トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[2797: 戸建て検討中さん]

>>2788 匿名さん
トヨタホームさん値引きされても、雨漏りする確率が高いのがホントなら買えませんね。

[2798: e戸建てファンさん]

>>2797 戸建て検討中さん
わざわざこの掲示板まで来て風説の流布とは、やな感じよねー。

[2799: 戸建て検討中さん]

鉄と木を比べて断熱性が高いのはどっちかなんか小学生でも分かる。
鉄骨選ぶなら、より高い耐震性とメンテナンス費の安さ重視でしょ。

[2800: はぐみユーザー]

>>2781 さん

なんか、自分が家を買ったことをネット上で証明しなきゃと一瞬思ったのだけど、証明はやめることにしました。だって、私にとって何のメリットもないですし。

あと、オーナー同士の親睦のためにもコテハン続けようと思ったけど、やめた方が好き勝手かけるならコテハンやめてもいいかなと検討してみたり。今までアンチの皆様にも礼儀を尽くしてコテハン続けてたけど、結局はスケープゴートになるだけで、自分にメリットがないし。トヨタホーム肯定派も少し増えた気がするので、当面の目標は達成したし。まあ、メリットがあればコテハンやめないかもしれないけど。

[2801: 戸建て検討中さん]

>>2798 e戸建てファンさん
聞いてるだけなんですが？

[2802: 戸建て検討中さん]

>>2799 戸建て検討中さん
ありがとうございます！お疲れ様でした！

[2803: 匿名]

>>2800 はぐみユーザーさん
トヨタホームのいいところ教えてください！

[2804: e戸建てファンさん]

スタンス変えただけ。
キャンセルの理由にされたくないから、まったくの別人にしたかな。

あれキイタミタイ。

また荒れるな。

[2805: はぐみユーザー]

>>2803 さん

基本的に生活スタイルや身の丈に合っていて、日常生活が楽しくなったのがよかったと思います。すっかり家でくつろぐことができるし、家族の結束も固まったような気がします。なんだかんだ言っても自分の家ですから、やっぱり愛おしいです。

掲示板ではどうしても構造体や設備の話に偏りがちになりますが、結局は家庭内が平和であることが最優先課題になると思います。トヨタホームの家が家庭内平和の一助になっていると考えると、いい選択をしたと感じています。

[2806: 検討者さん]

営業が配偶者に黙って、全館空調とか私達が希望していないものを勝手に提案して押し切られて、夫婦間で喧嘩が増えて大変でした。
元々話し合ってもいない内容が突然出てくるので困りました。
特に配偶者の一方が予算オーバーを気にしていた場合、他方だけにメールして合意を取るような進め方をしてきて、余りに姑息だと感じました。
幾ら夫婦で費用出しているとはいえ。。、

[2807: e戸建てファンさん]

>>2806 検討者さん
夫婦の会話がないか、夫婦のパワーバランスが変ぐらいしか、原因が思いつかないんだけど。

[2808: 口コミ知りたいさん]

>>2807
別のＨＭでは、こんな失礼なやり取りすることはありませんでしたよ
勝手に配偶者と営業合意したのを覆すことになる仕事の進め方は、唖然としました

こんな話やすい方の配偶者とだけ連絡するとか子供のようなやり方をする人は初めてでした。うちの配偶者は値段確認せずに、決めてしまうところがあったので、隙をついてきたのでしょう。危険すぎるので、こんな営業とはやれないと断りました。

他はメールも夫婦二人にちゃんといれて、状況が把握できるように進めてました
当たり前ですけど

[2809: 評判気になるさん]

施主検査をみていると、不備が一定の確率で発生しているので、チェックを念入りにしたいと思いますが、いいチェックリストありますか？
施工中にも見ておいた方がいい観点をまとめたサイトなど・・

施主検査って２時間程度ですよね。こんな短時間で一通りの使い方をチェックできるものでしょうか？

また、時間を延ばせるものですか？

https://ameblo.jp/myhome20year/entry-12356142653.html

https://blog.goo.ne.jp/snow1103/e/7fd6adcd811b2201cad9190fdaa4ac12

http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-72.html

[2810: 購入経験者さん]

今年の夏にスマステ新築しました。太陽光発電利用でスマートエアーズ完備。
木造ではないので、LDKが広くとれて快適です。家族皆、満足です。
光熱費も前の中古の木造では、電気ガス灯油等で年平均25000円かかっていたのが、オール電化で1万くらいになったのではないかと思います。（冬を迎えてみないとわからないですが、12月初めまで暖房いれなくても、気密性がいいのか室内快適です。

ただ、営業マンはハズレだったように思います。
新人ぽかったので、はじめからあきらめて店長に話をふったりもしてました。

[2811: 戸建て検討中さん]

>>2810 購入経験者さん
来年9月辺りに着工なので参考になります！
トヨタホームの割引率は契約後も変わらないと聞きましたが、本当でしょうか。

[2812: 住民]

値引きやキャンペーンなどで無理な値引きを続けた結果、売り上げも上がらず、そのツケはアフターやメンテの悪さとなり、雨漏りのひどいHMとの定評が出来てしまいました。
安物買いの銭失い、とは正にこのことでしょうが、スムストックを使って雨漏りしないうちに売り抜けたいです。
どなたか、トヨタホームをスムストックで売却した方はいらっしゃいませんか？
いろいろ教えていただけましたら、嬉しいです。

[2813: トヨタホーム契約した人]

土地1550万
建元代約2800万
太陽光、スマートエアーズは付けてないです
これって高いですかね？

[2814: 通りがかりさん]

地域と仕様による。

[2815: 検討者さん]

>>2811 戸建て検討中さん
契約後に変更するのはやめとけ
定価が言い値の施工費が請求されるから、割引率なんて余り意味ないよ

[2816: 名無し]

>>2810 購入経験者さん
空調使わずに太陽光の売電もありでの1万円ですか？12月が気になります

[2817: 名無しさん]

>>2815 検討者さん
それは分かってるけど、細かいところに収納追加したり、グレード上げたりは、契約後もするよね？

[2818: 検討者さん]

10数年前のダイワハウス住んでいるけど、売電なしでガス電気代込みでこの時期1万切るよ

でも、灯油とあるから、寒冷地かな
なら、比較できないな

[2819: 検討者さん]

>>2817 名無しさん
契約後は一気に立場弱くなるから契約前に収納や水回り、壁紙、機能門柱、フローリングほとんど決めたよ
契約前にショールーム行ったりして

予算オーバーしそうなら、トヨタホームさんでは難しいのかなあと牽制球も投げて
トヨタホームさんだと、こういうのできないんですか？確認できないと不安ですとか言ってね

決めさせないなら、他所のハウスメーカーにすると言った

大手ハウスメーカーは契約後、営業の立場強くなって思うような間取り検討させてもらうないとかいうブログ見るから妥協は極力しなかった

[2820: 通りがかりさん]

2819さん
私もそうしたかった。しかし、土地捜しからで他のHMにも依頼していたけど見つけてくれたわけだからここに決めた。
それは別に良かったけど、値引きも確定出来るし急かされて契約して、でも日にちがなかったから（土地の決済もあるので）でも、繋ぎ融資の申込み時ここで建てるとか念書まで書かされた。

そのくせ、契約時の値引き率は減らされるし、契約書見ると不利なことばかり書かれてるわ、出るとこ出ようかなとか思えてしまう。

[2821: 検討者さん]

>>2820 通りがかりさん
私も土地探してもらったけど、その手の土地は足元見られて酷い目に合わされる
他のハウスメーカーも見ていたので、好き勝手言って何でも契約後と余りに不誠実な対応で契約日直前に断ったよ

地元の不動産屋に15件ぐらい定期的に電話して探すようにしたら、営業が全然見つけてないネットにない土地が色々見つかるようになった

営業は所詮は不動産屋でないので、自分で不動産屋見た方がいいよ
ハウスメーカーの営業にも複数社探してもらっていたけど、大したことないとすぐわかった
他人のハウスメーカーの営業より、当事者の自分の方がしっかりと精査して探せると分かった
◯◯さんは既にご存知かもしれませんがと言われるようになった。実際ご存知でない土地は1割もなかった

[2822: e戸建てファンさん]

無理な値引きがたたり、適切な利益が出ず、アフターもメンテも疎かなハウスメーカーということが周知され、客足が離れたせいか、なりふり構わず契約を取ろうとするようになってきているのでしょうか。末期症状でしょうか。

[2823: e戸建てファンさん]

今日も平和だなぁ。

[2824: 通りがかりさん]

このスレは特に平和です。良いことはかけず、悪いことも出尽くし、書き込むことがないので。

[2825: e戸建てファンさん]

>>2824 通りがかりさん
そりゃ出尽くしすぎて、10年前のネタをいまだに再利用してるからね。

[2826: 口コミ知りたいさん]

10年前のネタって、ここに書いてあることは、10年前のことなのか？
余程、人気のないハウスメーカーなんだね。

[2827: 名無しさん]

ユニット工法が嫌われる節があるけどね。半分くらい風評被害な部分もある気がする。
10年前のことをネチネチ書いてるのは、他社の営業さんかねえ。被害に遭われた方はお気の毒だけど、雨漏りは他社でもある。

[2828: e戸建てファンさん]

>>2827 名無しさん
他社の営業さんだと思ったけど、圧倒的に知識不足なところがあるからね。基本的にネットで拾った情報しか書けないたみたいだから。

[2829: 名無しさん]

トヨタホーム の良いところ（シンセ。鉄骨ラーメンユニット工法）
・うちの営業は、誠実だけど、正直そこは運が大きい。他社も同じだけど。
・契約前の見積もりをどんな家にしたいか要望聞きながらカーテン費も引っ越し代も入れて作ってくれる。見積書にそれらの欄がある。
・耐震実験をしている。制震装置なしでも実験していて、安心感がある。（鉄骨なので、木造より揺れるのは当然。）
・全館空調が130万で入れられて、買い替え時は2台で65万。2階以上は2台で運転のため、将来2階を使わなくなったら1台をやめることも可能。全館空調の吹き出し口が床にあるため、1階の天井は下げなくて良い。
・補償が60年。30年目以上も有償検査は10年毎。無償検査と5年交代。
・間取りの制限は確かにあるのだろうが、南に大きい窓を配置可能。日当たりを確保しやすい。廊下が嫌なら、廊下のない間取りにすることもできる。
・設計士も営業も知恵を絞って暮らしやすさのアドバイスをくれる。
・LIXILの割引率が高い。
・標準仕様が良い。食洗機深型、大きい窓は防犯合わせ複層ガラス。
・選べる床材が豊富
また思い出したら追記します。

寒いとかいう批判は鉄骨選んでるんだからお門違い。

[2830: 口コミ知りたいさん]

耐震実験って実際に建てる家でやるんですか？
そうでないと、家毎に直下率や偏心率がかなり異なるので、余り意味ないと思いますが・・・

[2831: 口コミ知りたいさん]

全館空調について、営業は電気代がむしろ安いと言っていたのですが、下みると全然安くなさそうです（今住んでいる40坪の一軒家の空調以外も含めた電気代が以下よりちょっと安いぐらいです）。
営業が言っている安いは、もしかして、24時間エアコン全部屋ＯＮにしたものと比較しているのでしょうか？

あと、共働きなのですが、夏や冬に昼とかエアコンとめるとダクト内は結露しやすいですか？


https://wagaya-japan.info/category/%e5%ae%b6%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%8...
スマートエアーズだけの電気代が

12月：15896円
1月：16332円
2月：15054円
3月：9842円
4月：5203円

[2832: 名無しさん]

>>2830 口コミ知りたいさん
やってないメーカーよりは、信用できるかなという程度かな‥
でも、震度6だか7だかに何十回耐えたと聞くと、少なくても全壊半壊は防げるんだと信じています。

[2833: 名無しさん]

>>2831 口コミ知りたいさん
普通に考えて付けっぱなしなんだから安くないですよ。多分エアコンつけっぱなしと比べてるんでしょうね。全館空調の良さは、家中暖めてくれることなので、洗面所や廊下は寒かったり暑かったりしても仕方ないという考えなら、エアコンで十分だと思います。我が家は、酷い花粉症の子がいるので、それも加味して採用しました。
電気代は、今の家が新居より狭ければ増えて当然くらいに思っています。スマートエアーズ付けるなら太陽光つけないと電気代がバカ高くなるのではと思っています。が、どうなんでしょうね。

[2834: 口コミ知りたいさん]

>>2833
ありがとうございます
予算オーバーしていて、全館空調ですと、電気代も増えそうだし、私たちには贅沢な品なのでと断っているのに、営業は「電気代も今より安くなりますよ」と言っていたので・・・

普通のエアコンを全部屋つけっぱなしにするなんて普通ないので、それと比較して電気代安いとか、辛うじて嘘ではないけど、聞き手が誤解するのわかって伝えていますよね・・・なんだかなあ・・・

[2835: 匿名さん]

>>2831 口コミ知りたいさん

全館空調を、1、2階で採用しました。まだ入居前なので電気代は予想ですが4万くらいは来るかなと思います。家は55坪で、吹き抜けありです。
トヨタホームは、鉄骨な上に、断熱、気密を捨てているといってもいいほど、悪いです。全館空調を導入するのなら、上記のことは電気代に反映されますので、とても大切なんです。しかし、鉄骨の家自体、断熱、気密は木造に劣ります。私は、電気代を犠牲にしてでも、トヨタの頑丈さと、全館空調の快適さを選びました。

電気代を気にさせるのでしたら、個別エアコンでいいが思います。断熱、気密が悪い家で全館空調付けっ放しで快適な室温を保とうと思うと電気代は高くなりますよ。
一条工務店並みの断熱、気密なら大きめのエアコン1台で家を丸ごと暖めることが可能だと思いますが、トヨタホームでは出来ないです。
個別エアコンにして、壊れたら新しいのに買い換えるのが一番経済的だと思います。

[2836: 名無しさん]

>>2834 口コミ知りたいさん
エアコン付けただけでは、寒いから全館空調勧めてくるのかも知れませんね。床暖も入れた方が良いですよ。
我が家は全館空調に床暖は流石に予算オーバーなので、やりませんが。

[2837: 匿名さん]

昔の古い木造に比べれば、寒くはないと思いますが、断熱がイマイチなので、鉄骨がヒートブリッジになって外気温を伝えてしまいます。そのため、床は冷たく感じるかもしれないです。
おススメは、全館空調プラス、ガスの温水床暖です。ガスがダメなら、見た目はアレですが、ホットカーペットで機能面は充分だと思います。

木造の家に比べたら、住み心地という快適さは劣ります。鉄骨を選ばれるのでしたら、そこは妥協するしかないです。ただ耐震性だけは、木造とは比べ物にならないほど頑丈です。鉄骨の売りは、そこですが、快適さはランニングコストを諦めれば、得られます。木造では、耐震性に限界がありますし、ランニングでは耐震性は補えないので。

[2838: 匿名さん]

>>2837 匿名さん

ランニングではなく、ランニングコストです。走るのではないです。失礼しました。

[2839: 名無しさん]

オプションですが、床下断熱はできるみたいですよ。
樹脂サッシが採用できるようになると良いですよね。

[2840: 匿名さん]

>>2839 名無しさん
床下断熱採用しましたよ。床上断熱より、断熱はいいそうですが、グラスウールも薄いし、スカスカです。。
同じ鉄骨でもパナソニックホームや、ダイワハウスは、もっと拘っているのに、トヨタは完全に断熱、気密は捨てています。
樹脂サッシが採用出来ないし、ガラスはトリプルが選べません。なんでそこまで捨てるのか分からないです。

[2841: 口コミ知りたいさん]

>>2835 匿名さん
逆にそこまでの電気代覚悟しているのに、なぜトヨタホームにしたのですか？

[2842: e戸建てファンさん]

木造に比べて構造体の性能にバラツキがないこと。加えて耐震性能も安定していること。
木造のように耐震を重視するあまり立方体のような家ではなく、開放感のある自由な間取りが組みやすいこと。
木造のように防蟻処理に神経を使わなくてすむこと。

[2843: 名無しさん]

>>2840 匿名さん
床下断熱採用したんですね！いくらかかりましたか?

[2844: 評判気になるさん]

>>2842
シロアリ対策はずっとしない予定ですか？
鉄骨でも必要という意見もありますが

[2845: 名無しさん]

>>2844 評判気になるさん
基本的に躯体は鉄骨だから被害は出ないと踏んで、点検の時に発見して対策するというスタンスのようですね。某社のように契約の時には言わず、穴開けて工事するということは無く、信頼できます。
玄関周りに木の置物などは置かないでくださいなど営業から注意がありましたよ。

[2846: 匿名さん]

>>2843 名無しさん
確か、30万くらいだった気がします！でもね！床下断熱を採用すると、床に換気口が出るかもしれないので、確認してからの方がいいです！

[2847: 匿名さん]

>>2841 口コミ知りたいさん

耐震性を重視したからです！ラーメン構造は鉄筋コンクリートの次に頑丈な工法だと思っております！

[2848: 名無しさん]

>>2846 匿名さん
ありがとうございます！営業に確認してみます☆

[2849: マンション比較中さん]

この方のブログ見たけど性格が極端悪そうですね。
たかが空き缶１つで夫婦揃って他メーカーにクレーム入れたり。。近所には住みたくないです。。

ただ愛知県で建てるならトヨタホーム名古屋よりトヨタホーム愛知の方が質は良いと思います。

愛知の方が営業の質が高く優秀な方が多いのは周知の事実という雰囲気があるらしく
図面は両方で出してもらいましたが愛知の方がやはり素敵でした。

名古屋には一生懸命値引きをしていただき、もう少し検討できないかと聞かれました。
あまりに一生懸命値下げ交渉を提案してきたので、色々聞いたところ、
トヨタホーム同士で競合してしまうと品質ではトヨタホーム愛知には勝てない分、名古屋は金額で頑張ることで勝負していると言っていました。
とにかく安く建てないなら名古屋の方が良いかもしれません。

我が家は営業の方が非常にマメでフットワークが軽く、ハキハキしていて信頼できること、
金額も予算範囲に収まったこと（オプションも割と付けたけど当初の見積りを超えることがなかった）、
理想的な間取りが出来たので、トヨタホーム愛知で建てて満足しています。

[2850: 検討者さん]

トヨタホーム 愛知も名古屋もディーラーみたいなものなのに、質が違うってどういうことよ？
どちらも同じ工場だろ？
施工業者の質がトヨタホーム本体コントロールできてないってことか？

[2851: 名無しさん]

仰る通りで工場で作っているところまではご存知の通り同じなのですが、施工する業者が複数ありクレーム数などで評価？されており質のいい業者を愛知が優先的に取っていて、ただし名古屋の方が値引きも頑張れるという趣旨のことをやんわりですが仰ってました。
どちらかと言うと人の質の方が大きく違いを感じました。
名古屋は営業の方は本当に熱心で良い方だったのでお断りするのも心苦しかったのですが、
他部署との連携が取れていなかったりプランに自分たちの要望が取り入れられていなかったり、やや引っかかりを感じることが何回かありました。
もちろん担当の方によると思いますし自分はそう感じたというだけですが・・。

[2852: 評判気になるさん]

イマイチ釈然としないなあ・・・・
住宅業界ではないけど、私も大手で色んな下請けに仕事投げている立場だけど、職人系の仕事は、
依頼する組織で仕事の質が変わる以上に、人に左右されるところが大きい
業界で有数と言われているところに依頼しても、酷い質の仕事をする人もいるし、その逆もいる
そんな値引きに繋がる程差が出るものかなあ？

ちなみに、私の場合は、大手ＨＭや工務店色々検討したが、トヨタホーム愛知が一番間取りが悪かった
色々間取りで納得いかないことを伝えても、問題ないという言い訳ばかりして、図面の書き直しを極力させないような間取り

参考までに何社かの図面を別のＨＭにもっていったら、トヨタホームの図面に対して
「これ酷いですね、設計経験がない営業が作った図面ですね。
私は設計出身の営業なのでわかるんですが、ありえないですよ。
あとで書き直しになる図面で契約することになりますよ」
と言われて、その場でＣＡＤ（？）みたいなの使って、視界とか日当たりの悪さをシミュレーションしてくれた

別にトヨタホーム愛知が悪いというわけではなく、そういう営業に当たったという話

[2853: 評判気になるさん]

>>2851
ちなみに、値引きされたのは現地手配工事費ですか？
施工業者が直接かかわる要素はここしかないですが・・・

それでも、せいぜい数十万ぐらいですよね・・・質が悪い建材を使っているなどでないと説明がつかないような

[2854: はぐみユーザー]

トヨタホームの営業さんにもいろんな人がいるし、他のハウスメーカーにもいろんな人がいると。ただそれだけの話だと思います。この掲示板でもそうですが、ひとりの営業の態度から会社全体を語るとか、そういうのは少々危険とは思います。

>>2853 さん
現地手配工事費は、トヨタホームの仕様から選ばずに、施主支給みたいな感じの場合に追加されるみたいです。

[2855: 検討者さん]

>>2854 はぐみユーザーさん
現地手配工事費は現地での施工費用です
施主支給でなくても、しっかりと請求されます
例えば、一階と二階にキッチンを設ける、ウォークスルークローゼットを設ける、ロフトを設けるなどすると、建材代とは別にしっかりと請求されました
し

[2856: はぐみユーザー]

>>2855 さん
ありがとうございます。私が一切請求されていませんので、いまいち基準がわかりませんが、たしかにキッチンをふたつ設置したりロフトを作ったりはしていません。ウォークスルークローゼットを作ると現地手配工事費が発生する理由がわかりません。

[2857: 評判気になるさん]

手配工事費ちょっとお高い
他所だと、建材費が定価で請求されるけど、その代わりに工事費は一切請求されないのが普通だけどな
収納棚追加するのって、素人でもできるんだから、慣れている職人ならせいぜい１～２時間ぐらいでしょ

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html
・玄関に土間収納（シューズクロークのようなもの？）を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加

これで30万円アップするみたい
手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。

現地手配工事費恐るべし
((((；ﾟДﾟ)))))))

[2858: 評判気になるさん]

土地が北玄関でやや縦長の家になるので、北側が比較的寒くなると感じています
今住んでいる借家も築１３年のＨＭの鉄骨なのですが、玄関から冷気が入り込んで、それがドアの下の隙間からリビングに入り込む形で局所的に寒く、不快です

特に玄関が寒くなると思うのですが、トヨタホームの玄関ドアはどこのメーカーですか？
例えば、ＹＫＫのインベストＤ５０かＤ７０にしたいのですが。
熱貫流率（Ｕ値）１．５以下にしたいと思っています。
他所だと、インベストＤ５０は３万の追加費用でグレードアップ出来ると言われましたが、トヨタホームでは選べますか？

[2859: e戸建てファンさん]

やっぱり全館空調はぜいたく品ですね
結構お高い

http://tdhk.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/post-c852.html

[2860: はぐみユーザー]

>>2858 さん　
私の場合はLIXILの玄関ドアでした。南側玄関ということもあって、ショールームでデザインだけで選んだので、あまりメーカーに拘っていませんでしたが、気になるのであれば営業さんにお聞きになるのが最も早いかと。

[2861: 名無しさん]

>>2859 e戸建てファンさん
この人の家は広い上に、このときコンセントの気密化をしていなかったので、この電気代は参考になりませんよ。

[2862: e戸建てファンさん]

トヨタホームはコンセントの気密化をしてないので、自分でする必要があるってことですか？

[2863: はぐみユーザー]

>>2862 さん　
少なくとも私の時にはコンセントの気密化は実施されていました。詳細は、 >>2442 に記入しましたので、ご参考までにどうぞ。

[2864: 通りがかりさん]

近隣の新築戸建とわが家は同じ㎡で1000万超違う。せめて快適さ違うんだろうか。コスト面はどうなんだろうか。

[2865: はぐみユーザー]

>>2864 さん　
以下のURLが参考になるかも。
https://quohome.com/story/?p=6576

[2866: 名無しさん]

人生で一番高いものなんだから、同じ広さで値段差が自分で納得できてなかったり、説明できないなら、まだ契約するべきではないよ
値段かかっている部分に合理性があったとしても、そこに価値を見出していない可能性もあるし、最悪な場合は何も調べずいい値段買う客と足元見られている可能性も高い
比較的適正価格で売り出されている建売ですら、700万ぐらい値下げされた。
妻が気に入っていて、私が予算的に心から難色示していたら、最後にそれくらい値下げしてきた

近くに大きな分譲地があるので、基礎も色々写真で撮影して比較検討していたけど、基礎はかなり差があると感じた
大手でもアンカーボルトが一部過度に曲がっていたり、鉄骨なのに木造で耐震に力入れている業者より細いボルトしか使ってなかったり、施工しているのも坪単価が高い大手でも金髪で建材を雑に扱っていて作業態度が悪い兄ちゃんだったり、色々面白かった。
中堅企業で荷重バランス考えて特別太くしたボルト使っている話聞いた後に、某大手で細いボルトだけで支持部分も少ない基礎見た際には、指示しないと安く済まされるのだなとしみじみ感じた。

自社大工のところは、やはりしっかりしていた。人手不足で駆り出されているようなモチベーションが低そうな作業員って結構散見されるのだけど、年配のしっかりしてそうな人が多かった。

[2867: 名無しさん]

>>2864 通りがかりさん
ちなみに同時に複数建築している建売だと、人件費や搬入コスト、トイレなど色々共通化できるので、コスパはいい
更に、注文住宅だと素人の施主相手に時間を割くのと、色々指定する結果、値引額が悪くなる
物理的な仕様が同じでも500万以上はそういう要素に使われているので、大して強い想いないなら、注文住宅は割高なだけ

極力標準仕様とかいう人は建売か中古住宅のリフォームの方がいいよ

[2868: 匿名さん]

>>2862 e戸建てファンさん

気密化をするために、カバーを付けるのですが、トヨタホームでは、外壁側しかしていませんよ。部屋側の壁側は、気密カバーが付いていません。オプションで付けれますが、全部に付けると10万ほどは費用が必要です。

トヨタホームの断熱性、気密性は、他の鉄骨メーカーより悪いですよ。もちろん、木造なんて比べものにならないほど悪いです。

[2869: 検討者さん]

私も愛知と名古屋で迷っ出てるから担当はどちらも良い人で金額もあまり変わらない
公表されてる範囲の決算内容を見て愛知に傾いてる
長期保証をアピールしてるのに名古屋の経営が少なくともこの数年間ひどくて、勿論先のことは分からないけどこの経営で長く保証してもらえると思えなくて
でも大事なことだからもう少し検討するつもり

2019.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益▲2億7798万7000円(赤字転換)
利益剰余金 13億2154万7000円
総資産74億5484万1000円

トヨタホーム愛知
純利益5億1400万円
利益剰余金 65億6000万円
総資産151億3800万円

2018.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益3427万2000円
利益剰余金 16億0943万4000円
総資産未反映

トヨタホーム愛知
純利益6億6900万円
利益剰余金 62億2400万円
総資産未反映

[2870: 名無しさん]

全館空調導入したいけど実際の電気代が気になる
もちろん家の間取りや環境によって変わることは百も承知だけど真冬や真夏の電気代が気になって悩んでる

[2871: はぐみユーザー]

>>2868 さん　
部屋側の壁面にあるコンセントボックスを気密化するメリットって、何があるんでしょうかね。隣の部屋と断熱でもするのでしょうか。<BR>　
気密を最重視するのであれば、構造体は木造にすべきでしょうね。逆に木造で耐震面はデメリットに働きますが。木造でも立方体の家にしたり柱を増やせば、耐震を確保できますが、鉄骨ユニットほどの間取りの自由度は確保できません。

[2872: 通りがかりさん]

2866#2867さん
アドバイスありがとうございます
タイミング的に詳細は考えるところがあるため、ごめんなさい。
それにしても、満足のおうちつくり、大変羨ましいです。

[2873: 匿名さん]

>>2871 はぐみユーザーさん

トヨタホームは、外壁内を外の空気が循環？している？のかと。換気システムのことです。
そのため、内壁にも気密カバーを付ける方が隙間風を減らせるのだと思イマス。
クレームが多くて、外壁側には、カバーを、付けたそうです。内壁側にも付ける方が気密性は高まると思いますよ。

[2874: 匿名さん]

>>2870 名無しさん

電気代は、断熱性と気密性に直結します。電気代を、抑えるためには、一条工務店などそこを売りにしているメーカーがいいです。
トヨタホームは、断熱、気密は諦めていますので、吹き抜け、全館空調は無謀な選択肢だと思います。
私は、電気代を犠牲にしてでも、吹き抜けと全館空調を導入しました。電気代を、気にされるのでしたら、個別空調がいいです。

[2875: e戸建てファンさん]

>>2873 匿名さん
内側の壁に外の空気は循環してませんよ。

[2876: e戸建てファンさん]

確かに循環はしていないが通気はしているでしょ
殆どのハウスメーカーの気密性では間仕切壁どころか天井裏も

換気システムがダウンライト、スイッチ、コンセントなどの隙間から空気を引っ張る
遠い吸気口よりも、近くて入り易い隙間から空気は入ろうとする
間仕切壁にあるスイッチプレート外してみれば判るよ


防気カバー自体は100円もしないから、気になるならば追加して貰った方が良い
ちなみに俺の家は全てのスイッチ、コンセントて防気カバーを付けたけど
ダウンライト、洗濯機用水栓、配管の立上り部などから空気が流入している

[2877: 匿名さん]

>>2876 e戸建てファンさん
すみません。循環ではなく、通気です。壁内には換気するための空気が通っているそうです。

私は勉強不足で気密カバーを付けれませんでした。後から見積もりを取ると。14万ほどだそうです。
電気技師？かなにかの資格があれば、自分で交換が出来るそうです。カバー自体は安いのですが、全てに付けると、結構高額でした。しかし、他のメーカーでは、標準設置ではと思うのですが、トヨタホームはオプションですので、拘りがないのだなとの印象です、、

[2878: 匿名さん]

>>2871 はぐみユーザーさん
トヨタホームの鉄骨ユニットは、間取りの自由度が少ないですよ。ユニットの組み合わせなので、自由度は低いです。
木造の2×に比べればいいのでしょうが、間取りの自由度が高いのは、鉄骨軸組だと思いますよ。

[2879: 名無しさん]

よくユニットだから大空間が作れるとメリットいう人がいますが、どれくらいの大空間を想定しているのでしょうか？
25畳ぐらいなら、木造でも普通にできるので、この広さで物足りないのは、よほどの金持ち、豪邸なのかなと感じたのですが。。。

[2880: 匿名さん]

>>2879 名無しさん

大空間もなんですが、狭小で間取りの制約があるほど、柱は少ない方がいいなという場面があるかもしれないですね。
柱って、本当に邪魔な存在で、柱を優先するか、間取りを優先するかになるので。

[2881: e戸建てファンさん]

>>2877 匿名さん
コンセントから風が出るということは、壁の間仕切り内が負圧になるということだけど、じゃあどこから空気を引っ張ってくるの？　家の外から空気を引っ張ってくると言ってるの？

[2882: 匿名さん]

>>2881 e戸建てファンさん
床下だよ

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
https://www.re-trust.com/housing/material/reform/kiryu/

防気カバー付けても、気流止めしていなければ
他の隙間から風が入ってくる
換気扇で室内が負圧なら言わずもがな

[2883: はぐみユーザー]

>>2878 さん　
ユニットの組み合わせなら、ハイムさんも同じ条件ですね。ユニットは一定の場所に必ず柱がくるという意味では、軸組のほうが勝るでしょう。

[2884: e戸建てファンさん]

>>2882 匿名さん
木造のデメリットという感じだね。

[2885: 匿名さん]

>>2882 匿名さん
トヨタホーム は、気流止めは出来ているのですか？

[2886: 通りがかりさん]

エアコン取り付け工事はいくら位するのか分かる方おられますか？穴開けだけ頼んでおいてそこら辺で買ったエアコン取り付けるって場合の穴開け代っていくら位するのも知りたいです。

[2887: はぐみユーザー]

>>2886 さん

トヨタホーム経由でエアコンを購入し取り付けをお願いしたときには、３万円ぐらいだったと思います。また別で、工場出荷前段階でエアコンよりもすこし小さい穴(50mmぐらい)を開けてもらうのも頼んだけど、こっちは明細に出ていなかった気がします。

既存のエアコンの取り付けは、１台だけ引っ越し業者経由で取り外しと穴開けと取り付けを頼んで、こちらも３万円ぐらいだったと思いますが、どうやら下手だったようで、後でエアコンガスが抜けて大変でした。

[2888: 通りがかりさん]

はぐみユーザーさん
ありがとうございます。
話が二転三転していてよく分からなかった為とても参考になります。
はぐみユーザーさんの所は、それでは、トヨタホーム経由でエアコン取り付けと、既存のエアコン取り付けは穴開けだけ工場依頼にして取り付けは引っ越し業者経由で合っていますか？
トヨタホーム経由だと、わが家は費用の関係で取り付け出来るエアコン種類が選べなく、富士通製しかないのですが（富士通製が悪いということではないですが）富士通使用されてましたら使い心地がどうなのか（壊れやすくないか）も伺いたいです。
家電量販店で購入したものを取り付けしたいのですが、外壁保証とかの面で考えた方が良いので、色々考えている所です。

[2889: 通りがかりさん]

はぐみユーザーさん
トヨタホームの工場穴開けした箇所に、別業者でエアコン取り付けして貰った所、ガス漏れしてしまった、ということなんでしょうか？
こちらも教えて頂けると嬉しいです。

[2890: 口コミ知りたいさん]

家電量販店でエアコン買えば1万ちょっとで取り付けしてくれる
家電量販店では新築時だと3台目以降半額とかやっているので、ハウスメーカーで買う必要はない
工事不良なんてまずない。大手でそんなの頻発したら倒産する

https://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp

[2891: 通りがかりさん]

口コミしりたいさん
情報ありがとうございます。
住んでみて一夏過ごしてからが理想で、取り付け場所を迷ってるのもあり、家電量販店を考えています。
ところが、穴開けは、取り付けしないかもということなら、その場所は穴開けしないのを推奨と言われました。

[2892: 口コミ知りたいさん]

>>2869さん

長期保証を重視するなら、そもそもトヨタホームを選ぶのが間違いでは？

[2893: 通りがかりさん]

無理な値引きがたたり、アフター・メンテが疎かになり、不適切な工法も加わって雨漏りが多発し、もはや消費者に見放され、ＨＭとしては10の指にも入らない売上高。親も自動運転やＡＩやらで凋落必至なので、あてにできず。お荷物なので、新会社設立で切り離し。そんな会社が長期保証を打ち出すなんて。騙されてはいけません。

[2894: はぐみユーザー]

>>2888 さん
こんな感じです。
リビング：新調したエアコン(日立)＋トヨタホームで取り付け依頼。
その他の部屋：電気屋さんにつけてもらったり、引っ越し業者に移設してもらったり、いろいろ。
事前に開けてもらった穴(50mmぐらい)：全く別の目的で使用

私の場合は、日立のカタログからの選択でした。時期によって売るメーカーが違うのでしょうかね。


>>2889 さん
引っ越し業者にお願いした分が、ガス漏れしました。穴開けも含めて引っ越し業者です。


>>2891 さん
私の場合も「エアコンをつけるかもしれない」という場所は、コンセントと壁の補強のみを行い、穴は開けていません。その部屋は住んでみたら不要と感じたので、結果オーライでした。

[2895: はぐみユーザー]

>>2890 さん
1万円ちょっとで取り付けられる範囲が割と曲者で、例えば室外機の場所が制限されたり、穴は開けてくれるけど筒はオプションとか、配管カバーはオプションとか、そういうので費用が嵩んで結局は似たような金額になっちゃいます。「見た目は気にしない」という潔さを持てば安くできるのかもしれませんが、やっぱり新築だから私はそこまで思い切れませんでした。

[2896: 通りがかりさん]

はぐみユーザーさん

迷ってる時間もそんなになくて、なのでここで相談出来て良かったです。

うちの場合も、取り付けるかもしれない居室はコンセントと補強はしています。おっしゃる通り取り付け工事費は、2階からの追加延長除くと3万位で、カバー等ついていますし、後は機種ですね。
家電量販店だと機種自体が安く沢山選べるから、というのもあったけど、はぐみユーザーさんの「新築だからそこまで思いきれない」→確かにそうですね。「エアコンつけるかもしれない所は住んでみて不要だった」→ここが悩ましいですが、後から必要になったら家電量販店かトヨタホームに取り付け依頼でもいいのかなと。

他にもまだ決めることがあるので、この件は早々に決めたいと思います。とても参考になりました。ありがとうございます。