度が高いので、除湿器もう少し活躍しそうです?

[4109: 口コミ知りたいさん]

>>4101 通りがかりさん
外壁サイディングの突き合わせ部分から雨水が入った場合は、防水シートがないと天井や室内に雨漏りの危険を感じます。

[4110: 戸建て検討中さん]

>>4104 通りがかりさん
トヨタホームの営業の方に確認したところやはり透湿シートは入っていないとのこと。
不要と判断してのこととは思いますが判断した理由を後日うかがいます。

[4111: 匿名さん]

隣の家がトヨタホームですが足場が越境して頭が当たる高さで足場ができてるのにいつまでも治しに来ません　でかい会社はこんなもんですかね怪我したら医者料ガッポリ貰えるのかな　早く治せよ

[4112: e戸建てファンさん]

>>4111 匿名さん

足場の越境を許可しなければよかったのでは？

[4113: 通りがかりさん]

4109さん

私も知りたいです。
よろしくお願いします。

[4114: 通りがかり]

>>4113 通りがかりさん

外壁サイディングの突き合わせ部分はガスケット（パッキン）がありますが外れた場合でも下地には防水下地材があるようです。　特許公開番号 2009-270335に記載されていました。　ちなみにガスケットはコーキングよりも寿命が長いみたいですね。ガスケットは約３０年の耐久性らしい。コーキングは通常？１０年程度、高寿命バージョンで２０年程度。

[4115: 気になります]

4114さん

ありがとうございます。
それが透湿シートの代わりになるのですか？通気工法なので問題ないってことなんでしょうか？
今、YouTubeなどで勉強中です。

[4116: 匿名さん]

硬質ウレタンを使えば透湿防水シートが無くともよほど大丈夫らしいけど
念のために使う会社が殆どでは？

耐震などに関してもそうですが
よほど大丈夫で留めるのか、遥かに上まわった基準にするのか
という話だと思います

[4117: 口コミ知りたいさん]

>>4116 匿名さん
高額な買い物ですので、遥かに上まわった基準が理想です。
価格が上がっても外壁に防水シートは必要かと思います。
隙間があれば水は低い所に流れて
室内に入り、カビや
錆びの発生となります。
外断熱だから、外壁の内側を伝って雨水は外にでて通気層で乾燥するは、理想論。
念には念を入れ安心できる住宅
そんな家に、私は住みたい。

[4118: 匿名さん]

>>4117 口コミ知りたいさん
遥かに大丈夫基準までそこまで追加費用は発生しないですしね。
耐震でも　震度7が来ると半壊・全壊の恐れあり水準から、熊本地震と同等以上の地震が発生しても改修の必要がない水準までの追加費用は100万くらい(設計力を考慮せず、金銭の差だけで言えば)。

震度7はまずないからとこの水準の家を建てる人の方が少ないでしょう。

[4119: ひろ]

福岡県大野城市のhit展示場のモデルハウスに行きました。見積もりを出してもらったら、貯蓄を全部頭金に入れる感じの見積もりを提案されました。とりあえず売ればいいみたいな感じ?

[4120: 評判気になるさん]

熊本震災の倒壊調査見たけど、ハウスメーカーの地盤補強が完璧過ぎて、地面は全部沈下してパイプライン寸断したけど、家は柱に支えられて全く傾かず、半壊認定もされなかった事例があった

その結果、半壊認定もされずに補助金もほとんど回らず、近所の少し傾いた家の方が全壊認定で実質的に安く修復できて、そのハウスメーカーの家は被災基準などに当てはまらず何百万もかかったそうな
確か保険も同じ基準で厳しかったはず

[4121: 口コミ知りたいさん]

天変地異は別として。屋根や外壁から、雨漏りするので防水対策は重要です。
知らぬ間のコーキング切れなどで、雨漏りしないよう防水シートは必要かと思いますが
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか・・・。

[4122: e戸建てファンさん]

>>4121 口コミ知りたいさん
> 天変地異は別として。

南海トラフ地震を甘く見てはいけない。

[4123: 通りがかりさん]

>>4119 ひろさん
トヨタホームとあなたの要望の予算が合わなかっただけでは？建築費用、年々上がってますしね。

[4124: e戸建てファンさん]

ヘムズ、太陽光、エコキュート、全館空調とかつけないなら、トヨタホームはそう高くないけどね
無垢材を売りにする工務店と大差ないか、それより安いぐらい

[4125: 口コミ知りたいさん]

>>4122 e戸建てファンさん

虚大地震に備えることは、難しいですが、
エスパシオだと以前住んでいた木造軸組より安心かな？と思います。

しかし、気になる防水シート施工が無いことが不安です。
定期的にメンテナンスしてもコーキングにヒビワレができるかも、
防水がシーリングのみで二次防水はどうなのか？
硬質ウレタンも、接続に隙間ができれば雨漏りしそうです。
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか？
ご存知でしたら教えて頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

[4126: マンション検討中さん]

２８年前、トヨタホーム「メレーゼ」で新築しました。
結論からいえば後悔しています。
工事業者の施工の杜撰が特に外壁にでています。
当初より外壁の塗装に疑問を感じてましたが。
外壁のリフォームも購入した所に２００万ほどかけて実施しましたが塗りが余りにも雑でクレームでイヤイヤ対応で至るところで色の違う塗料で塗り直し。暫くするとまたはげてきています。
極め付けは壁ご1平方メートルくらい壊れ、中が見えています。
トヨタホーム九州に電話すると保証期間がいとあっさり断られました。
今は６０年保証とかうたっていますが我が家の外壁を見たらと思います。

[4127: 通りがかりさん]

なんか荒れてますね
https://youtu.be/0bM0G_09BVA

[4128: e戸建てファンさん]

>>4127 通りがかりさん
基本的にBtoCのサービスを扱った掲示板は荒れますよね。
少なからず工作員が混じりますし。仕方ありません。

[4129: 口コミ知りたいさん]

トヨタホーム 九州では建てない方が良いです。
もし建てるなら本社の設計を依頼することをお勧めします、
大分で建てましたか設計ミスを問い合わせしても返答なし、下請けに任せっきりでトヨタの社員は関与せず、こんな感じです。
高価な買い物に後味が悪いし

[4130: 匿名さん]

設計の人って指定することができるのですか？本社に設計を、ということですが
なにかオプション料金を支払えばそれが叶うのでしょうか。

大手のハウスメーカーなので
基本的には仕様などは大きく変わらないし、何かしらブランドのための統一したものが
あるんじゃないかと思うのだけれど…。

[4131: 通りがかりさん]

>>4130 匿名さん
ラーメンユニットだから構造体の設計ミスなんて考えにくいし、設備関連かなあと思うけど、どこかで見つかるものだし、本社だからなんて関係ないんじゃないかなあ。

[4132: 名無しさん]

トヨタホームちばで、四年前に建てましたが、メンテナンス部も電話するとすぐ来てくれるし、クロスの部分張り替えやコーキングも無料でやってくれるし点検もきちんとしてくれる。家は快適だし文句なしです。今のところ。。

[4133: ご近所さん]

1000万円キャンペーンなるものが当たったのですが、よく当たる事なのですか？営業さん曰くすごい事らしいのですが…。

[4134: 名無しさん]

>>4133 ご近所さん
うちは、２００万円が当たりました。１千万円当選は本当に幸運だと思います！我が家も一度は落選したので、ちゃんと抽選してると思いますよ。

[4135: エスパ施主]

>>4133 ご近所さん

うちは、販売会社のキャンペーンで500万当たりました（設備制約なし）。普通の値引きと併用してくださったので、結果的に結構お得になったのかな、と思っています。内部資料では自分の居住地とフルネームが入った当選者名簿があり、ホームページでは、同じ内容で自分の居住地とイニシャルが発表されるので、しっかり、抽選されていると実感できます。

1000万円は、メーカー本社のキャンペーンなので、本当にレアでラッキーだと思います。付けなければいけない設備条件がありますが、それでも、尚、お得だと思います。2等の500万円当選でも、設備つけてもおつりがくると思います。ここまでは、スゴイの範疇にいれていいのかな。

３等の150万円当選だと、設備条件のものを希望しているか否かで恩恵度合いが変わってきます。人数も多いので、スゴイのかどうか、わかりません。
V2Hとか蓄電池とか、結構高いですから、もともとつける予定なかったら、あまり意味はないですよね。壁付型充電器なら、まぁ、許せるでしょうか。でも、100万くらいなら、普通に値引きで頑張ってもらいたい範囲、と思ってしまいます。

[4136: 匿名さん]

1000万値引きもあれば断熱に拘ったり全館空調を採用するなどしてもローコスト並みの価格になるんじゃない？
坪80万、90万、100万超え、まさかの宮大工に任せて150万超えてもいいのでお金を度外視してでめ性能の良い住宅を建てたいとかではない限りはいいと思う。

[4137: 戸建て検討中さん]

>>4135 エスパ施主さん
私も当たりましたが、独自値引き無しにして500万円だけの値引きでした…
独自値引き込みで、どこまで安くなりましたか？

[4138: エスパ施主]

>>4137 戸建て検討中さん
うちは、ほかの値引きも併用して、トータルで15%引きまで頑張ってくれました。（金額で言うと、特定されそうなので％にしますが、、、ちなみに、当選以外の値引きのほうが、金額大きい＝つまり1000万以上は引いてくれています;;）

営業さん、最初は他の値引きと併用できないと言っていたのですが、そのあと、併用できました、と訂正。これは営業戦略なのか、それとも500万当選の種類（メーカーとディーラーとそれぞれで企画していますし）なのか？！それは、中の人ではないので、わかりません。

追加の値引き、してもらえるといいですね。

[4139: 戸建て検討中さん]

>>4138 エスパ施主さん
トータル(外構込みでしょうか)で15%引きで1000以上というと、かなり大きなお家を建てる予定なのですかね。
一般的な3000万円程度のお家だと、500万円引いても15%以上になってしまうので、そういったところもあるかもしれないですね。
ウチは全体

[4140: エスパシオ15年住]

お値引きの話が出ているようですが、キャンペーンで当たるといいですが、当たる確率は低いので、これからの方は期待しない方がいいかと思います。
私の経験を書かさせて頂きます。　トヨタホームのエスパシオシリーズ（軸組）は選ばない方がいいと思います。住人の意見です。シンセだとか、スマートなどのユニット系は大丈夫のようですが、軸組工法のエスパシオは、やめた方がいいです。

理由1。夏暑く、冬寒い。　全然断熱がショボいです。壁に入っているラチス柱（強度確保のためブレース）のところは断熱材が薄いです。普通の壁部は60ｍｍのイソシアヌレートフォームですが、ラチス柱部が10ｍｍと薄いです。　おまけに、このラチスですが壁の30％ぐらいを占めていますので、断熱効果がかなり悪い。　床も同様に薄い。ALCがありますがALCは断熱効果はあまりありません。

理由2　雨漏りが多い。トヨタホームのメンテナンスの人も、エスパシオは多いと認めています。
実際私は、3度経験。13年目、14年目、15年目。　10年目の有償メンテナンスは受けましたので、一応保障で対応。でも対応が悪くて、修理するのに半年ぐらいかかってます。　雨漏り保障と言ってますが、内部の天井、壁などに相当の汚れや破損がないと直してくれません。保証保障tぽ言ってますが、少しぐらいでは直してくれませんので、注意。

[4141: 匿名さん]

>>4140 エスパシオ15年住さん
ホームページを見るとALCに断熱効果があるように見えなくもないのですが、内側に通気層があるとしたら断熱効果は無いですよね。
そう言う意味でALCに断熱効果がないと言うことでしょうか？

[4142: エスパ施主]

>>4140 エスパシオ15年住さん

とても、参考になります。やはり、ラチス部は薄いんですよね。ああ、ここから冷気が来てるなぁ、と、分かるほどですか？
我が家は、壁断熱強化のオプションを付けたので、標準よりは分厚い断熱材が入ると聞いていますが、ラチス部は断熱材が何センチなのか。今度確認してみます。
床のALCは、あまり期待してませんし、期待してはダメだと思っています。床断熱強化仕様にすればよくなるのですが、木工作が出てくるので、蟻対策が不安。１階床の断熱は捨てて、ALCのまま、にしました。２階、３階は大丈夫だろうと！

計算上のUA値は、ZEH+まで上がっていますが、木造のように気密は取れませんから、住み心地がどの程度になるのか、ドキドキしています。

雨漏りについては、昔のエスパには構造的な弱点があったと聞いています。いまの製品は改善されていますとのことですが、、、

全体的には、シンセに新しい仕様が組み込まれて、エスパは後回しのようですから、シンセでもいい人は、シンセも有力な候補ではないでしょうか。

我が家希望の間取りを作れるHMは殆どなく、たとえば、パナソニックでは柱が出っ張ってくる、ダイワだと部屋の中に柱が出てくる、ヘーベルは天井が低い、などなど問題があり、シンセではつくれませんでしまが、エスパシオの柔軟性でok。かつ、それでいて耐震耐風3-3-2がクリアできる構造体でしたので、選択に後悔はしていません。まぁ、これから建て方(据付？)なので、楽しみと不安が混じっています。

[4143: 検討者さん]

先日トヨタホーム担当者から連絡あり、どこぞで起きている問題の対策のために、標準仕様が変わり、基礎を防湿シートから防湿？コンクリートに変える必要があると。
フローリングもいいやつに変えるけどこれはトヨタホームが負担する。
基礎のコンクリートは30万ちょっと必要だけど半額は負担します。と言って、15万円ちょいの値上げを伝えられたのですが、これって普通なんですか？？
手付金払って、プラン検討中の段階なのですが。

[4144: 名無しさん]

>>4143 検討者さん
あります。半年ごとに料金の見直しが‥。不満がある場合は、営業さんに掛け合いましょう。

[4145: 匿名さん]

>>4143 検討者さん
防湿コンクリートの追加で30万もしなかった記憶があります。家がデカいんですかね？？
私は去年トヨタホーム愛知で建てましたがコンクリート追加は15万だったと思います。最終的には防湿シートにしましたが

[4146: エスパ施主]

>>4143 検討者さん

4144さんの仰る、料金の見直しも含めてだと思いますが、半年ごと？期間は知りませんが、定期的に仕様の変更があるときいています。エスパの場合「バージョン」というのが図面の下に書かれていました。プラン検討中とのこと、図面にバージョンの記載はないでしょうか。

バージョンが変わると、選べる仕様や標準仕様が変更、料金の改定が生じるそうです。うちの場合は「いついつまでに発注しないと～バージョンがかわってしまう！」と言われていましたが、結局、少し伸びても、同じバージョンで通してもらいました。契約から発注まで半年ほどだったので、これくらいの期間なら大丈夫？。ただ、長期戦で打ち合わせされる場合…１年２年かけるような場合は、途中でバージョンがかわらざるを得ず、施主さんにもその旨了解してもらって進めてます、とか。

基礎のコンクリートだけでなく、フローリングも変わるところをみると、やはりバージョンアップかな？という気もします。基礎については、「どこぞでの問題があったから」変えるのだとすれば、変えておいた方が安心ではないですか？

フローリングは、高けりゃいい、ってものでもないですし、好みですよね。ここは、シート貼りでいい、ここは突板、挽板、いや無垢材だ！と。私は標準カタログの床材（朝日ウッドテック、ダイケン、イクタ、マルホンなどですね）には気に入るものが少なく、ほとんどを特注で入れてしまいました。特注にしたら値段が跳ね上がるか？といえば、そうとも限らず。標準品と同じメーカーの、同じ単価のものを特注で入れても、値段は変わらない、ということもあります。標準カタログ、選択肢が少ないですからね。

これは、想像でしかありませんが、シンセでも、床材や壁紙は現場施工ですよね？だとしたら、特注もできるような気がしています（エスパは全部現場施工）。

標準の床材のメリットは、単純に平米単価で計算されるところです。ですから、狭いところを貼るには、もってこい。狭い所を特注品で貼ると、資材の残りもの（１ケース単位で発注したりする）が増えてしまい、平米単価が上がってしまいます。逆に、広い場所を貼る場合は、そのようなデメリットはほとんど発生しませんので、特注が必ずしも高くなるわけではない。見積や発注の手間が増えるので、設計さんにはお手間をかけることになりますが、そこの手間賃は、見積には反映されていないようです。

トヨタホームの見積もり内訳は、CADデータから自動で算出されて積算されると思うので、基礎コンクリートやフローリングの価格UPは、本当にどれだけ高くなったか、見積書で確認できますよね？明朗会計です。CADの打ち間違えで、価格がおかしくなることもあるので、そのあたりは要注意。

40万～（フローリングの差額がどれくらいか知りませんが、仮に10万として）プラスを15万円で買えるなら、寧ろお得という考えもあるのではないか？とも、思いますが、いかがでしょうか。

どうしても、少しでも安い方がいい！というなら、営業さんかな？設計さんの気もしますが、交渉してみましょう。発注日などの締め日を含めて確認して、いつまでなら、旧バージョンでOKなのかですね。

[4147: 通りがかりさん]

>>1209 同じくさん

外壁面の防気カバーは情報コンセントも付けてもらえましたか？

[4148: 通りがかりさん]

>>4147 通りがかりさん

1208さんでなくても、ご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいんですけど、
コンセント・スイッチが"高気密"仕様の場合、外壁面に接している情報コンセント（コンセントとネット回線などワンプレートになってるもの）も防気カバーって付きますか？

ご回答頂けると幸いです。

[4149: 周辺住民さん]

>>4141 匿名さん
エスパシオ15年住です。
ALCは断熱材ではないです。もちろん断熱性がないわけではないですが、普通の木材と同じぐらいです。　なので、断熱材とは言えないです。　

[4150: 周辺住民さん]

>>4142 エスパ施主さん
エスパシオ15年住です。
エスパ施工中の様で、いい家になるといいですね。　私が建てった15年前からは、当然進化していると思いますが、注意してください。

ラチス部は、冬だとその辺りは寒さを感じます。特に家のコーナ部は、ラチスが角をはんさんだ両方にありますので、顕著に感じます。　私は、建設途中にそれに気づいて、断熱材をラチス部に追加してもらいましたが、でも寒いです。追加できる断熱材の厚さに制限があるので、壁断熱強化のオプションの効果がどの程度なのかです。

気密性も全然ないです。外断熱のハイブリットとかパンフレットにありましたが、全然です。私の家も3階建てですが、2階の天井うら（点検口開けたら）は、冬は冷たい風が流れてます。家のほどにある壁（外壁ではない）の電気スイッチの隙間から冷たい風噴き出してきます。ほんと、外断熱なのになぜって感じです。

1階の床では、お風呂の横の脱衣室に床下収納付けたら、その周りの床は、ＡＬＣ無しの合板だけでした。そりゃ、寒いですよ。

私は、建設中は毎週末現場に行って、いろいろ見ていました。ひどいこともありましたよ、鉄骨を締め付けてるボルトが、斜めになってまともにしまってなかったことや、ボルトが全然しまってないもの、ついてるだけだったり、ボルトのワッシャが違うものが使われたりしてました。　これは、私が発見したから当然直してもらいましたが、気づかなければきっとそのままです。家ができたら、鉄骨を止めてるボルトなんて見えないです。耐震等級3だとか言っても、ボルトしまってないなら、無理ですから。　もしかしたら、私の家にはまだ締まってないボルトがあるかもしれません。　風が吹くと、結構揺れますから。
　
なので、建設中ならなるたけ現場に行って、手抜きされてないかなど確認することをお勧めします。現場監督ているけど、10軒ぐらいかけ持ちしてますから、あんまり見にこないです。現場の職人さん任せが結構あります。
引き渡される前に、しっかり確認必要です。これ大事です、ほんとです。営業の人が良くても、現場は違います。

[4151: エスパ施主]

>>4150 周辺住民さん

ありがとうございます。確かに！我が家も多くの場所でラチスがコーナー両側に入っています。このパターン、多いはずですよね。コーナーが寒い、あるのですね、、、ここは家具置き場にするのがいいのかな、、

確認したところ、いまの高断熱仕様で、普通の部分の断熱材が65mm、ラチス部分が40mmになるとのことでした。

これは、トヨタホームに限らないのだと思いますが、しっかり断熱材入れているのにU値それほどでもなく、梁の部分の外壁のU値はかなり悪いです。鉄骨が熱橋になっているからでしょう。

気密がとれないのは、究極的には鉄骨の宿命というか、、木造には敵いませんね。たぶん、今の仕様のほうが幾分良いはずですが、、期待はしていません。トヨタホームは、C値、測ってもいないみたいです。

我が家は建築現場に朝昼晩と顔を出せるので、こまめに見て回って、気になるところは逐一監督に連絡しています。ボルトが締まってない、というのは、酷いですね。建て方はこれからなので、よくチェックするようにします。

[4152: 匿名さん]

トヨタは買った後が高いことを最近知りました。
10年点検で、バルコニー補修で30万円。
これをやらなければ、保証は打ち切り。
15年点検で全体の補修で300万円。
マンションの積み立てより高くなるかも。
それ以外にも、壊れた箇所を直すのもトヨタでやらなければ、保証が終わると言われ、言い値で修理されてしまう。

[4153: e戸建てファンさん]

夏は暑いし、冬は寒い。
同じ鉄骨でもセキスイとは真逆。
光熱費が凄い！
三階建ては、さらに凄いようだ。
夏は階段も冷やさないと蒸し風呂です！

[4154: 口コミ知りたいさん]

外断熱でも気密シートを施工しないと気密は良くならないと思います。
トヨタホームが気密シート施工するかしないかは分かりませんけど。
他社ですが、同じく外断熱ダイワハウスのジーボΣは気密シート施工するとのことです。

[4155: 周辺住民さん]

突如、アンチが湧いてきたか？

15年点検で300万は、大手HMだったらそんなもんだ。S水、A化成等でもね、ネットで検索すれば、そんな額が出てくるよ。ちなみに、マンションの修積適正価格は平米200円。仮に100平米の住宅として換算すれば、15年で360万だ。そして、マンションの修積は専有部の設備は含まない、共用部のみ。15年で330万が高くて耐えられないなら、大手HMで家を建てるべきではない。

セキスイがハウスなのかハイムなのかも不明。
夏暑い冬寒いは、間取り、開口、日射取得その他、諸々の条件で変わるけど、それも合致させて比較してるのか。同世代の仕様の家を、トヨタとセキスイで2軒建てて比較してるとしたらすごいな。
C値もUA値も、鉄骨系HMでは、どこもたいして変わらない。ずば抜けて良いところがあるわけでもない。

ダイワハウスのジーヴォシグマにしても、C値、ネット情報ではたいして良くなく、２前後とか。コンセント気密カバー無しのシンセのほうがいい、という情報もある。

高気密高断熱にとことんこだわるなら、木造にするべきだ。鉄骨系HMの良さは、そこにはない。それは、トヨタでも、他社でも同じ。

[4156: 匿名さん]

>>4155 周辺住民さん

断熱は鉄骨、木造含めて大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱が現状ではトップクラス
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[4157: e戸建てファンさん]

材料高騰なためハウスメーカーみんな値上げ

[4158: 匿名さん]

>>4146 エスパ施主さん

外壁面側の壁に付いているコンセントとLANケーブルがワンプレートになっている情報コンセントも防気カバー付けてもらえましたか？

[4159: エスパ施主]

>>4158 匿名さん

付いているという認識ですが、もし付いていなかったら現場で付けてもらいます^_^ 11月ごろかな？と、思います。
普通のコンセントはパナソニックですが、情報コンセントは因幡だったかな。気密部材について部材メーカーのカタログ見ても出ていないので、改めて聞かれると、ちょいと不安です。最悪、全部パナソニックに変えてもらいます。

あと、エスパシオとシンセで、情報コンセントの部材が違う(シンセのほうが新しい)と聞いていますので、念のため。

うちは、コンセントやスイッチ類は全部外注にしてもらっていて、情報コンセントの配線も空配管にバラケーブルなど、オプションにしてます。エスパシオは現場施工なので、ワガママいい放題ですが、そのあたり、シンセはどうなんでしょうね？

[4160: 口コミ知りたいさん]

15年住さん、私も同じ時期に建築しました。
同じような状況です。
天井に外気がながれる、外断熱なのに不思議ですよね。
また外断熱は、鉄骨の外側を基礎から屋根まで連続して施工するものと思っていましたが
熱橋となる柱や梁が天井回りは外気に曝されています。
そんなこんなで、とても残念な家作りでした。

[4161: 周辺住民さん]

>>4160 口コミ知りたいさん
エスパ15年住です。

同じエスパシオですか？　エスパなら同様な感じなんですね。もし建て替えるなら、次は木造ですかね。　建て替えなんてできないけど。

15年点検の話が出てましたので、参考に私のケースを記載しておきます。丁度、15年点検来たところで、外壁の塗装、屋根、バルコニーの防水工事の見積もりも出てきました。3階建て、外壁はセラミックウォールのサイディング、屋上は陸屋根のシート防水です。バルコニーは3か所です。　見積もり値段は、外壁塗装（無機塗料）が足場代込で300万円、防水工事が屋根、バルコニー3か所で280万円の合計580万円でした。　予想よりはるかに高額で、見積もり見直しを依頼しています。　あまりに高額なので、別のトヨタと関係ないところにも現在見積もり依頼中です。　
トヨタホームの保証にこだわらくてもいいかなあ~と思ってます。

トヨタホームの延長保証の項目ですが、①基礎・構造体、②外壁・床・屋根、③雨水の侵入防止部分となってます。
①基礎・構造体は、まともに考えればそう壊れるものではない。②,③は結局雨漏りだと考えれます。台風で壁壊れた、屋根壊れたは火災保険が使えます。そう考えると、雨漏りだけなら別の施工工事屋でも１０年保障があるところに頼めば、雨漏り対応はしてもらえる。内装修理は、総合火災保険入っているのでそれを使えば、ある程度の出費でおさまる。使えなくても、20、30万ぐらいだと思うので、あえて、トヨタホームのメンテナンスに頼まなくても、問題ない。出費ははるかに安いと考えています。
別の施工工事屋の見積もりが出たところで、決めようと考えてます。１５年ごとに、高額費用を払うのは、正直きついので。　また、結果は投稿します。

[4162: 匿名さん]

>>4159 エスパ施主さん
ご回答ありがとうございます。
とても詳しくて参考になります。

[4163: エスパ施主]

>>4161 周辺住民さん

15年の防水、塗装580万ですか！それは、ちょっとびっくり。ものすごい、大きい家？何が高いんでしょうか、、

ちなみに、今の契約では、防水の初期保証が20年で、外壁の塗り直しは30年でと書かれています。なので、15年では要らないと思っているのですが、実際に20年なのか25年なのか30年なのか、劣化具合次第ということになりますよね。それなりの金額、覚悟しておかなければいけないということ、肝に銘じておきます。

調べていると、塗料によって、かなり平米単価が変わるようです。どのような物を使われるのでしょうか。

また、経過、投稿いただければ嬉しいです。

[4164: 気になります]

4163さん。
今の契約というのは、いつ建築引渡しの方からそうなっているのでしょうか？
私の所は、30年後までのメンテナンス費用は30万だと営業の人からは聞いてました。なので、全然話違うなあって印象でしかありません。

[4165: エスパ施主]

>>4164 気になりますさん

ウチの発注契約は今年の初夏、目下建設中です。
保証はアトリスプランの初期保証30年のものです。屋根材が粘土瓦材になると初期保証40年になると聞いていますが、我が家は3階建で荷重の関係からコロニアルグラッサしか選べませんでした。その場合は、初期保証30年になるそうです。

ネットに出てくる、少し前に契約した方々の情報では、防水に関わる部分の初期保証が15年ですが、今のものは20年です。サイディング塗装も、スレートも公称では30年耐久とされているので、その通りであれば30年目までは殆どメンテナンス費用はかからないのではないか、と思います。ですから、30年目までに30万円は、あり得る想定だと思います。むしろ、その30万円の内訳を教えて欲しいですが、なにか、聞いていらっしゃいますか？

粘土瓦であれば、さらに高耐久でしょうが、フラットルーフの防水シートは交換が早いはずです。現行の保証としては、20年までは無償、その先は、選んでいる部材で変わるのだと思います。そして、現実にはその建物の環境によって、劣化が早まったり遅れたりするのでしょう。

塗料など、どんどん良くなるので、今建てた家が塗り直しになる30年後は、どんな塗料が出ているでしょうか。40年50年耐久というものもできるでしょう。そうすれば、塗り直しの回数も減り、メンテナンスコストは下がるかもしれません。ですが、物価上昇、部材単価の高騰などで一回の工事費用は高くなるかもしれない。30年耐久なら、一度メンテナンスすれば、その後は60年後、、、もう、私も死んでいるかと。十分ですね。

実際にいくらかかるか、わからないけど、それなりの覚悟はして用意しておかないと、、、と、思っています。さすがに、30年後はまだ生きてるつもりなので！

[4166: 名無しさん]

>>4152 匿名さん
うちの実家、木造だけど15年で塗替えで200万以上払ってましたよ。家の大きさにもよるけど、一軒家ってメンテナンス代かかるの当たり前。うちもトヨタで建てたけど、すみりんだろうと積水だろうと高額メンテ請求されてるから、いい加減大手もメンテナンス代を安く見せるのやめたら？と思うと同時に買い手も戸建てのメンテナンス費を覚悟して買わねばと思う。

[4167: 評判気になるさん]

>>4164 気になりますさん

それは点検代だけですよ。
うちも10年目で30万、15年で330万取られました。
購入したときは、15年目は150万なのでマンションより安いと言われていました。
誰か20年目の費用を、教えて下さい。
ネットでなかなか見つからず、不安です。

[4168: エスパ施主]

>>4167 評判気になるさん
昔は、10年目から点検も有償だったのでしょうか。

4165にも書きましたが、うちの契約書では、25年目の点検までは、無償点検になっています。30年目が有償点検です。いまの契約ですと、初期保証30年（防水だけ20年）で、現実問題はわかりませんが、一応、外壁やスレートは30年耐久をうたっているので、30年目までには、ほとんど費用かからないのかな？という期待はしています。ベランダのシート防水は20年かもしれません。4164さんの仰る30万円は、ベランダのシート防水など？ベランダの広さによってはあり得ますね。4152さんの30万円という記載もあります。

逆に、30年目は足場建てての、外装塗装、屋根がスレートなら葺き替え？重ね張り？などは想定されているので、この時の費用あ30万とかいう単位では収まりませんね。ウン百万でしょう。

4167さん、20年目は、建ててから20年でダメになるものと、10年目にダメになったもの、が来るのかな？と、思います。ただ、10年目にやった分は、建築当初より耐久性が上がっている可能性もあるので、20年目ではやらなくていいかもしれません。

4167さんより、昔に建てられて20年目を経験済の方より、4167さんのほうが耐久性が上がっている可能性がありますし、単純に過去の例だけでは比較しづらい問題ですよね。また、建築コストも変わっています。スレートのように、アスベスト問題で耐久性が落ちるケースもありますし、いくらかかるのか、本当に難しいと思います。

修繕工事されるときに、やはり使用する材料などについてよく調べて、耐久性、次いつまでもつか、を、確認していく必要があるのではないでしょうか。

[4169: 検討者さん]

この間さんさシリーズで見積もり出してもらったら、最初に聞いてた金額より800万近く高くて驚いた?

LQを建てる為には土地の条件が厳しく決まっていると聞いたけど、本当なの？
それとも、単価が安いLQを売らないための技だったのかな？

[4170: 匿名さん]

30年後までのメンテナンス費用30万の内訳は自分も教えていただきたいです。
点検代だけで30万はさすがに無茶だと思いますし、外壁や屋根の塗り直しはケタが違ってくるでしょうから違うとして、何の費用でしょう？
考えられるとしたら水回りの修繕でしょうか？

[4171: 匿名さん]

こんばんは。
2021.6月に引き渡しした者です。
30年後までに10年?15年?に1回はサイディングの間のゴムパッキンみたいな物の交換があると言われてます。有料で。

それが一回いくらかまではまだ未経験なので分かりません。

[4172: 名無しさん]

トヨタの戸建はトイレの音も部屋中に響き渡る。外の音も丸聞こえ。隣の家もトヨタだが隣の家から足音がすごく聞こえる。ドドドドドドドドドド雷がうちの真上に来てるようなとにかく音が響き外の声もエンジン音も丸聞こえ。アウターに電話しても繋がらない。窓際のヒビ直してもらいましたがまたなっている．外構のヒビも直してもらいましたが意味なし！二階との音も響きまわたる。ラーメン鉄骨？？車もトヨタなんか2度と買わない。担当も一切かおをださなくなり、対応が悪いと近所の人たちも言っている。建売だからか？かなり高かったが！とにかくすすめない！最悪！

[4173: 名無しさん]

>>4172 名無しさん
木造の２×４ですか？それとも鉄骨ですか？
どちらにしても家の中での音は響く構造かも知れませんね。うちは、注文ですが、外の音は全く気になりません。
雷の時も静かだなあと思います。
注文住宅だと、トヨタは窓ガラスは人が通れる大きさのところは全てガス入りの防犯ガラスになるから遮音性が高いのかも知れません。

[4174: e戸建てファンさん]

トヨタの15年点検は本当に金かかるよ。
うちは500万円。
509万円から値引きで。
近所の人は、半分以上は他所に頼んでいる。
足場込みで同じ作業箇所で200-250万円、一人だけ150万と言っていたが、、、

トヨタも逃げられないように、契約を急かすよね。
契約書とは言わずに、書面に説明を聞いたサインをくれと言われ、サインしたら
クーリングオフできませんからと言われ、切れたそうです。

うちは、サインは保留中。

[4175: 匿名さん]

>>4173 名無しさん
我が家も注文(鉄骨)ですが、本当に静かです。
雨風の音は全然しないし、我が家の騒がしい幼児の声も外に漏れてないようです。(兄弟喧嘩して大声で泣いてる時、庭にいる家族に聞いてみた)
ただ、普通の生活音は大丈夫ですが、ジャンプしたり力を込めた足音は響きます。(^_^;)

バージョンなどにより遮音性も変わるのかもしれませんね。

[4176: 匿名さん]

ここ数年以内くらいに建てたトヨタホームシンセのお家で地震(震度問わず)を御経験された方はいらっしゃいますか？
地震の時お家の中はどんな様子でしたか？

[4177: 名無しさん]

エスパシオアーバンウィンドの外観が好きでして、坪単価わかる方いらっしゃいますか？
50万程度と書いてあるサイトがあったのですが、、

[4178: 名無しさん]

>>4176 匿名さん
トヨタホーム、シンセスマートステージで建てました。先日震度４でした。2階のピアノの上のぬいぐるみが１つ落ちた程度でした。体感では、結構揺れていたと思いましたが。子供達は気付かず、ぐっすり眠っていました。