トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:39:29
トヨタホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
3017:
名無しさん
[2020-02-05 09:57:05]
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3018:
検討者さん
[2020-02-05 10:09:01]
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3019:
通りがかりさん
[2020-02-07 07:32:35]
>>3014 検討者さん
外構や地盤補強などの付帯工事込みの坪単価ですか? なら、そんなものでしょうね 違うなら、高いですね 私なら他所にします ピアラやアライズは、付帯工事込みの床暖ありの坪単価50万の地場メーカーでも使ってますので、安いのは否めませんが |
3020:
検討者さん
[2020-02-07 09:56:00]
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3021:
e戸建てファンさん
[2020-02-07 18:52:23]
>>3020 検討者さん
設備減らしまくれば坪単価減らせますよ |
3022:
評判気になるさん
[2020-02-07 19:44:54]
坪単価80万でオプションなし、建物のみですよね。高断熱(トヨタの高断熱は、他社より劣りますが)仕様では、ありますが。以前話題になったコンセントの気密化も含まれています。床は突板でした。ただし、そこから値引きは入りますが。
ミサワ、住友林業などは、もっと見積もり上(ミサワは安く見せかけてはきたけど)だったので、トヨタで予算オーバーな方は、大手と言われるハウスメーカーは、諦めた方が良いかも。 消費税増税の煽りですかね。 |
3023:
通りがかりさん
[2020-02-07 19:50:33]
トヨタホームの標準は、掃き出し窓などの大きな窓ガラスは防犯ガラス、電子錠、食洗機深型が入っているのは良いなと思いました。
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3024:
e戸建てファンさん
[2020-02-10 20:56:14]
>>3021
設備もコストに直結するが、同一建坪でもユニット配置方法(総ユニット数)のコスト差が・・・ 間取りに多少制限が出るかもしれないが、営業マンにユニット配置を工夫し コストを下げたい旨を伝えたほうが良いかもしれません。 |
3025:
名無しさん
[2020-02-14 20:27:30]
トヨタホームはクルマのディーラーの様に販売網がいくつもあります。
わたしはトヨタホーム名古屋で購入しましたが設計、アフターサービス共に最悪です。対応の悪さ、図面修正時もどんぶり勘定で適当です。アフターサービスの方も態度、対応は最悪詐欺まがいな進め方をしたり脅したりする極悪組織です。トヨタの名前が入ってますが幸せな生活をお望みならご購入されない事をお勧めします。何卒ご意見を聞いて不幸な方々が増えない事を祈ります。 |
3026:
通りがかりさん
[2020-02-15 12:38:35]
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3027:
口コミ知りたいさん
[2020-02-15 14:27:57]
トヨタホーム評判悪いんですね…
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3028:
口コミ知りたいさん
[2020-02-15 14:29:23]
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3029:
みー
[2020-02-16 02:22:53]
今月初めに契約して、今間取りなど決めているところですが、営業さんもデザイナーさんもとても親切です。
こちらの意図をきちんとくみ取って図面を書き直してくださいますし、極力お金が見積もりと変わらないようにはどうしたらいいか、変わる場合にはどれくらい変わるかをしっかり教えてくれます。 とても安心できます。 建物より土地の坪単価の方が倍もするので、総価格はかなり高くなっていますが。。。 |
3030:
通りがかりさん
[2020-02-16 17:38:27]
トヨタホームの評判が悪いのでなく、e戸建ての問題ですかね。どのハウスメーカーも悪い評判ばかり書いてあります。各ハウスメーカーで建ててる人のブログを見た方が参考にはなりますよ。
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3031:
e戸建てファンさん
[2020-02-16 18:46:30]
>>3030 通りがかりさん
e戸建ての問題だろうね。結構アウトな書き込みがあるのに改善されないから、自浄作用は期待できなさそう。 |
3032:
通りがかりさん
[2020-02-17 15:38:41]
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3033:
e戸建てファンさん
[2020-02-17 19:11:27]
>>3032 の書き込みを見るにつけ、「ほらご覧の通り」としか言いようがないね。
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3034:
名無しさん
[2020-02-17 23:31:38]
雨漏り問題なんか積水でもミサワでも検索すれば出てくるよ。
いつまでも、前の事例を引きずる人がいるね。数年前の人はお気の毒だけど。 |
3035:
はぐみユーザー
[2020-02-17 23:41:18]
火のないところに煙は立たないといわれますが、今の時代は積極的に火をおこす方がいらっしゃいますから、難しい時代ですね。
今シーズンは暖冬といわれていますが、この冬に室内と屋外に温度計を設置して、情報を集めておりました。結論としては、私がいるこの2階の部屋は、やはり暖かいです。 日光が差す日は、午前中から14時ぐらいまでレースのカーテンも開けておくと、部屋の中はぽかぽかです。外気温が10度ぐらいでも室内は25度を超えてきます。 夕方になって日光がなくなると、室内の温度は23度ぐらいになりますが、そこからなかなか下がりません。就寝の時間でも22度ぐらいになります。このときの外気温は5度ぐらいです。 朝の外気温はだいたい2度ぐらいまで落ちますが、室温はおよそ20度。寒くて布団から出られないようなことはありません。 日中に日光がない場合は、夜間にエアコンのお世話になりますが、すぐに暖まるので運転を止めてしまいます。ですが湿度は40%ぐらいで乾く傾向なので、対策は必要とは思います。ただし窓に結露は起きません。 軽量鉄骨は断熱が弱いといわれますが、生活するにあたり不便は感じません。逆にツーバイフォーの家のような間取りの制限はないので、生活の質の向上が見込めます。 |
3036:
e戸建てファンさん
[2020-02-18 00:27:33]
>>2943 検討者さん
ある程度煽りもあるとは思いますが、 実際「今月は会社全体や地域全体の売り上げが厳しいから、今月中のオーダーならいくらまで値下げしていいよ」みたいな指示は降りることあるって聞きましたよ。 紹介ならきっとそれなりに良い担当者でしょうし(知人があなたに紹介したいって思えるくらい満足いく家になったんでしょうね) 紹介だからあなたのことを大事に思って、その月のギリギリの値下げを提案していて、 会社からは「来月なら話は別」って言われたのかもしれないですよ。 ある程度信頼関係がありそうなら、やんわり聞いてみてもいいかもしれないですよ。 |
3037:
e戸建てファンさん
[2020-02-18 00:47:37]
>>2908 匿名さん
それにしてもこのブログを書いてる人の担当の方は大変でしょうね…。 トヨタ側が悪い部分も勿論あるけど必要以上に四方八方を煽りすぎ 自分は昨年契約しましたが、担当の方も良い方で満足しています。 色んな口コミはありますがどのメーカーでもネガキャンしている方が書き込みヒートアップして目立ちますし、結局自分の判断になってくると思いますし、 金額は予算をやや超えましたが自分の我儘が多かったので納得もしています。 工事の際は現場に差し入れなども持っていったり気持ちよく働いてもらって頑張ってもらえるように心がけようと思います |
3038:
検討者さん
[2020-02-18 06:34:19]
主人も身内もトヨタ関連。
新築はトヨタホームで、って流れだけど どうしてもしっくりこない 気が乗らない もう疲れた |
3039:
e戸建てファンさん
[2020-02-18 07:55:53]
>>3038 検討者さん
ミサワホームでもええんやで。 |
3040:
e戸建てファンさん
[2020-02-18 18:12:18]
ハウスメーカー満足度ランキング
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=Cj0KCQiAs67... トヨタホームなんてout of 眼中。 ミサワ・パナも同レベル。 新会社、大丈夫? |
3041:
口コミ知りたいさん
[2020-02-18 18:55:37]
契約したてや築1年の書き込みが多く、あまり参考になりません。
築年数が長いと雨漏りで住めなくなるようですが。 ちゃんと改善しているのでしょうか。 |
3042:
e戸建てファンさん
[2020-02-18 19:46:03]
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3043:
通りがかりさん
[2020-02-18 21:37:28]
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3044:
匿名さん
[2020-02-18 21:53:55]
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3045:
はぐみユーザー
[2020-02-18 22:22:27]
>>3044 さん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123/ こっちのほうでは、パナの雨漏りで盛り上がっていますが、トヨタホームは出てきませんね。"メンテ業者とかならもれなく知っているような状態"なら、トヨタホームの雨漏りでも盛り上がるハズなんだけど。どうして話題に出てこないのかな? |
3046:
e戸建てファンさん
[2020-02-19 10:59:15]
パナ・トヨタの雨漏り多発メーカーが合併!
新会社、本当に大丈夫? |
3047:
匿名さん
[2020-02-19 11:39:53]
「トヨタホームの雨漏り」でググるとヒット数32.6万。
「パナホームの雨漏り」でググるとヒット数7.3万。 パナの方が多いと思ったが少ない、火消しの努力の結果かな? |
3048:
e戸建てファンさん
[2020-02-19 12:51:31]
>>3047 匿名さん
ヒット数と実数は違うよ。 |
3049:
e戸建てファンさん
[2020-02-19 12:57:41]
>>3046 e戸建てファンさん
雨漏り実績では、あの大手メーカーに敵いませんので、ご心配なく。 |
3050:
yang
[2020-02-19 13:19:54]
この会社は駄目です、家建てた後のサービスが最低です、住みにくいし
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3051:
名無しさん
[2020-02-19 13:42:14]
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3052:
匿名さん
[2020-02-19 19:46:28]
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3053:
e戸建てファンさん
[2020-02-19 20:22:20]
>>3052 匿名さん
なんだそりゃw |
3054:
名無しさん
[2020-02-20 19:48:25]
トヨタホームの評判を貶めようとする人がいますね。他社を選んだ人は他社のスレに行きなよ。
今度親子二代でトヨタホームで建てた方の家を見せてもらいに行きます。親子二代でというところで、長く愛されているんだなということが分かります。 |
3055:
口コミ知りたいさん
[2020-02-21 13:21:09]
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3056:
評判気になるさん
[2020-02-21 13:24:02]
まったく反省の色なし。
http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-164.html 2008年築のシンセ・カーダが11年目の2019年に2度目の雨漏りとは? 改善なんて全然されてない。 何とかにつける薬はないのでしょう。 |
3057:
通りがかり
[2020-02-21 13:28:57]
契約中・契約直後・築1年などのトヨタホーム関係者のステマが多すぎて、このスレは全く参考になりません。
彼らも、あと10年もたつと、ひどい雨漏りに見舞われ、文句ばかり書き込むようになるのが目に見えて草。 |
3058:
ご近所さん
[2020-02-21 13:34:04]
>>3052さん
ははは。 社員でさえ買わないと聞きましたが、社員しか買わないのでしょう。 トヨタホームは分譲専門なので、良さそうな土地さえ見つければ、釣られて買う人もいるでしょう。 くわばら、くわばら。 |
3059:
e戸建てファンA
[2020-02-21 13:46:39]
>>3056さん
社員でさえ買わないなんて。 https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1069880390/ を読むと本当のようです。 どういう会社なのやら。 |
3060:
住民
[2020-02-21 15:55:57]
>>3050さん
トヨタホームのアフターは確かにひどいです。 修理依頼も無視され、リフォームも下見に来た切り。 どなたかが書いていた「無理な値引きがたたって、適正な利益が出ず、アフターやメンテが疎か」というのは本当のようです。 住みにくさは感じたことはありませんが、鉄骨なので今の時期は寒いです。暖冬と言われていますが、家の中は例年と変わりません。 |
3061:
e戸建てファンさん
[2020-02-21 19:05:08]
|
3062:
名無しさん
[2020-02-21 22:53:04]
鉄骨だから断熱性は木造より高くないのは当然。それを理解して、間取りを工夫する必要はあるとは思います。
とは言うものの、e戸建ての評判は、当てになりませんよ。トヨタの否定する人は、どこなら満足するのか根拠を示してレスしてほしいものです。 |
3063:
戸建て検討中さん
[2020-02-22 00:22:33]
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3064:
匿名さん
[2020-02-22 05:46:05]
>>3063
出鱈目。 http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-166.html >原因はこちら。2階ルーフバルコニーの排水口脇のすきま。 >10年経過での防水塗装処理をしたばかりの箇所です。 >原因は不明ですが、通常、このようなミスはないそうで珍しいのだとか。 >頭を入れるとすごいカビ臭。 >一時的に乾いてカビのみのようですが、もともと水たまりもあったことが分かる変色です。 >こちらも深刻なカビです。 >やはり乾いていますが、相当広がっていたことが分かります。 |
3065:
はぐみユーザー
[2020-02-22 08:06:48]
>>3061 さん
ご紹介ありがとうございます。継続的にデータを収集して、報われた気分です。こちとら明細や写真までも公開しているのに、どこかから拾ったネットの書き込みでネガキャンしてくる人たちとは、そもそも覚悟が違うのです。 鉄骨が寒いのは、ツーバイフォーと比較しての話ですが、 >>3062 さんが仰るように、どう理解するかに集約されるんですよね。 たとえばツーバイフォーは、壁で耐震を補強していくので全体的に四角い家になりがちですし、高気密高断熱で有名な一条工務店は一条ルールなどといわれる制約のために、住み方のほうを合わせないといけないレベルです。逆にトヨタホームの鉄骨ユニットの場合はそこまでの制約がありませんし、ユニットの柱の場所を気にすれば、壁の配置は結構自由です。 要は、寒冷地のためにそこまで高気密高断熱が重要なら住み方までも変える勢いで一条工務店と契約すればいいし、割と温暖な地域だし寒ければ暖房を多少使えばいいや程度であればトヨタホームのほうが幸せになれるのです。 |
3066:
匿名さん
[2020-02-22 08:25:33]
>ヨタホームのほうが幸せになれるのです。
カビと仲が良くて幸せそうです。 |
3067:
はぐみユーザー
[2020-02-22 09:07:40]
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3068:
はぐみユーザー
[2020-02-22 10:12:57]
せっかくなので、雨漏りについて。
そもそも雨漏りは、ハウスメーカーの過失によるものや経年劣化、災害によるものなど、いろいろな原因が考えられます。雨漏りの全てをハウスメーカーのせいにするのは、問題を隠すことになるのであまりおすすめできません。ハウスメーカーの過失については、トヨタホームに限っていえば近年どんどん研究が進んでいますし、確実に10年前よりは進化していると思われます。 カビが発生するまでの事態になるのは、少なくとも居住者の初動に問題があるわけですが、これがツーバイフォー住宅ならどうなっていたかと思うと背筋が凍ります。ご存じのようにツーバイフォーは、一度雨漏りが発生すると非常に面倒です。しかも木材ですから腐食につながる可能性が高まります。トヨタホームなら構造体のダメージまで進まなくても、ツーバイフォーなら耐震強度にも影響が出かねません。 |
3069:
匿名さん
[2020-02-22 10:42:44]
健康被害が心配、年を取ってから影響が出そう。
|
3070:
通りがかりさん
[2020-02-22 13:25:06]
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3071:
通りがかりさん
[2020-02-22 13:27:04]
|
3072:
通りがかりさん
[2020-02-22 13:28:37]
>>3068
防水工法の不備による雨漏り被害について全く反省のないトヨタホームのステマ。 |
3073:
通りがかりさん
[2020-02-22 13:30:48]
|
3074:
匿名さん
[2020-02-22 13:43:55]
|
3075:
口コミ知りたいさん
[2020-02-22 14:05:20]
|
3076:
口コミ知りたいさん
[2020-02-22 14:08:36]
|
3077:
e戸建てファンさん
[2020-02-22 14:38:24]
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3078:
名無しさん
[2020-02-22 14:39:31]
>>3076 口コミ知りたいさん
ヘーベルは雨漏りはないかもしれないけど、嘘だらけですよ。トヨタよりよっぽど悪質。トヨタホームのスレは、そういう人もいたんだなくらいだけど、ヘーベルはモデルハウス行くと営業みんなで嘘ついてますからね。防蟻処理不要とか。 |
3079:
通りがかりさん
[2020-02-22 14:51:50]
>>3069さん
そういえば、林先生の番組で、黒カビの放出する毒素がアルツハイマー型認知症の原因になると言っていたなあ。 https://kakaku.com/tv/channel=10/programID=44855/episodeID=1268486/ |
3080:
はぐみユーザー
[2020-02-22 15:04:58]
以前から度々「鉄骨は寒い」と仰るものだから、仕方なく屋内屋外の両方を計測できる温湿度計を自前で購入し、自宅の状況を継続的に継続しました。自分で購入した家を実数で計測していますから、これは事実です。
過去の書き込みでは、明細の一部や写真も公開しています。少なくとも、意見の相違がある方にも誠意を持って対応したつもりです。 それなのに事実をまるごと無視する上に、単にどこかの誰かが書いた書き込みを検索で見つけてくるだけのアンチには、何だかんだ言われたくありません。 |
3081:
匿名さん
[2020-02-22 15:26:16]
擁護するだけの者も、ウザイ、何だかんだ言われたくありません。
|
3082:
e戸建てファンさん
[2020-02-22 15:33:35]
さすがに計測結果を持ってこられたら、残念ながらアンチの負けだわな。
|
3083:
匿名さん
[2020-02-22 15:58:17]
でっち上げは簡単に出来る。
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3084:
e戸建てファンさん
[2020-02-22 17:47:00]
>>3083 匿名さん
よほどアンチには、この計測結果が都合悪いとみえる。 |
3085:
匿名さん
[2020-02-22 17:55:59]
http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-166.html
二度も雨漏りなのに施主は鷹揚なのが不思議。 https://blog-imgs-131-origin.fc2.com/t/o/y/toyotahome/webIMG_3600s.jpg https://blog-imgs-131-origin.fc2.com/t/o/y/toyotahome/webIMG_3602s.jpg https://blog-imgs-131-origin.fc2.com/t/o/y/toyotahome/webIMG_3596s.jpg カビだらけでも喜んでる??? ?ここのところ対応が遅め(遅い!)トヨタホームさんですが、ここから着々と対応していただけると嬉しいですね、、、 |
3086:
はぐみユーザー
[2020-02-22 18:41:57]
>>3084 さん
室内と室外の温度湿度を計測してわかったのは、基本的に今のハウスメーカーを選ぶ限りは、極端に寒くなるようなことはあまりないということですね。各ハウスメーカーは、非常に高いレベルでの争いを繰り広げていることになります。 理論上は軽量鉄骨のほうが寒くなる傾向でしょうが、間取りの制限を受けてでも断熱性能を上げるべきか否かは、家づくりを進める上で決断を求められる部分となるでしょう。 |
3087:
匿名さん
[2020-02-22 19:42:33]
気密測定もしないで高いレベルでの争いとは臍で茶が沸く。
|
3088:
e戸建てファンさん
[2020-02-22 20:23:00]
スペックを重視するあまり、利便性を蔑ろにするパターン。
|
3089:
匿名さん
[2020-02-23 09:31:52]
>利便性を蔑ろにする
訳の分からない理由で必死に低スペックを誤魔化そうとしてる。 >二度も雨漏りなのに施主は鷹揚なのが不思議。 雨漏りは瑕疵です、スペック以前の話。 もちろん利便性以前の話。 家の必要最低限の機能は雨漏りしない事です。 |
3090:
e戸建てファンさん
[2020-02-23 13:24:36]
|
3091:
e戸建てファンさん
[2020-02-23 13:33:01]
断熱性能
https://iezukuri.blog/housemaker-dannetsuzai/ https://iezukuri.blog/housemaker-dannetsu/ トヨタホームもヘーベルも、大手としてはお粗末ですな。 |
3092:
はぐみユーザー
[2020-02-23 15:40:29]
|
3093:
匿名さん
[2020-02-23 16:22:38]
|
3094:
はぐみユーザー
[2020-02-23 16:53:14]
>>3093 さん
ハウスメーカーの名指しはしたくないのですが、仕方ないですね。 たとえば、断熱性能が飛び抜けているといわれる大好きな一条工務店でも、雨漏りはします。 https://www.google.co.jp/search?q=雨漏り+一条工務店 しかもツーバイフォーorツーバイシックスなので、一度雨漏りすると問題解消が非常に面倒です。 |
3095:
通りがかりさん
[2020-02-23 16:58:05]
|
3096:
通りがかりさん
[2020-02-23 17:02:05]
>>3094
なるほど、一条工務店のことでしたか。 でも、 >>1691さん 程ではないでしょう。 天井崩落なんて、、、 一条さんでもあるのでしょうか。 https://www.google.co.jp/search?sxsrf=ALeKk01WgS_MvZbA3uWK1EOcyFwimOdi... トヨタホームが多数紛れ込んでますが... |
3097:
通りがかりさん
[2020-02-23 17:04:42]
|
3098:
匿名さん
[2020-02-23 17:16:46]
|
3099:
はぐみユーザー
[2020-02-23 17:36:29]
|
3100:
はぐみユーザー
[2020-02-23 18:03:17]
>>3095 さん
>結局、トヨタホームは断熱性には劣るということを認めているんですよね。 そりゃツーバイフォーの家に比べれば、断熱性能のスペックでは劣ります。何度も書いているはずですが。だから断熱性能が優先されるなら、別にトヨタホームを選ばなくてもいいのでは? 私は、トヨタホームの断熱性能と間取りの自由度のバランスがよいと思っているだけですが。実際に温度を計測しての結論です。 |
3101:
匿名さん
[2020-02-23 18:10:47]
|
3102:
e戸建てファンさん
[2020-02-23 18:40:27]
|
3103:
みー
[2020-02-23 23:20:33]
エアリーガード装着された方がいらっしゃれば、使用感など教えてください。
現在、どこの窓にいくつ装着するか検討しています。 |
3104:
はぐみユーザー
[2020-02-24 10:05:19]
>>3103 さん
残念ながら私はエアリーガードをつけていません。そういうものがあるのは簡単に説明されましたが、準防火地域には使えないとか何とか…。 シャッターは電動にしましたが、かなり便利に使っています。この時期、窓を開けなくてもボタンひとつでシャッターが開けられます。 |
3105:
匿名さん
[2020-02-24 10:39:09]
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3106:
匿名さん
[2020-02-24 11:10:38]
下がが致命傷の例。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/1691/ > 3階の天井が崩落。けが人なくてよかったが、家はカビだらけで住めず。 > 15年も住めない家。修理もメンテもしてくれない。訴訟準備中。被害者の会の結成も検討中。 |
3107:
e戸建てファンさん
[2020-02-24 11:22:51]
>>3106 匿名さん
じゃあ買わなきゃいいじゃん。ここに書き込む理由がないよ。 |
3108:
匿名さん
[2020-02-24 11:53:04]
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3109:
はぐみユーザー
[2020-02-24 12:55:17]
>>3108 さん
名指しされたので、とりあえず表明。 トヨタホームにもいい評判と悪い評判があるし、賢い施主になるべきなのは同意します。全てにおいて万全の家があればいいのですが、施主それぞれが求める優先順位が違いますし、全ての施主を満足する商品を選択することは確実に予算超過となり、その状態は決して賢い施主とはいえません。 私もトヨタホームを手放しで褒めているわけではなく、もの申す部分についても過去に何度も書き込んでいます。ただし、悪い部分については対処方法だったり対案だったりを併記するようにもしているので、単に悪口にならないようにもしています。 >>3105 さん ツーバイフォーやツーバイシックスが雨漏りにおいて致命傷になりやすいのは、壁で強度を確保しているからです。壁での強度確保はツーバイフォー&シックスの優位性でもありますが、雨漏りが壁内にダメージを与えた場合、木材は腐食につながりやすく、腐食すれば強度に狂いを生じさせます。雨漏り自体は大したことがなくても、構造体である壁内に雨を侵入させたこと自体が問題に発展しやすくなります。 |
3110:
匿名さん
[2020-02-24 13:07:16]
>>3109
>致命傷になりやすい 妄想は不要です。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/1691/ 上のような致命傷になった例を示して下さい。 |
3111:
e戸建てファンさん
[2020-02-24 13:26:20]
|
3112:
匿名さん
[2020-02-24 13:33:40]
スレチ。
誠実や好感を求める場所では有りません。 |
3113:
e戸建てファンさん
[2020-02-24 13:57:10]
>>3112 匿名さん
まあ、ツーバイフォー&シックスの人だということはわかった。ありがとうございました。 |
3114:
匿名さん
[2020-02-24 14:14:40]
残念、外れ、下記のような酷い家でもない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/1691/ |
3115:
e戸建てファンさん
[2020-02-24 14:27:52]
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3116:
通りがかりさん
[2020-02-24 16:18:10]
鉄骨造といえども、鉄で出来ているのは躯体(骨組み)だけで、桟などは木材なので、雨漏りすれば腐ります。その結果が、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/1691/ さんなのです。お気の毒です。 木材があるから、防蟻処理も必要ですしね。 |
図面見てみました。我が家もLH-ver95です。ちなみにLC900への差額は46000円です。