トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[3224: 口コミ知りたいさん]

浸水時に、流木などで売りのカチオン塗装も傷ついたら、鉄骨造りと言えどもダメそうです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/?q=%E3%82%AB%E3%83%81%E3%82...

[3225: e戸建てファンさん]

>>3224 口コミ知りたいさん
流木が来てもOKなのって、RC造ぐらいしか思いつきません。

[3226: 名無しさん]

グラスウールは水で濡れたらアウトだよ
細かい繊維が水によってくっついて、断熱性が一気に殺される
それも、水分を吸収して、次々と上に伝って行く
細長いトイレットペーパーを風呂に先だけ入れたようなもの

あと、カビだらけになる

質がいい家を謳うところはグラスウールは使わない

[3227: 名無しさん]

例えば、発泡系断熱材は水に吸わない、変形しない
グラスウールは水分を吸うと下が変形して、縮小する
当然、変形に伴い上の部分が落ちてくる

実際実験見せてもらうと、グラスウール使っていて、浸水しても住めますって、ちょっと引く

[3228: はぐみユーザー]

>>3227 さん
グラスウールは浸水には弱いですね。もっと弱いのはセルローズファイバーです。
浸水の強さでは、発泡プラスチック系に軍配が上がります。
高気密に優れるツーバイフォーは、浸水には弱い傾向みたいです。機密性が災いして、壁の中が乾きにくくなるらしいです。乾きにくくなると、その分だけカビの可能性も増えるかもしれません。

つまり、それぞれの特性によって有利不利があるということです。

[3229: e戸建てファンさん]

グラスウール+雨漏りで

>>1691さん

のような天井崩落が起こります。

もちろん、カビだらけです。

[3230: 名無しさん]

スケルトンリフォームって、断熱材もやり直すんじゃないんですか？

[3231: 名無しさん]

床も壁も断熱材入れ替える本格的なスケルトンリフォームは、2000万とかかかるよ
そんなに簡単な話でない

昔、中古で検討して見積もりお願いしたら、骨格とか問題ない鉄骨の家で、断熱性能まで上がるとなると、50坪の家で3000万以上と言われた。3000万でもやりたいことは全部できないと言われた。まあ、無垢材とか樹脂サッシに変える、質のいい家を目指したのもあるけど。
断熱材は家の外周を連続的に覆うので、一部だけ変えても、気密性が中途半端になったりするので、性能確保するなら、全部やり直しした方がいいとのこと。
断熱材の変更までやろうとすると、かなり大変とのこと。
別のところは壁を壊さず、内壁に断熱材を追加する方法を提案された。ただ、知人の設計士に聞いたら、自分のマンションでそれをやったけど、余り効果なかったらしい。引越して新築したら、断熱材が効いたと。断熱材は既存構造で追加でやっても見えないところでどうしても隙間ができて、そこから次々冷気が入るので、中途半端になるそうな。

ちなみに、トヨタホームの中古も見つけたけど、トヨタホームはユニット構造なので、間取り変更できないと断られた。
昔ながらの古い間取りだったので、やめた。

不動産屋はそんなに金かけなくても、リフォームできると言ったが、断熱材変えないで、クロスとか水回りを変えての見かけだけのものだった。

[3232: はぐみユーザー]

トヨタホームのような鉄骨ユニットのリフォームが断られるのは、ズバリ鉄骨ユニットだから。トヨタホームなら問題なくリフォームができるけど、他社が断るのは壁の内部がわかりにくいから。実際はユニットの箱で支えているので、そこさえ押さえておけば、あとはだいたい間取りは変更できる。

同じくツーバイフォーもリフォームが難しいけど、これは壁で家を支えているから。間違って壁を取ってしまうと、耐震強度が確保できなくなる可能性があるから。これは新築の時に、予め取り去ることができる壁を選んでおくことが必要。最初からリフォームありきで設計しておくべき。

リフォームがしやすい最有力候補は、やっぱり木造軸組。

[3233: 名無しさん]

トヨタホームのリフォームは最初から選択肢になかった
トヨタホーム の営業ですら、高いし、自由度ないと言っていたから
まあ、新築建てさせたかったのもあるだろう

骨格維持となると、大手のリフォームはほとんどメリットない
大手ハウスメーカーの売りである工法は採用できず、下請けに丸投げで高いだけ
床材、断熱材、クロス、サッシなどなら、地元の評判いい工務店の方が樹脂サッシや高性能な断熱材使っていて、自由度が高いし、契約前に直接工事する人と話せるので安心感がある
リフォームの場合、結局、外から買ってきた建材使うのがメインだからね

[3234: 通りがかりさん]

浸水後にリフォームするなら、壁紙も石膏ボードも床も断熱材も桟もと、大変ですね。

ただでさえアフターの悪いトヨタホームがそんなことしてくれる筈がないです。

口先だけの無責任な営業に騙されてはいけません。

[3235: みー]

先日、トヨタホームに決めましたとご報告しましたが、最終打ち合わせも終わり、いよいよ工場での準備が始まります。
土地100平米で4000万円、建物は3階建てシンセヴィトロワで4000万円（土地改良工事含む）、諸費用など500万円弱で合計8500万円となりました。

打ち合わせを毎週末に行い、色々と変更も受け入れて下さり、提案もこちらの要望やライフスタイルを考えて実施してくださり、結果的に満足の行く設計に決まったと思います。
来月初めに地鎮祭、GW明けから現地で建築が始まり、7月下旬から外構工事の想定です。
とても楽しみです。

[3236: はぐみユーザー]

>>3235 さん
打合せお疲れ様です。大変だったと思いますが楽しかったのではと想像しています。完成が楽しみですね。
100m2の土地で4,000万円だと、かなり人気の場所かなと思います。かなり羨ましいです。

[3237: 戸建て検討中さん]

トヨタホームさんって
「仮契約」という、仮押さえみたいな契約が存在するんですか？
打ち合わせで、営業から話が出たんで

[3238: はぐみユーザー]

営業さんに「仮契約」の定義を聞いておくべきと思います。私たちが考える仮契約と、営業さんが考える仮契約が違う可能性もあります。仮契約でどこまで話を進めることができるか、それに伴い費用負担はどの程度か、仮契約を解消したい場合はどうすればいいかを確認すべきと思います。

[3239: 通りがかりさん]

契約前段階から怪しい会社。何されるか分かりません。

[3240: 名無しさん]

仮契約なんて法律用語はなくて、立派な契約
解約したら違約金条項とか入っているから聞いてみな
契約したら、違約金発生するので、仕方がないとそのまま家建てようかとさせようとする消費者無視の悪質なやり方

そんな詐欺的な対応する営業は、どこのハウスメーカーでも絶対はずれなので家建ててはいけない
どうしてもトヨタホームにするなら、別の展示場とかにして、営業変えてもらうべき

[3241: 住民]

契約の際、当時禁止されていた下請けへの丸投げに合意するとの覚書を突然渡されて署名・捺印させられた。

[3242: 名無しさん]

不景気になってきて契約を急ぐ営業マンはいるかもしれませんね。しっかり競合させて納得してから契約を。

[3243: e戸建てファンさん]

不景気なのかな？
別会社かもだけど、トヨタすまいるらいふなんか
バンバン宅地開発して、バカバカ新築建ててるじゃんか

豊田市のトヨタホームが5?6軒建ってるモデルハウス見に行ったけど
案内のお姉ちゃん達って自分らが売ってるトヨタホームに思い入れとか
全くないこれっぽっちもない って感じ受けましたけどね
家見せてもらっても、全然楽しくない気分が乗らないつまんない
それって売り手に全然気持ちが込もってないからじゃないの
営業も綺麗なお姉ちゃん達もやる気あるのかな

[3244: はぐみユーザー]

短期的な景気の浮き沈みよりも、少子高齢化で購入する側の母数が減っている方の影響が大きいのではないかと。

少子高齢化のもう一方のほうである高齢側も、古い家を壊して更地にして売るような動きもあるので、意外と買い手市場かもしれません。

>>3243 さん
> それって売り手に全然気持ちが込もってないからじゃないの

冷やかしと思われていた可能性が。

[3245: e戸建てファンさん]

>>3244 はぐみユーザーさん

そうかもですね(笑
両親と嫁と息子2人で行ったんですけどね
二世帯の新築の打ち合わせに最中で
ちなみに、老親、父一人で見に行った時は
認知症徘徊老人扱いだったそうで

[3246: e戸建てファンさん]

>>3244 はぐみユーザーさん
他に来てた、営業付きの家族はお茶を出してもらって丁重にされてましたし
家族単独見学は、担当営業マンの名前出しても
適当ですよ

[3247: はぐみユーザー]

>>3246 さん
好意的な解釈をすれば、営業さんのいない状況で踏み込んだ話をしなかったのかも。担当営業マンが、訪問者の件を事前に連絡しておけばいい話ではありますが。
私の場合は、適当な対応のほうが助かります。必要なことは、メールでも電話でも担当営業マンに連絡しますし。

[3248: 口コミ知りたいさん]

トヨタホームの営業の酷さは
>>2090さん
も書かれています。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/q/%E5%96%B6%E6%A5%AD%20%E5%...

トヨタ関連の人に売ればよいので、一般人にはゾンザイなのでしょう。

トヨタ住宅として、トヨタ従業員だけに売っていればよいものの、素人のくせに一般人に手を出すから、雨漏りなどが多発して、トヨタの名折れとなってしまいました。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/q/%E9%9B%A8%E6%BC%8F/?has_i...

トヨタは切り捨てるために、プライム何とやらを設立したようですが、トヨタホームの名は恥ずかしげもなく残っているのですね。

[3249: e戸建てファンさん]

>>3248 口コミ知りたいさん
雨漏りが多発しているのに、行政処分されていませんね。なぜですか?

[3250: 戸建て検討中さん]

トヨタホーム名古屋とトヨタホーム愛知の違いってどういう事ですか？
知りたいです

[3251: 通りがかりさん]

>>3249さん

法に違反しなければ、行政が処分などできないでしょう。

行政など当てにならないのは、今回の新型コロナウィルス対策が後手後手なのを見ても分かります。

警察も、民事不介入で、余程の被害がない限り動きませんし。

結局は、自分で自分を守るしかありません。

このスレを見ている人も、一生で一番高い買い物が一番良い形で出来るように、良い情報も悪い情報も仕入れに来ているわけです。

[3254: はぐみユーザー]

>>3250 さん
どちらも愛知県を販売エリアとする販売会社です。取り扱うものは同じですが、それぞれ親会社が違います。
こちらに拠点の一覧がありましたので、ご案内します。
http://www.toyotahome.co.jp/kigyou/annai/base.html

[3256: 匿名さん]

トヨタホームとの契約解除したいが違約金かかるんでしょうか？
営業は新人ぽくてこちらから言わなければ提案なし。
しまいには、ご予算には合わないかもしれません。とかご要望に合う間取りはもう作れません。という始末。

そこまで言われて違約金払えと言われたら払わないといけないんでしょうか。

[3257: 名無しさん]

漠然と解約したら契約書通りに請求される
しっかりと消費者保護の観点で実費しか請求できないことを法的根拠もって述べたら、安い額しか請求されない。

[3258: 名無しさん]

数千前の買い物を要望にあるか否かも確認せずに契約させる営業も酷いね
数千万の買い物を中身が固まらないのに契約する方も問題だけど

[3259: 匿名さん]

コメントありがとうございます
実費分確認しておこうと思います。

トヨタホームには、今の値引きを確定させるために契約しましょうと勧められました。
来月になると設計料？が50万高くなります。と言われました。
土地や建物はいくらでも変更契約できるので。と言われてすすめていましたが
ユニットの制限で納得いく間取りが全く出来ず、良い提案もなく。
住宅エコポイント間に合いませんと言われ、もうトヨタホームじゃなくていいかなと思ってしまいました。

[3260: はぐみユーザー]

>>3259 さん
> ユニットの制限で納得いく間取りが全く出来ず、良い提案もなく。

ユニットの制限の話は、時々出ますね。トヨタホームに代表される鉄骨ユニットの構造体の場合は、ユニットの柱の場所からの間取り制限がありますし、ツーバイフォーなどは、壁や柱の間隔に制限があって大きな空間が作れませんね。

私の場合は１ヶ所の掃き出し窓が、ユニットの柱の位置による制限で小さくなりました。その他は制限を受けなかったので希望通りになりましたが、>>3259 さんはどんな制限になりましたか？

[3261: 名無しさん]

私は玄関から浴室に直接行けるように廊下のある間取りが良かったので、トヨタホームで良かったです。よく話題に上る階段下トイレも実際の入居宅で確認しましたが、気になりませんでした。（避けることもできます。）
でも、確かに詳細打ち合わせでユニットの幅が関係する部分は10cm広げてなどはできないですよね。
窓多めの四角いお家でモダンな雰囲気はトヨタホームの得意分野かなと思います。我が家は主人の好みとそれがマッチしたので契約しました。トヨタホーム 独自のローンやシンセの耐震性も魅力的でしたし。

間取りの制限としては、２×４＝ユニット〉在来軸組かなと思いました。

[3262: 名無しさん]

>>3259 匿名さん
やめときなさい
私も条件付き土地で進めていましたが、請負契約を結ぶ直前に契約書を送ってもらったのですが、すごく短期間でした。
とてもでないが、その時の間取りもなかなか思うようなのがでず、要望を詰められる期間ではないかったです
契約したら発注がかかって違約金が発生するとか泣き寝入りになりますよ

契約後に変更できるは鵜呑みにしてはいかない
そんな言葉がでた段階で、家づくりは失敗してます

[3263: 名無しさん]

>>3259 匿名さん
値引きは鵜呑みにしない方がいいよ
コロナ騒動で、どこも給料下がって、住宅ローンも組めない人多発して、大手ハウスメーカーもこれから値下げしだすよ
消費税増税の特例期間も過ぎて、待てば待つほど家が売れなくなる時期なので、焦っては損

[3264: 検討者さん]

>>3259 匿名さん

>>3259 匿名さん
あなた、かなり馬鹿にされているよ
１ヶ月違いで設計料が50万も上がると思いますか？
かかってない費用請求されているようなもので、理詰めで明細詰めた方がいいですよ
あと、別のハウスメーカーや工務店とかにも間取りお願いして、見積もり出してもらうこと
次の月でそんな設計料50万増えるとかありえません
設計料請求する工務店でも前もって、そのことを宣言します
設計しているのは、まさか営業でないですよね？契約前だと営業がやること多いですが
営業の設計なんてど素人なので金払う必要ないですよ

[3265: 匿名さん]

今しか値引きがありません、値引き確定するために契約しましょうとか、変な話だよね
そして、そんな理由で契約進めるのもおかしいよね

誇れる家、満足できるいい家が建つから契約しましょうでしょう、普通。
それが言えないなんて情けない

この会社、変なマニュアルある気がする

何社か回ったけど、中には一切値引きはしません、間取りも契約前に設計料頂きます、でも変な値引き交渉や割高な見積もりは出しません
誠実にやりますという中規模のメーカーもあって、いい印象受けたわ

[3266: 経験者]

契約時の値引きなんて、設備変更して変更契約で簡単に帳消しにされてしまいますよ。
ＨＭは、住宅ローンがいくら借りられるかで、最大限搾り取れる額を、何のかんの理由をつけてきっちり取っていきますよ。
これはトヨタホームに限らないでしょうが。
昔からトヨタは車も「営業のトヨタ」。

[3267: 匿名さん]

食洗機ちょっと良くしただけで10数万円普通に請求される世界だからね
棚つけたい、はい、10万円とか

[3268: みー]

3267さん

食洗器が高いのはそのメーカーであって、ハウスメーカーの責任ではないですよね？
もし安い食洗器がよければ自分で探してきてお願いすればつけてくれます。
トヨタホームで仕入れているものであれば低下の4割か5割くらいの値段になっているのではないでしょうか？

[3269: e戸建てファンさん]

この下の、
「＋トヨタホームの後悔」
を開いてみると、

［悪い所]
契約後、どんどん値段が上がっていった。「８９×が絡んだ土地で挨拶が必要になった。」とか「遺跡の発掘調査をしたから地盤補強が必要になった」などと良く分からない理由で、どんどん値段がつりあがっていき、最終的には坪８０万円を超えてしまった。第一希望のハウスメーカーのが買えたのに、と後悔した。

>>1932
トヨタホームに住んでいます。　さんの書き込みです。

８９×まで絡んでいるなんて、どういうＨＭなのでしょうか。

[3270: 口コミ知りたいさん]

住宅ローン＋自己資金上限まで搾り取ろうとするのは、どのＨＭも同じでしょう。金欲しくてやってるんだから。

搾り取るための名目は設備変更だけではなく、
>>1932さん
によると、遺跡調査とか８９×へのミカジメ？とかよく分からないものもあるようです。

だから、「値引きでＨＭを決めるのは大間違い。もっと違うところ（コダワリ）で決めないと後悔しますよ」と

>>3262さん
>>3263さん
>>3264さん
>>3265さん

がご自身のご経験や知識で教えてくださっているのです。

ああ、なんてありがたいスレなんでしょう。（感涙）

[3271: e戸建てファンさん]

契約後に建物価格が上がるなんて仕様を変えない限りほぼ起こらないでしょ。
可能性としては契約前に値引き要請しまくって契約後に回収されてるだけじゃない？
我が家はある程度のオプション要望を伝えて見積り貰って、一切値引き要求はしないでハウスメーカーが勝手に提示して来た値引き入った見積もりで契約したけど最終清算で数万円返却されて予算内に終わったよ。

[3273: はぐみユーザー]

単なる想像ですが、契約後に価格が上がる人っていうのは、要件が固まっていないのではと思いますね。欲しい家のビジョンがある程度決まっていれば、それをもとに各ハウスメーカーから見積もればいいし、詳細を決める段階で大きく差額が出ることもありません。いちばん差額が出やすいと思う地盤改良も、契約前に調査ができるから予算化可能ですし。

ちなみにうちは10万円ぐらいのプラスでした。契約後にいろいろ変えたのが理由ですが、増額分だけの明細をもらったので、わかりやすかったです。

[3274: 通りがかりさん]

>>3271
>>3273
トヨタホームのステマが、値引きを変更契約で取り返していることを認めてしまいました。

[3275: 口コミ知りたいさん]

>>1932さん

の契約後に値段が
どんどん
つり上がった理由は

「８９×が絡んだ土地で挨拶が必要になった。」とか
「遺跡の発掘調査をしたから地盤補強が必要になった」などと

良く分からない理由

だそうです。

[3276: e戸建てファンさん]

>>3275 口コミ知りたいさん
>「８９×が絡んだ土地で挨拶が必要になった。」

値段云々以前に、そんな土地に住んで大丈夫なの?
なぜ>>3275さんは、それが気にならないの?

[3277: 通りがかりさん]

>>3276さん

心配すべきは、
>>1932さん
だと思います。

そんな訳ありの土地を知らずに買わされたのでしょうか。

>>1932さん
は、第一希望と相見積もりして、トヨタホームのほうが安かったので契約したら、契約後に、訳の分からない理由で値をつり上げられて、結局第一希望で建てたほうがよかったと後悔している、ということでしょうか。

契約解除してもよかったのでは？と思われますが、高い違約金が発生するので、そうもできなかったのでしょうか。

いずれにせよ、

１．HMはいくらでも値段を上げてくるので、値段で選んではいけない。
２．怪しい業者とは契約しない。
３.　簡単に契約書にハンコを押さない。

という、教訓を残してくださいました。

[3278: e戸建てファンさん]

>>3277 通りがかりさん
>２．怪しい業者とは契約しない。

>>3277さんの思う怪しい業者とは、どこのことですか?
ぜひお聞かせください。

[3279: はぐみユーザー]

>>3277 さん

>>3278 さん同様、怪しい業者には興味があるけど、1から3には概ね同意かなと思っています。>>1932 さんに一番欠けていたのは「捨てる勇気」かなと感じます。自分の描いていたビジョンと違ってきた場合、違約金を払ってでも引き返す決断力が必要だったのではと。

そしてもうひとつ必要だったのは、要件をまとめる能力でしょうね。単なる想像ですが、自分の希望を紙に書いたりブラッシュアップしたり、やってこなかったのだろうと思います。決して安い買い物ではないのに、他人任せでいいものができあがるわけがありません。

ところで、>>3278 さんは一戸建て購入の経験はありますか？　失礼ながらあまり経験がある文章には見えなかったので。

[3280: 名無しさん]

>>3268 みーさん
ただでつけてくれませんよ
極論言うと、価格ドットコムや楽天にある、照明、エアコン、トイレ、風呂、洗面所、キッチン、安くつけてくれますか？
高い工事費請求されますよ

[3281: 名無しさん]

そもそも、上の方に仕様固まっていないのに、契約進める営業や、仮契約とかいう怪しい言葉使って契約進める営業の存在がしばしば指摘されているのに、契約後に値段が跳ね上がらないなんて、ありえないでしょ。

[3282: 戸建て検討中さん]

トヨタホームで進めていたけど、条件付きの土地で契約したら請負契約１ヶ月で結べとか言うかなり無茶な契約だった
その上、造成工事も未了の土地で、計画通りに造成できる保証がないとかいう酷い内容だった
実際、造成工事中に、もっと擁壁が必要になるとかで、建つ家の大きさが小さくなるとか言われた
そんな状況の造成が終わってないのに、強引に土地の契約をこの日までにしろとか言ってくる始末

[3283: 戸建て検討中さん]

大体、今月までしか値引き効きませんから契約しましょうとかいう営業手法はまともに顧客を相手にしてないのは常識的に考えてわかるでしょ
私もトヨタホームで言われたけど

積水ハウスとか住友不動産や住友林業はそんな安い値引きで契約迫ることなかったよ
本当にいい家が建てまで一緒に考えましょうとか、ショールーム見ずに水回り決まらないで契約したら後で値上げして困るでしょうから契約前に見にいきましょうと言ってくれた

トヨタホームは、ショールームはおろか、水回りの選択肢も見せず、ほとんど変更する人いませんから大丈夫です、契約しましょうとかいう迫り方
ここは自分たちがいい家を勧められる自信がないんだなと感じた

[3284: 戸建て検討中さん]

あと、地元の高気密高断熱で無垢材使って質がいい家の工務店も、
値引き交渉の駆け引きはお互い疲れるし、疑心暗鬼になって良くないでしょうから、私どもは一切値引きとかはしません
最初から最終価格を提示しますと言ってくれた。
値段も、樹脂サッシ、無垢材、セルロースファイバー、高機密、檜や桐を使った作り付けの棚などでいいもの使っていたが、ハウスメーカーの値引き額よりやや安い程度だった。
また、営業のために間取りを無料で書くこともしませんと言って設計料を最初に請求していた。一瞬高く思えるが、契約しない客の間取りの費用を契約する客に上乗せすることを避けるためという説明で、これも誠実だと感じた。

銀行に聞いても、あそこは値引きはしませんからね、この額になるでしょうと言っていたので安心できた

[3285: 戸建て検討中さん]

>>3273 はぐみユーザーさん
トヨタホームさん、条件付き土地では地盤調査してくれませんでしたけどね

[3286: 戸建て検討中さん]

↑契約前の調査のことです

[3287: はぐみユーザー]

>>3282 さん
不確定要素を極力排除することは、できたのではありませんか？　そういう土地に手を出さないという選択肢もあったはず。

>>3283 さん >>3284 さん
相見積もりの際に、私は基本的に値引き幅を考慮に入れませんでした。「値引き可能です」の営業の言葉を聞かなかったのです。そういう姿勢を取ることは可能ではないですか？

>>3285 さん >>3286 さん
土地購入の際に尋ねて、納得いかなければ購入しない、ということならできるんじゃないですか？

[3288: かなさん]

値引きばっかり強調するハウスメーカーは要注意

[3289: 口コミ知りたいさん]

契約前に少しでも「おかしい」と思えば、やめるべきでしょう。

でも、そういうことが無く信頼して契約しても
>>1932さん
のように、設備変更・追加とかの自分の責任ではなく、「遺跡調査」や「８９×」のような訳の分からない理由で値を吊り上げられるのでしたら、どうしようもないですね。

そんな噂の多い「怪しい」ＨＭは
>>3186さん
があげてくれています。

とにかく、簡単に契約書にハンコを捺さないことに尽きるでしょうが、契約後に「訳の分からない理由」で値を吊り上げられては、たまったもんではありません。

[3290: はぐみユーザー]

>>3289 さん

仰ることは概ね同意します。他人任せにせず、自分が主体的に施主として振る舞えるようになるまでは、契約は控えたほうがいいかもしれません。
あと気になることは >>3279 に書きましたので、再掲しておきます。

[3291: 匿名さん]

建築条件付きなら、すぐに契約結べばいいのに。
迷ってる客に付き合ってる暇なんて、ないんじゃない？
地盤改良工事は、メーカー持ちならね。

[3292: 通りかかりですが]

>>3282さん
そんな訳の分からない土地を販売して、すぐ契約を結べ、なんて、余程首が回らないのでしょうか？こちらさん。
貧すれば鈍す。
ヤバくねぇ？

[3293: 戸建て検討中さん]

とにかく営業さんの押しが強い
ごめんね、しばらく着信拒否にさせてください
こんな不安な世の中で契約今すぐは無理

[3294: 戸建て検討中さん]

ずっともソーラー無料設置キャンペーン。
これはお得なのかな？
ソーラー設置は（3.0?9.9kw未満）無料で10年間売電は東京ガスにいく。

[3295: 通りがかりさん]

>>3294さん

タダほど高いものはなし。

こういうのを「怪しい」というのでは。

なお、文字化けしていて、当方には次のように見えています。

ずっともソーラー無料設置キャンペーン。
これはお得なのかな？
ソーラー設置は（3.0?9.9kw未満）無料で10年間売電は東京ガスにいく。

[3296: e戸建てファンさん]

本当の無料なんでないよ
作り付けの棚とかの作業代とか結構高いから見てみな

トータルで見て判断しないと木を見て、森を見ずになる

[3297: はぐみユーザロック]

ここはパナとNTTと組んで、太陽光と蓄電池と5GとICTと次世代自動車を強化した街を作りを国のコンパクトシティ計画に載せたく、太陽光ありきなんだよ。
住人は必要な数字さ。

[3298: 通りがかりさん]

雨漏りで15年ももたない家なのに。
実験だから、どうでもよいのでしょうか。

[3299: 匿名さん]

トヨタホームで建てたものです。
HEMSもスマートエアーズも床暖房も外しました。
その代わり各階にガス管ひいてガス暖房にしました。
ガスヒーター暖かいです。

家中に張り巡らされる配管イメージ図みて、もし配管内で不具合起きたメンテナンスや保証ってやるの？
そこに施主もトヨタホームもかかる労力の費用やランニングコストはいかほど？そんな迅速にアフターサービスするのか？など想定すると個別でエアコンつけようってなりましたね(笑)
壊れたら電気屋いけばいいし(笑)

全館空調てことはこわれたら全館 灼熱か冷凍庫ですね(笑)

一階だけ全館空調にこだわるなら市販のクーラーから床下のベタ基礎を通って全館冷暖房する家作りできる工務店いくらでもありますし、全館空調が絶対ほしいわけではなかったので。

鉄骨建てたいのと立地、予算、間取りに満足できたので特に生活にはまったく問題なし。
ほしいとこだけ冷暖房使うでぜんぜんOKですわ(笑)

[3300: はぐみユーザー]

>>3299 さん

全館空調って、極論でいえば「空調付き換気システム」なんですよね。個人的には、全館空調は換気システムあってこそだと思っています。換気システムのスペックを上げる必要がないのなら、全館空調も必要ないと思います。私の担当営業さんもスマートエアーズは積極的にはおすすめしていませんでした。

あと、メンテナンスの難しさは、全館空調の闇ですね。これは他社のシステムでも同じかと思います。

ただ、トヨタホームの全館空調は、1階と2階が別になっているので、ひとつ壊れても逃げ場があることが救いです。

全館空調の考え方を解説した動画があったのを思いだしたので、ついでにご紹介します。
https://youtu.be/3Qg3mEYtAws

[3301: 匿名さん]

>>3300 はぐみユーザーさん
各階で分けてるならまだいいかもしれませんね。
その動画参考もなります。もう建てちゃいましたが(笑)

全館、床暖メンテを営業や設計にきいても『保証あるので修理します』や構造概要の説明しかできなかったのでやめました。

価値観は皆ちがうので皆さまの選択を否定するつもりないですが、やはり
水回り集中させ、日当たり風通しなどの立地条件方角から窓やリビング配置検討する。軒ケラバは長めに。などなど家作りを長く経験した担当がよいですね。
本も何冊も読んで家作り臨みましたが、
古い初版の本はいまも変わらない基本的に大事な事が書かれてます。
私の相方は陸屋根や軒ゼロのスタイリッシュな家がいいだとか新設備のアピールに流されてましたが、自分だけで建てるならどうぞお好きに。メンテ費用とやるかもわからない保証に大金払ってね。と突っぱねました(笑)

且つ構造は頑丈に限るが、重量鉄骨にしなかったのは…予算と、なんか室内重苦しいなーとゆう感覚的な理由でやめました。

[3302: はぐみユーザー]

>>3301 さん

私が鉄骨の家にしたのは、間取りを確保しつつ地震に耐える家が欲しかったから。南海トラフ地震は怖いから。もちろん木造の家でも耐震は確保できるのだけど、間取りに制限が出たりしたので。

私も、動画解説の存在は家を建ててから気付いたのですが、最近感じるのは、動画配信者の解説もポジショントークが多分に含まれること。メリットには解説の時間を割くのだけど、デメリットは意外とあっさりしてたり。結局は施主がポリシーを持つことが大事だとわかりました。

[3303: マンション掲示板さん]

隣がトヨタホームで新築したが お互いドア 窓が閉めてあっても 階段の音漏れがひどすぎる。子供が走り回る年頃だったり 生活リズムが異なったり かかと歩きする人だと ご近所トラブルになる音量。天井が高くしてあると 更に響き渡り 掃除機の音もなかなか外まで凄い音。遠い親類なので我慢するが 他人だと 我慢の限界が来ると思う。(２軒で250坪はあるので密集地ではない) 正直 トヨタホームで あれか…と驚いた。

[3304: はぐみユーザー]

>>3303 さん
>遠い親類なので我慢するが

恐らくそれは我慢しない方がいいと思います。>>3303 さんが健康を害したら元も子もないし。

うちは、準防火地域に指定されている程度の密集度です。両隣が築40年程度の一戸建て。残りの一辺がうちよりも新しい一戸建てです。この環境で生活音が気になることは、あまりありません。こちらが静かにしていて隣が窓を開けていたら、隣の話し声が聞こえる感じ。

うちでこんな感じなので、恐らく構造も含めて、重大な問題が隠れている可能性があるかと思います。問題解決にはお隣の協力が不可欠ですから、ぜひお隣に申告したほうがよい結果をもたらすと思います。

[3305: 匿名さん]

エスパシオで2世帯住宅。親が１階に住んでいたころ、２階で幼稚園の子供が走り回る音が五月蠅いと苦情が。台所で水を流すときの音が響くと苦情が。
親は新しいマンションに引っ越してしまいました。

[3306: 評判気になるさん]

セルロースファイバーの家に住んでいるのですが、いわゆる狭小住宅に近い隣との壁が１ｍもない間取りでも、窓を開けなければ音が聞こえないです
子供の泣き声も聞こえない

遮音性はセルロースファイバーはかなりいいので、音を気にする人は一度セルロースファイバーの実験を聞かせてもらうといいです。
子供が持ち歩く警報ブザーの音すらもかなり小さくなって音楽室のような遮音性かとびっくりしました。

[3307: 名無しさん]

遮音性は間取りも影響しますよね。リビング階段や吹き抜け階段とかにしちゃうと、響きますし。

[3308: e戸建てファンさん]

>>3303 マンション掲示板さん

これを読んでレオパレス伝説を思い出したんだけど、あれは別棟の話じゃないもんね。

[3309: 通りがかりさん]

うちは、隣と1メートルしか離れていないけど、先日隣の音楽が（たぶんYouTubeじゃないかと思うが）まあまあうるさかったけど、窓を閉めたら全く聞こえなくなった。
外壁の厚さは160だけど、エアコン工事業者にも外壁が普通の所のより硬いとか言われたので、そのお陰かな？
なのでうちの家でいえば防音性能はいいと思う。

[3310: 購入経験者さん]

スマートエアーズは換気機能は付いてません　別にピュアセントラルという換気システムが階別にあります。どちらもメンテナンスは、１～２ヶ月一回エアーフィルター清掃のみです。スマートエアーズを薦めないのは現行モデルには加湿機能が搭載された新型になっていてこれのメンテナンスサイクルと費用が高額な為では無いでしょうか　メリットが無さ過ぎ
参考までに　全館空調は固定資産税の対象です

[3311: 口コミ知りたいさん]

間取の基本原則はあるので、普通はどこで建てても、そう音が伝わりやすい間取りにはならないはず
例えば、極端な例を言うと、家２件のリビングの大きな窓を互いに向き合うように配置する設計士はいない

音も同じように、非居住空間を使って、うまく配慮するはずなんだが

[3312: 口コミ知りたいさん]

https://iezukuri.blog/housemaker-bouon/

遮音性は標準レベルだと思うよ
ハウスメーカーの中ではいいレベルではないとは思う

グラスウールとかは大和ハウスなどの他の鉄骨より薄かったので、どうしても伝わりやすくなる
外壁もそう厚いわけでもなく

あくまでＨＭの中での比較だけどね

[3313: はぐみユーザー]

防音でまだ誰も指摘していないところで、換気口の位置というのがありますね。
いくら壁に気を遣っても、換気口の位置で台無しという…。
こうなると、あるメーカーが突出して防音の性能が悪いとか、そういう比較はしにくいですね。

[3314: 名無しさん]

他の会社と比較できないのですが、トヨタホームのアフターは最悪ですね。定期点検があって、委託会社の方のチェックなどは丁寧で全くないのですが、問題があり対応が必要な箇所に対して、トヨタホームから4ヶ月以上経ちますが何の連絡もありません。コロナで伺えませんとかの電話連絡があってもいいとは思うのですが、何の連絡もないので対応する気がないんでしょうかね。今に始まった話ではありませんが。
どこの会社も同じかもしれませんが、売ったあとの対応には期待しないほうがいいですよ。期待するとがっかりして失望しますので

[3315: はぐみユーザー]

>>3314 さん

連絡がない場合は、不本意ですがこちらから進捗を確認するしかありませんね。営業さんに連絡してもいいのですが、思ったようなレスポンスがない場合は、オーナーズクラブのWebサイトからメールで進捗確認するのが、万が一の対応も可能で便利かと思います。
https://th-owners.com/

他のハウスメーカーの対応も気になったので、他の掲示板の書き込みを拝見しているのですが、どのハウスメーカーも似たような対応のようです。最近はコロナ絡みで遅れていますが、根本的に職人さんの不足があるようで、すぐに解決はしなさそうというのが率直な感想です。

[3316: e戸建てファンさん]

遅れるのは仕方がないですが、連絡できないのは極めて不誠実ですね

コロナの状況で対応が直近ではできません、申し訳ありません
見通しが立ちましたらご連絡します

この一言だけでいいのに

[3317: はぐみユーザー]

>>3316 さん

私の例で申し訳ないのですが、「見通しが立ちましたらご連絡します」の連絡は早いタイミングであるのですが、そこからなかなか実行に移されない状況があります。設備の取り付けをやり直すレベルなら、催促することで比較的早めに対応されますが、設備の取り替えを伴う場合は、遅くなる傾向を確認しています。

[3318: 群馬。]

営業の人にもよるのでしょうが、
2回目の訪問の時のいきなりローンは毎月12万円として、○○様でしたら4,500万円の住宅を建てることが可能です。こだわり放題ですしトヨタホームは60年保証もついているのでアフターも安心して頂けますみたいなこと言われました。
毎月12万のローンって。笑
どんどけ搾り取ろうとしてるんだろうと唖然としました。お客様のためとか言いながら営業利益しか考えていないし、他社批判するし、話していてすごく不愉快でしたね。
車はトヨタだけど家はトヨタじゃ絶対買いたくないなって思いました。そして営業電話がしつこい。

[3319: みー]

営業の人によるのでしょうね。
私の場合は、契約まではほとんど連絡がなく、他のメーカーと比較して一番よかった提案だったので、トヨタホームに決めました。

契約後は逆に頻繁に連絡をいただけるようになり、工事が始まってからは程よい感じの連絡頻度です。

ローンの限度はだいたいどこも途中で確認してくるので、これくらいの家は建てられます。逆に言えばそれ以上は無理ですと忠告して頂いているので、計画立てるのによかったですが、これも受け手側の感じ方なんでしょうね。
FPに相談するまでもなくある程度の目安は教えていただいたほうが安心だと個人的には思いました。

[3320: 検討者さん]

4500万って建物だけ？
結構な額の建物ですね、ありえないです

ハウスメーカーで閉口するのは、建てられる額全額で進めてくるところですよね
全力で借金させて、人を定年まで借金の返済に追われるような資金計画立ててくるので悪魔の所業かと思うような計画と思える人もいます
家だけのために働くようなちょっと体調壊してしまったら家ごとなくなるような人生を勧めているようなもので、ローンを全力で勧める営業は基本切ってました

特に、子供の教育費の伸びなんかは、一般に給料の伸びより大きいので、今返済できたとしても、将来返済に苦しむ人多いですからね
ハウスメーカーのFPを使うのも論外です
FPのクライアントは誰かと考えればわかりますよね

[3321: 通りがかりさん]

値段は坪数とも関係するので4500万であり得ないとは一概に言えないですよ。我が家は色々オプション付けて月12万の返済。高いとは感じません。収入にもよりますし。賃貸で月15万の支払いをしているので、むしろ今よりも安くなる計算です。もちろんメンテナンス費の貯金計画も含めて。

[3322: はぐみユーザー]

ハウスメーカーが呼んでくるFPは、使いようによってはとても便利です。結果的にはハウスメーカーの意に沿う金額でまとめようとしますが、話の中のどこかに必ず無理な部分を盛り込んでいます。全体の話に嘘はありませんので、無理な部分さえ気付けば有益な情報をたくさん得ることができます。

[3323: 検討者さん]

4500万希望している人に提示するのと、希望してない人に提示するのは全然違う
車買おうとした時に、ローン組めば1500万の外車乗れますよというのは多くの人は非常識に思うでしょう

家だと平気でそれが行われる
3000万の家でいいという人にも4500万の家を勧める

私は、子供が必要になったなら、塾や下宿しての私立理系大学院までは入れる財力は残してあげたい。

そういう可能性すらヒアリングしないで家に全力に借金するという提案をしてくる営業は、基本外れ。
下手すると子供の人生の可能性が潰されかねない営業と思っている

ある程度ベテランの営業は自分も子供いるので、そこら辺の大変さわかっているので、比較的良心的な人が多い
若い営業は、実際に経験してないので、想像力が欠如している人がやはり多く、そういう人と組むのは注意した方がいい