トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[2757: 戸建て検討中さん]

>>2756
2019年にもらった見積もりで入ってますよ
まるで存在しないかのような印象操作言わないでください。

[2758: はぐみユーザー]

>>2757 さん

では、販売会社によって考え方が違うのでしょう。私が享受できなかった、現地手配工事費が表示されているメリットを生かしてください。

[2759: 戸建て検討中さん]

「手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。」
とあるように、キッチンや棚は別請求みたいですから、「現地手配工事費」は主に人件費みたいですね。

しかし、人によっては10万程度、ある人は190万。
人件費メインの費用で180万も差が出るとは考えにくいです。
更に、標準仕様でも水回りがついているわけですから、大変そうな設備は10万で対応できるのです。

オプションつけただけで、人件費メインの費用が180万も本当に追加でかかるんですかねえ？
・玄関に土間収納を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加
で「現地手配工事費」が30万も追加されているわけです。
他社で見積もりとったことある人ならわかりますが、作業費用は普通こんなに請求されませんよ。
工程表とか見ても、そんなに工数かかる作業とは思えません。サブキッチンなんかはメインのキッチンと一緒に作業するから、ついでの工数が増えるだけ。収納や棚なんていうのは、クローゼットもあるのだから、これもついでの工数です。土間収納なんかは工場でできるように見えますね。

不思議な費用ですね。

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html?utm_source=gamp&u...
以前、見積もりの中で気になっていた

「現地手配工事費」

字の通り、現地で作業するのにかかる値段というのはなんとなくわかります

最初にもらった見積りの金額は
ざっと160万円。

次にもらった見積りの金額は
ざっと190万円。

30万円アップ Σ（ﾟдﾟlll）

なんで！？

そんな疑問を営業さんに聞いてみましたえっ

現地手配工事費は、工場で設置できなかったものを現地で設置するためにかかる費用だそうです。
例えば、ユニットをまたぐようなキッチンを設置したり？
ざっくりとした説明ですが、こんな感じでしたニコニコ

ここで、最初にもらった見積りと2回目にもらった見積りを見比べて見た

違いはこんな感じ

・玄関に土間収納（シューズクロークのようなもの？）を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加

これで30万円アップするみたい
手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。

現地手配工事費恐るべし
((((；ﾟДﾟ)))))))

[2760: 名無しさん]

ブログで書いてる人いますよ。
カタログ以外から選ぶと現地手配となりバカ高い施工料を請求されるそうです

[2761: はぐみユーザー]

>>2760 さん

なるほど！　そりゃそうだ。決まった選択肢以外から選べば、その設備の設置に長けた人を呼ぶことになるから、その規模に応じて金額は変わりますね。で、私は全てカタログから選んだので、現地手配工事費の項目がなかったと。

[2762: 戸建て検討中さん]

LED（ダウンライト）の費用とか見ると、ネットで買える値段の2倍以上してますね
更に、電気工事費も別で請求されるわけです
電気工事費は150万近く請求されてますが、ネットで調べたら、60万ぐらいが相場みたいですね

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1490720169/

>>2761
リクシル仕様の標準の業者でＹＫＫの樹脂サッシがいいといったら、「ＹＫＫはほとんど扱ってないので、リクシルにしてくれると助かるんですが・・・」と渋られましたけど、別に追加費用とか請求されませんでしたよ
値引き率が下がるかなと思ったら、むしろリクシルよりいい性能のが安く買えた！とびっくりしたぐらいです
フローリングも別メーカーの無垢材がいいといってもＯＫでした

[2763: 戸建て検討中さん]

・土間収納追加・サブキッチン追加・収納棚追加・階段下収納追加

で棚とかキッチンの値段とは別に、30万円ねえ・・・「その設備の設置に長けた人」が必要？
収納棚に至っては、合板の下地があって、水平器でまっすぐにすればいいだけの日曜大工レベルだよね

[2764: 通りがかりさん]

ハウスメーカー通して安く済む訳ないじゃん。だいたい工場生産が売りなんだから個別に色々してもらいたいなら、他社か工務店にでも行った方が良いよ。
エコカラットでも何でも高いのは施工料だって、うちの営業は教えてくれたよ。

[2765: e戸建てファンさん]

>>2763 戸建て検討中さん
そう思うなら選択しなければいい。ただそれだけのことでは？
何をわざわざ文句を言っているのかわからない。

[2766: 通りがかりさん]

内装もろくに決めずに契約すると、施工費だけでも200万とか平気で上がるってわけですから、大事な話だと思いますよ
実際、上のブログでも、契約後に、そんなに上がるなんてと驚いているわけですし、契約時に客が予想できるような、まともな説明義務を果たしていない営業がトヨタホームにいるわけです

特に、間取りも決まってない段階で契約迫る営業もいるようで・・・営業の方ですかね？

[2767: 戸建て検討中さん]

トヨタホームはユニット工法なので、注文住宅ならではの個性を出すと高くつくでいいではないか

[2768: 通りがかりさん]

>>2766 通りがかりさん
トヨタホームにそういう営業がいるのは残念だけど、どこにでもいるからね。そういう悪徳営業。
うちの営業は、玄関収納も階段下も頼んでないところまで収納つけて見積もり出してくれてたよ。

[2769: 評判気になるさん]

https://house.shikaku-chousen.net/?p=766

ここ見ると、トヨタホームだと２割の値引き、500万の値引きは可能なようだね
いいカモなだけ

他社より高いとか、納得できない費用項目って値下げのいい交渉材料なのに、そのような話題を否定する人って理解できない

ここは主に建てる人のための掲示板だよ？
割高な家買って面白くない人のための掲示板ではないよ

[2770: はぐみユーザー]

この手の話でいつも思うのは、自分が家に盛り込みたいプランを比較的早い時期に営業さんに話さないものなのか、疑問で仕方ありません。「私はこういう家を建てたい」「だからあなた方はそれができますか」的な話なんですが。

後から出てくる現地手配工事費が高いって話もそうですし、 >>2766 で出てくる、何も決めずに契約しちゃうってのもそう。何でもかんでも営業さんが過不足なく聞いてくれればいいのですが、自分の要望があるのなら自分から意見表明しなきゃ。

大金を使うのに、何でも他人任せのような気がして、なんか気持ち悪い。

[2771: 評判気になるさん]

真剣な値引き交渉するか否かで数年分の余剰資金が浮くのだから、嫌なら買わなければいいとかいう思考停止はバカがすること

消費者はただてさえ、情報不足で不利なのだから、全力で駆け引きして相見積もりして契約するべし
間取りや水回り、オプションも相談してない段階で契約とか考えられない

契約してから間取り相談しますなんて行為は、下手すると500万もまるまる損するような軽率な行為と言える

[2772: 評判気になるさん]

はぐみユーザーとか、本当に住んでいる人に見えないんだよね
普通、家を計画して住んでいるなら、これから契約する人とかに予算オーバーにならない留意点とか、安易にトヨタホームの契約しないようにする具体的な検討項目とかアドバイスできるはずなのに、そういうのほとんどない

どちらかというと、営業目線の発言が多い

[2773: 評判気になるさん]

私は色々工務店やハウスメーカーを見たが、どちらにも良心的な人はいる
契約後に余計な予算増にならないように水回りなど契約前にショールーム案内してくれる営業さんとか。
また、契約前に間取り作成だと、ただ働きになって、契約に成立しなかった分の人件費を全て契約して頂いた施主様に負担させることとなり、不合理になるので、間取り作成には設計料の実費頂きますという会社もあった。
ちゃんとした一級建築士が素敵なデザインの家の外観図をスケッチ図で使ってくれて、直方体を沢山ブロックのように重ねた金太郎飴のような家とは違う素敵なものだった。
また、誰に対しても値引きは一切しませんと会社方針として掲げる会社も。100万200万平気で値引きするのはおかしい、それは単に元々請求しなくていいものを上乗せしていたことになる
値引きありきにすると、お客様も疑心暗鬼となり、会社とお客様の間で不毛な値引き合戦となってしまうと心配して本質的ではない値引きは一切しないという会社は安心できた。

ちなみに、トヨタホームの営業は悪質だった。
どれくらいクソかと言うと、条件付き土地で、土地の契約の前でほとんど確定してない状態の間取りで請負契約書を送ってくるぐらいクソ

条件付き土地で間取りが希望に合わなかったら解除できるという消費者保護の利益を契約書で封じにきた

なお、契約後に予算オーバーになると人生狂うからと断ったら、ほとんど増えませんよとか言っていて、現地手配の追加費用の話は一切しなかった
見積もり項目はあったので、そのまま契約したらどんどん増やされていたのだろうと、ぞっとする

[2774: 通りがかりさん]

はぐみのコメントばっかりだよね。
そんなに安いのかな。
うちは、最初からスマステで見積もり出たからよく分かんないな。カタログだとはぐみは不可とか書いてあるの多い。

[2775: 評判気になるさん]

トヨタホームのミスリードを誘う営業トーク

勤務先の住宅セミナーに出たら、トヨタホームの営業がなぜかセミナー後勝手に勧誘しだす

私「すみません、注文住宅は予算が厳しくて、考えてないです。
　　近くに築3年の大手ハウスメーカーのハイグレード仕様の中古が出ているので、それを考えているので・・・。
　　この値段でこの仕様は、新築は無理だと思いますし（諦めてもらうためにもらっていた検討中の物件を見せる）」
トヨタホームの営業「大丈夫ですよ！この値段ならトヨタホームでも実現できます。
　　　　　　　　　　一度、来てください。いい土地もありますよ！」

→　新築で同レベルが実現できると熱弁するので、妻がどうしてもいきたいという。
　　実際行って間取りを作ってもらったら、検討していた物件により、外壁は薄く、耐久年数も短く、断熱材も少なく
　　、家も狭く、サッシの性能も悪く、庭もほとんどなく、駐車場は、ドアを開けたらフェンスにぶつかるぐらい狭く、
　　部屋も少なく、トイレも階段下というクソ仕様。

[2776: 評判気になるさん]

トヨタホームの営業に惑わされている間に中古物件は売れてしまう。
営業にうまく乗せられて非常に悔しいが、他に土地がなく、仕方がないので、トヨタホームの間取り作成に付き合う。

私「正直なところ、内装などの設備もなにも検討していない段階でこの値段だと、今後次々と値上がりして言って心配なしています。妻はデザイン性を重視してますし、工務店で建てた方がいいかなと思ってます。」
営業「大丈夫です！デザイン性に優れた商品を出しています。
　　　ほら、この商品です。見てください。素敵でしょう。
　　　標準でこんないい内装でできますから、費用アップは心配しなくて大丈夫ですよ！
　　　皆さん、契約時から大して値上がりしてませんから！」

→　妻がビラの写真を見て、乗り気になる。
　　私もいいと思う。

→　その後、ビラの写真に乗っている設備が実現できるわけでは全くなく、また、施工対象の面積も限定されていて、
　　思いっ切り色々追加費用が発生することが判明。
　　

[2777: はぐみユーザー]

>>2771 さん
全力で相見積もりをするのは、私もその通りだと思う。ただし、残念ながら各メーカーごとに間取りなどのプランが全く違うので、結局は自分の気に入ったプランで決めた方が幸せになれる気がする。


>>2772 さん
家を契約するための留意点は、 >>2770 に書いたとおり。
あと付け加えるとすれば、納得するまではんこを押さない。はんこを押したのなら自己責任。


>>2773 さん
そういう営業とは、時間の無駄だから相手にしない方がいい。いくら魅力的な商品でも、なんか不満が残るでしょ。


>>2774 さん
はぐみが安いかどうかは、正直よくわからない。自分の要望を各ハウスメーカーに伝えて、一番いいプランを持ってきたので契約した。ちなみに同じ間取りでエスパシオでも検討したが、高くなったのでやめた。


>>2775 さん >>2776 さん
自分の決断にもっと自信を持つこと。そして決断したなら自己責任。厳しい表現になるが、世の中は無知に優しくはできていない。

[2778: 評判気になるさん]

正直言って、よほど住宅業界や契約に明るい自信がない限り、トヨタホームみたいなところは辞めた方がいい
ここで勧めて、契約書までもらってみたが、宅建業法に違反する契約書だった
それも、ギリギリまで契約書出さなかった
大事な取引なのに、事前に契約書もらえないようなら、契約できませんといったら、１週間前にやっとだした

しかし、ただのひな形で条項が色々と足りない気がして、確認したら、２日前に本当の条項を並べた契約書を出してきた
それも、一番懸念に思っていた条項が案の定付け加えられていた

無知が悪いみたいな会社ばかりじゃない

良心的な会社も探すとある
ハウスメーカーみたく、予算を平気で超える提案してきて、希望もしていない全館空調をしつこく進めてきたりとかそういう会社ばかりでない
トヨタホームで懲りたので、予算を控えめにいって、住宅ローン心配している旨をいって警戒心出したら、素直に受け止めて、予算よりも控えめのプランが来て、いやもっと贅沢にしたいと逆にいいたくなった会社もある。


ハウスメーカーは場数踏み、不利益を受けた事例を踏まえて、色々と制約かけてくる
「世の中は無知に優しくはできていない」とか発想が害悪だね
やっぱり、こいつ営業側の人間だろ

ちなみに、トヨタホームのような１００万を超える莫大な違約金は実費の損害金以外支払わなくてもいい
しかし、こういう法律や運用を知るのはすごく大変

そういう業者から身を守るためには、
・何も決まっていないのに契約を進めてこないか
・予算を超えるような提案をしてこないか
で信頼できるか否かわかる
キャンペーンだからとか急がせる営業は客のことは何も考えていない
こういう営業にせかされて契約したら、いい家を作れる検討時間も十分に与えられず、負け。

まともな業者なら、水回りや玄関、門、庭などの外構の配置が決まってから契約させてくれる

[2779: 口コミ知りたいさん]

調べた感じ、トヨタホームは２割値引き前提で値段決めているようだ。つまり、最初の提示額は、本来の価格より２５％増し。

キャンペーンとか、抽選に当たったとかで、２割引き程度で喜んで飛びついた人は何も得しておらず、営業トークに乗ってしまって、一生の買い物を決めてしまったわけ。本質を見極めず、見かけの何も実は安くなってない値下げ幅で喜んで、選択したとなる。その値下げも引き出さずに買った人は、まさしく、いいカモ。

はぐみユーザがいう「無知」な人なわけだね

https://house.shikaku-chousen.net/?p=766
最終的にそれぞれ引出せた値引きは

トヨタホーム愛知㈱　約△5,400,000円

本体価格△18.89％
税込総額△14.92％

トヨタすまいるライフ㈱　約△4,200,000円

本体価格△14.34％
税込総額△11.92％

https://blog.goo.ne.jp/r1gear/e/b04b16eda711bd9d2946263094727215
トヨタホームの担当者も大変若い方で熱意を見せてくれましたが、
思ったほどユニット工法が安くなくお断りしました。
こちらの要望が良く抜けていたのでこれからがんばってほしいと思います。

ここで理想のハウスメーカー
トヨタホーム編です！

コンクリート工法とユニット工法があります。
また、ユニット工法では金額の安い外観プラン固定タイプがあります。

愛知県辺りではシェアトップらしいです。
プランのレスポンスは非常に遅く一週間前後かかります。
また値引きはかなりすごいです。
本体価格から考えれば20％以上値引きされました。
ですが、普通に考えて20％と言うのは最初から吹っかけられていたとしか思えないですね？
ちぺおは総額でしか反応しないので、無反応なのにトヨタホーム側が驚いてました。

そう言われても、ユニット工法での見積もりなのに積水のダイン並の金額だし
家の大きさの割りに高いです。。。

一体コンクリート工法だといくらになるか考えるだけで恐ろしいです。

良かったらポチポチお願いします。

[2780: はぐみユーザー]

>>2778 さん
>やっぱり、こいつ営業側の人間だろ

営業側の人間である根拠を示してください。そこまで仰るなら私の身分を抑えているのでしょうから。「言動からの単なる印象」というなら私は納得しません。

営業が信用できないなら契約しないという論理は、私も同意します。信用できない状態で話を進めるとろくなことにならないです。できれば宅建業法に違反する契約書を会社名付きで公開してくれれば、後から契約する人たちの参考になると思います。


>>2779 さん

値引きはトヨタホームに限ったことではありません。値引きがイヤならば、ワンプライスで価格を提示する工務店も存在するので、そういったところと契約する方が幸せと思います。

[2781: 評判気になるさん]

>>2780 はぐみユーザーさん
まず、あなたが日付入りの契約書と間取りの一部と対応する内部室内の写真をアップして、オーナーであることを証明したら、どうですか？
一部は伏せて構いませんから
正直、常駐度合いも多すぎます
常駐割合が多い割に、具体性がある惚れ込みの記載がないんですよね
カスタマーセンターに聞けば回答もらえそうなレベルの書き込みばかりで
関係者のステマに見えるんですよね

[2782: 評判気になるさん]

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/kontomo0706/entry-12447975...

地面が露出する布基礎はシロアリに弱い
鉄骨といえど木造部分はある
ヘーベルハウスですら、シロアリ対策が定期的に必要になってスレが荒れているぐらい

[2783: e戸建てファンさん]

>>2781 評判気になるさん
他人を罵っておいて、さらに情報を出させるとは、盗人猛々しいね。

[2784: 評判気になるさん]

例えば、トヨタホーム遅延による違約金規定がハウスメーカー有利になっていると指摘している例

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/toyotahome-ie-nagoya/entry...

[2785: 通りがかりさん]

>>2779 口コミ知りたいさん
それのどこが調べたんだか。
コピペしただけじゃん。
値引きはトヨタホームは、そんなに多くないよ。昔より料金も上がってるし、どんなオプション入れてどんな仕様なのかで比べないと意味ない。五千万払う客と三千万の客では値引き率も違うしね。

[2786: 評判気になるさん]

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2600017.html

モニター割引に釣られて、後で解約できるという口約束を信じて後で予算オーバーした事例

[2787: 評判気になるさん]

トヨタホームは、関連会社値引きで５パーセント値引きは当たり前。更に、キャンペーン値引きやオプションサービスも年中しているので、10パーセント程度は頼まなくても普通につく。

毎年、定期的にそんな値引きやっている
ダイワハウスとかもそうやね
土地込みで5900万弱が年度末で痺れ切らせて700万も値引きされた。土地は2900実質的に適正価格だったので、次の分譲地の計画に移りたいのでと、10月から４か月粘ったら、ここまでダウン。

キャンペーンとか当選とかで何も決まってない家を喜んで契約する人は本当に愚か。
特に、トヨタホームの当選関係は、全国ではなく、トヨタホーム 愛知、名古屋、信州、宮城みたいな狭い地域単位での実施で、全国で見たら、どんだけ当選しているのやら。。。

https://trends-mania.xyz/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%9B%E3%83%BC...

トヨタホームは、積極的にキャンペーンを行っています。

【限定〇棟】500万円引きサービスを受けられる新年のキャンペーン
【抽選で〇名様】1500万円以上の家を買うとプリウスが付いてくるキャンペーン
【先着〇名様】モニターになってくれる方に「スマート・エアーズ」プレゼント
など、色々ありますね。

[2788: 匿名さん]

値引きうんぬん以前に
雨漏りするような物買えないよ

[2789: e戸建てファンさん]

>>2788 匿名さん
絶対に雨漏りしない家があるなら、ぜひご紹介ください。

[2790: 通りがかりさん]

雨漏りの率高すぎです。

他者のことを言う前に、自社の仕様・工法・施行を徹底的に見直してください。

そうでなければ、
>>2788さん
のおっしゃるとおりです。

だから、トヨタホームは、注文住宅でなく建売住宅のHMなのです。

[2791: e戸建てファンさん]

>>2790 通りがかりさん
答えに詰まると、雨漏りの話しかしないね。

[2792: 通りがかりさん]

結局、印象操作しかできないってことだわな。

[2793: 名無しさん]

本当だよね。何で雨漏りの話ばかり。　　
ユニット工法に恨みでもあんのかな。

[2794: 匿名さん]

でも、雨漏りしたらイヤでしょ。笑
トヨタホーム悪いとこばかり書かれてますがイイとこはないんでしょうか？

[2795: 戸建て検討中さん]

鉄骨は木造に比べ寒いんですか？トヨタホームさんはどうなんです？

[2796: 戸建て検討中さん]

>>2786 評判気になるさん

こんな事あるんですね…騙されないようにしないと。

[2797: 戸建て検討中さん]

>>2788 匿名さん
トヨタホームさん値引きされても、雨漏りする確率が高いのがホントなら買えませんね。

[2798: e戸建てファンさん]

>>2797 戸建て検討中さん
わざわざこの掲示板まで来て風説の流布とは、やな感じよねー。

[2799: 戸建て検討中さん]

鉄と木を比べて断熱性が高いのはどっちかなんか小学生でも分かる。
鉄骨選ぶなら、より高い耐震性とメンテナンス費の安さ重視でしょ。

[2800: はぐみユーザー]

>>2781 さん

なんか、自分が家を買ったことをネット上で証明しなきゃと一瞬思ったのだけど、証明はやめることにしました。だって、私にとって何のメリットもないですし。

あと、オーナー同士の親睦のためにもコテハン続けようと思ったけど、やめた方が好き勝手かけるならコテハンやめてもいいかなと検討してみたり。今までアンチの皆様にも礼儀を尽くしてコテハン続けてたけど、結局はスケープゴートになるだけで、自分にメリットがないし。トヨタホーム肯定派も少し増えた気がするので、当面の目標は達成したし。まあ、メリットがあればコテハンやめないかもしれないけど。

[2801: 戸建て検討中さん]

>>2798 e戸建てファンさん
聞いてるだけなんですが？

[2802: 戸建て検討中さん]

>>2799 戸建て検討中さん
ありがとうございます！お疲れ様でした！

[2803: 匿名]

>>2800 はぐみユーザーさん
トヨタホームのいいところ教えてください！

[2804: e戸建てファンさん]

スタンス変えただけ。
キャンセルの理由にされたくないから、まったくの別人にしたかな。

あれキイタミタイ。

また荒れるな。

[2805: はぐみユーザー]

>>2803 さん

基本的に生活スタイルや身の丈に合っていて、日常生活が楽しくなったのがよかったと思います。すっかり家でくつろぐことができるし、家族の結束も固まったような気がします。なんだかんだ言っても自分の家ですから、やっぱり愛おしいです。

掲示板ではどうしても構造体や設備の話に偏りがちになりますが、結局は家庭内が平和であることが最優先課題になると思います。トヨタホームの家が家庭内平和の一助になっていると考えると、いい選択をしたと感じています。

[2806: 検討者さん]

営業が配偶者に黙って、全館空調とか私達が希望していないものを勝手に提案して押し切られて、夫婦間で喧嘩が増えて大変でした。
元々話し合ってもいない内容が突然出てくるので困りました。
特に配偶者の一方が予算オーバーを気にしていた場合、他方だけにメールして合意を取るような進め方をしてきて、余りに姑息だと感じました。
幾ら夫婦で費用出しているとはいえ。。、

[2807: e戸建てファンさん]

>>2806 検討者さん
夫婦の会話がないか、夫婦のパワーバランスが変ぐらいしか、原因が思いつかないんだけど。

[2808: 口コミ知りたいさん]

>>2807
別のＨＭでは、こんな失礼なやり取りすることはありませんでしたよ
勝手に配偶者と営業合意したのを覆すことになる仕事の進め方は、唖然としました

こんな話やすい方の配偶者とだけ連絡するとか子供のようなやり方をする人は初めてでした。うちの配偶者は値段確認せずに、決めてしまうところがあったので、隙をついてきたのでしょう。危険すぎるので、こんな営業とはやれないと断りました。

他はメールも夫婦二人にちゃんといれて、状況が把握できるように進めてました
当たり前ですけど

[2809: 評判気になるさん]

施主検査をみていると、不備が一定の確率で発生しているので、チェックを念入りにしたいと思いますが、いいチェックリストありますか？
施工中にも見ておいた方がいい観点をまとめたサイトなど・・

施主検査って２時間程度ですよね。こんな短時間で一通りの使い方をチェックできるものでしょうか？

また、時間を延ばせるものですか？

https://ameblo.jp/myhome20year/entry-12356142653.html

https://blog.goo.ne.jp/snow1103/e/7fd6adcd811b2201cad9190fdaa4ac12

http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-72.html

[2810: 購入経験者さん]

今年の夏にスマステ新築しました。太陽光発電利用でスマートエアーズ完備。
木造ではないので、LDKが広くとれて快適です。家族皆、満足です。
光熱費も前の中古の木造では、電気ガス灯油等で年平均25000円かかっていたのが、オール電化で1万くらいになったのではないかと思います。（冬を迎えてみないとわからないですが、12月初めまで暖房いれなくても、気密性がいいのか室内快適です。

ただ、営業マンはハズレだったように思います。
新人ぽかったので、はじめからあきらめて店長に話をふったりもしてました。

[2811: 戸建て検討中さん]

>>2810 購入経験者さん
来年9月辺りに着工なので参考になります！
トヨタホームの割引率は契約後も変わらないと聞きましたが、本当でしょうか。

[2812: 住民]

値引きやキャンペーンなどで無理な値引きを続けた結果、売り上げも上がらず、そのツケはアフターやメンテの悪さとなり、雨漏りのひどいHMとの定評が出来てしまいました。
安物買いの銭失い、とは正にこのことでしょうが、スムストックを使って雨漏りしないうちに売り抜けたいです。
どなたか、トヨタホームをスムストックで売却した方はいらっしゃいませんか？
いろいろ教えていただけましたら、嬉しいです。

[2813: トヨタホーム契約した人]

土地1550万
建元代約2800万
太陽光、スマートエアーズは付けてないです
これって高いですかね？

[2814: 通りがかりさん]

地域と仕様による。

[2815: 検討者さん]

>>2811 戸建て検討中さん
契約後に変更するのはやめとけ
定価が言い値の施工費が請求されるから、割引率なんて余り意味ないよ

[2816: 名無し]

>>2810 購入経験者さん
空調使わずに太陽光の売電もありでの1万円ですか？12月が気になります

[2817: 名無しさん]

>>2815 検討者さん
それは分かってるけど、細かいところに収納追加したり、グレード上げたりは、契約後もするよね？

[2818: 検討者さん]

10数年前のダイワハウス住んでいるけど、売電なしでガス電気代込みでこの時期1万切るよ

でも、灯油とあるから、寒冷地かな
なら、比較できないな

[2819: 検討者さん]

>>2817 名無しさん
契約後は一気に立場弱くなるから契約前に収納や水回り、壁紙、機能門柱、フローリングほとんど決めたよ
契約前にショールーム行ったりして

予算オーバーしそうなら、トヨタホームさんでは難しいのかなあと牽制球も投げて
トヨタホームさんだと、こういうのできないんですか？確認できないと不安ですとか言ってね

決めさせないなら、他所のハウスメーカーにすると言った

大手ハウスメーカーは契約後、営業の立場強くなって思うような間取り検討させてもらうないとかいうブログ見るから妥協は極力しなかった

[2820: 通りがかりさん]

2819さん
私もそうしたかった。しかし、土地捜しからで他のHMにも依頼していたけど見つけてくれたわけだからここに決めた。
それは別に良かったけど、値引きも確定出来るし急かされて契約して、でも日にちがなかったから（土地の決済もあるので）でも、繋ぎ融資の申込み時ここで建てるとか念書まで書かされた。

そのくせ、契約時の値引き率は減らされるし、契約書見ると不利なことばかり書かれてるわ、出るとこ出ようかなとか思えてしまう。

[2821: 検討者さん]

>>2820 通りがかりさん
私も土地探してもらったけど、その手の土地は足元見られて酷い目に合わされる
他のハウスメーカーも見ていたので、好き勝手言って何でも契約後と余りに不誠実な対応で契約日直前に断ったよ

地元の不動産屋に15件ぐらい定期的に電話して探すようにしたら、営業が全然見つけてないネットにない土地が色々見つかるようになった

営業は所詮は不動産屋でないので、自分で不動産屋見た方がいいよ
ハウスメーカーの営業にも複数社探してもらっていたけど、大したことないとすぐわかった
他人のハウスメーカーの営業より、当事者の自分の方がしっかりと精査して探せると分かった
◯◯さんは既にご存知かもしれませんがと言われるようになった。実際ご存知でない土地は1割もなかった

[2822: e戸建てファンさん]

無理な値引きがたたり、適切な利益が出ず、アフターもメンテも疎かなハウスメーカーということが周知され、客足が離れたせいか、なりふり構わず契約を取ろうとするようになってきているのでしょうか。末期症状でしょうか。

[2823: e戸建てファンさん]

今日も平和だなぁ。

[2824: 通りがかりさん]

このスレは特に平和です。良いことはかけず、悪いことも出尽くし、書き込むことがないので。

[2825: e戸建てファンさん]

>>2824 通りがかりさん
そりゃ出尽くしすぎて、10年前のネタをいまだに再利用してるからね。

[2826: 口コミ知りたいさん]

10年前のネタって、ここに書いてあることは、10年前のことなのか？
余程、人気のないハウスメーカーなんだね。

[2827: 名無しさん]

ユニット工法が嫌われる節があるけどね。半分くらい風評被害な部分もある気がする。
10年前のことをネチネチ書いてるのは、他社の営業さんかねえ。被害に遭われた方はお気の毒だけど、雨漏りは他社でもある。

[2828: e戸建てファンさん]

>>2827 名無しさん
他社の営業さんだと思ったけど、圧倒的に知識不足なところがあるからね。基本的にネットで拾った情報しか書けないたみたいだから。

[2829: 名無しさん]

トヨタホーム の良いところ（シンセ。鉄骨ラーメンユニット工法）
・うちの営業は、誠実だけど、正直そこは運が大きい。他社も同じだけど。
・契約前の見積もりをどんな家にしたいか要望聞きながらカーテン費も引っ越し代も入れて作ってくれる。見積書にそれらの欄がある。
・耐震実験をしている。制震装置なしでも実験していて、安心感がある。（鉄骨なので、木造より揺れるのは当然。）
・全館空調が130万で入れられて、買い替え時は2台で65万。2階以上は2台で運転のため、将来2階を使わなくなったら1台をやめることも可能。全館空調の吹き出し口が床にあるため、1階の天井は下げなくて良い。
・補償が60年。30年目以上も有償検査は10年毎。無償検査と5年交代。
・間取りの制限は確かにあるのだろうが、南に大きい窓を配置可能。日当たりを確保しやすい。廊下が嫌なら、廊下のない間取りにすることもできる。
・設計士も営業も知恵を絞って暮らしやすさのアドバイスをくれる。
・LIXILの割引率が高い。
・標準仕様が良い。食洗機深型、大きい窓は防犯合わせ複層ガラス。
・選べる床材が豊富
また思い出したら追記します。

寒いとかいう批判は鉄骨選んでるんだからお門違い。

[2830: 口コミ知りたいさん]

耐震実験って実際に建てる家でやるんですか？
そうでないと、家毎に直下率や偏心率がかなり異なるので、余り意味ないと思いますが・・・

[2831: 口コミ知りたいさん]

全館空調について、営業は電気代がむしろ安いと言っていたのですが、下みると全然安くなさそうです（今住んでいる40坪の一軒家の空調以外も含めた電気代が以下よりちょっと安いぐらいです）。
営業が言っている安いは、もしかして、24時間エアコン全部屋ＯＮにしたものと比較しているのでしょうか？

あと、共働きなのですが、夏や冬に昼とかエアコンとめるとダクト内は結露しやすいですか？


https://wagaya-japan.info/category/%e5%ae%b6%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%8...
スマートエアーズだけの電気代が

12月：15896円
1月：16332円
2月：15054円
3月：9842円
4月：5203円

[2832: 名無しさん]

>>2830 口コミ知りたいさん
やってないメーカーよりは、信用できるかなという程度かな‥
でも、震度6だか7だかに何十回耐えたと聞くと、少なくても全壊半壊は防げるんだと信じています。

[2833: 名無しさん]

>>2831 口コミ知りたいさん
普通に考えて付けっぱなしなんだから安くないですよ。多分エアコンつけっぱなしと比べてるんでしょうね。全館空調の良さは、家中暖めてくれることなので、洗面所や廊下は寒かったり暑かったりしても仕方ないという考えなら、エアコンで十分だと思います。我が家は、酷い花粉症の子がいるので、それも加味して採用しました。
電気代は、今の家が新居より狭ければ増えて当然くらいに思っています。スマートエアーズ付けるなら太陽光つけないと電気代がバカ高くなるのではと思っています。が、どうなんでしょうね。

[2834: 口コミ知りたいさん]

>>2833
ありがとうございます
予算オーバーしていて、全館空調ですと、電気代も増えそうだし、私たちには贅沢な品なのでと断っているのに、営業は「電気代も今より安くなりますよ」と言っていたので・・・

普通のエアコンを全部屋つけっぱなしにするなんて普通ないので、それと比較して電気代安いとか、辛うじて嘘ではないけど、聞き手が誤解するのわかって伝えていますよね・・・なんだかなあ・・・

[2835: 匿名さん]

>>2831 口コミ知りたいさん

全館空調を、1、2階で採用しました。まだ入居前なので電気代は予想ですが4万くらいは来るかなと思います。家は55坪で、吹き抜けありです。
トヨタホームは、鉄骨な上に、断熱、気密を捨てているといってもいいほど、悪いです。全館空調を導入するのなら、上記のことは電気代に反映されますので、とても大切なんです。しかし、鉄骨の家自体、断熱、気密は木造に劣ります。私は、電気代を犠牲にしてでも、トヨタの頑丈さと、全館空調の快適さを選びました。

電気代を気にさせるのでしたら、個別エアコンでいいが思います。断熱、気密が悪い家で全館空調付けっ放しで快適な室温を保とうと思うと電気代は高くなりますよ。
一条工務店並みの断熱、気密なら大きめのエアコン1台で家を丸ごと暖めることが可能だと思いますが、トヨタホームでは出来ないです。
個別エアコンにして、壊れたら新しいのに買い換えるのが一番経済的だと思います。

[2836: 名無しさん]

>>2834 口コミ知りたいさん
エアコン付けただけでは、寒いから全館空調勧めてくるのかも知れませんね。床暖も入れた方が良いですよ。
我が家は全館空調に床暖は流石に予算オーバーなので、やりませんが。

[2837: 匿名さん]

昔の古い木造に比べれば、寒くはないと思いますが、断熱がイマイチなので、鉄骨がヒートブリッジになって外気温を伝えてしまいます。そのため、床は冷たく感じるかもしれないです。
おススメは、全館空調プラス、ガスの温水床暖です。ガスがダメなら、見た目はアレですが、ホットカーペットで機能面は充分だと思います。

木造の家に比べたら、住み心地という快適さは劣ります。鉄骨を選ばれるのでしたら、そこは妥協するしかないです。ただ耐震性だけは、木造とは比べ物にならないほど頑丈です。鉄骨の売りは、そこですが、快適さはランニングコストを諦めれば、得られます。木造では、耐震性に限界がありますし、ランニングでは耐震性は補えないので。

[2838: 匿名さん]

>>2837 匿名さん

ランニングではなく、ランニングコストです。走るのではないです。失礼しました。

[2839: 名無しさん]

オプションですが、床下断熱はできるみたいですよ。
樹脂サッシが採用できるようになると良いですよね。

[2840: 匿名さん]

>>2839 名無しさん
床下断熱採用しましたよ。床上断熱より、断熱はいいそうですが、グラスウールも薄いし、スカスカです。。
同じ鉄骨でもパナソニックホームや、ダイワハウスは、もっと拘っているのに、トヨタは完全に断熱、気密は捨てています。
樹脂サッシが採用出来ないし、ガラスはトリプルが選べません。なんでそこまで捨てるのか分からないです。

[2841: 口コミ知りたいさん]

>>2835 匿名さん
逆にそこまでの電気代覚悟しているのに、なぜトヨタホームにしたのですか？

[2842: e戸建てファンさん]

木造に比べて構造体の性能にバラツキがないこと。加えて耐震性能も安定していること。
木造のように耐震を重視するあまり立方体のような家ではなく、開放感のある自由な間取りが組みやすいこと。
木造のように防蟻処理に神経を使わなくてすむこと。

[2843: 名無しさん]

>>2840 匿名さん
床下断熱採用したんですね！いくらかかりましたか?

[2844: 評判気になるさん]

>>2842
シロアリ対策はずっとしない予定ですか？
鉄骨でも必要という意見もありますが

[2845: 名無しさん]

>>2844 評判気になるさん
基本的に躯体は鉄骨だから被害は出ないと踏んで、点検の時に発見して対策するというスタンスのようですね。某社のように契約の時には言わず、穴開けて工事するということは無く、信頼できます。
玄関周りに木の置物などは置かないでくださいなど営業から注意がありましたよ。

[2846: 匿名さん]

>>2843 名無しさん
確か、30万くらいだった気がします！でもね！床下断熱を採用すると、床に換気口が出るかもしれないので、確認してからの方がいいです！

[2847: 匿名さん]

>>2841 口コミ知りたいさん

耐震性を重視したからです！ラーメン構造は鉄筋コンクリートの次に頑丈な工法だと思っております！

[2848: 名無しさん]

>>2846 匿名さん
ありがとうございます！営業に確認してみます☆

[2849: マンション比較中さん]

この方のブログ見たけど性格が極端悪そうですね。
たかが空き缶１つで夫婦揃って他メーカーにクレーム入れたり。。近所には住みたくないです。。

ただ愛知県で建てるならトヨタホーム名古屋よりトヨタホーム愛知の方が質は良いと思います。

愛知の方が営業の質が高く優秀な方が多いのは周知の事実という雰囲気があるらしく
図面は両方で出してもらいましたが愛知の方がやはり素敵でした。

名古屋には一生懸命値引きをしていただき、もう少し検討できないかと聞かれました。
あまりに一生懸命値下げ交渉を提案してきたので、色々聞いたところ、
トヨタホーム同士で競合してしまうと品質ではトヨタホーム愛知には勝てない分、名古屋は金額で頑張ることで勝負していると言っていました。
とにかく安く建てないなら名古屋の方が良いかもしれません。

我が家は営業の方が非常にマメでフットワークが軽く、ハキハキしていて信頼できること、
金額も予算範囲に収まったこと（オプションも割と付けたけど当初の見積りを超えることがなかった）、
理想的な間取りが出来たので、トヨタホーム愛知で建てて満足しています。

[2850: 検討者さん]

トヨタホーム 愛知も名古屋もディーラーみたいなものなのに、質が違うってどういうことよ？
どちらも同じ工場だろ？
施工業者の質がトヨタホーム本体コントロールできてないってことか？

[2851: 名無しさん]

仰る通りで工場で作っているところまではご存知の通り同じなのですが、施工する業者が複数ありクレーム数などで評価？されており質のいい業者を愛知が優先的に取っていて、ただし名古屋の方が値引きも頑張れるという趣旨のことをやんわりですが仰ってました。
どちらかと言うと人の質の方が大きく違いを感じました。
名古屋は営業の方は本当に熱心で良い方だったのでお断りするのも心苦しかったのですが、
他部署との連携が取れていなかったりプランに自分たちの要望が取り入れられていなかったり、やや引っかかりを感じることが何回かありました。
もちろん担当の方によると思いますし自分はそう感じたというだけですが・・。

[2852: 評判気になるさん]

イマイチ釈然としないなあ・・・・
住宅業界ではないけど、私も大手で色んな下請けに仕事投げている立場だけど、職人系の仕事は、
依頼する組織で仕事の質が変わる以上に、人に左右されるところが大きい
業界で有数と言われているところに依頼しても、酷い質の仕事をする人もいるし、その逆もいる
そんな値引きに繋がる程差が出るものかなあ？

ちなみに、私の場合は、大手ＨＭや工務店色々検討したが、トヨタホーム愛知が一番間取りが悪かった
色々間取りで納得いかないことを伝えても、問題ないという言い訳ばかりして、図面の書き直しを極力させないような間取り

参考までに何社かの図面を別のＨＭにもっていったら、トヨタホームの図面に対して
「これ酷いですね、設計経験がない営業が作った図面ですね。
私は設計出身の営業なのでわかるんですが、ありえないですよ。
あとで書き直しになる図面で契約することになりますよ」
と言われて、その場でＣＡＤ（？）みたいなの使って、視界とか日当たりの悪さをシミュレーションしてくれた

別にトヨタホーム愛知が悪いというわけではなく、そういう営業に当たったという話

[2853: 評判気になるさん]

>>2851
ちなみに、値引きされたのは現地手配工事費ですか？
施工業者が直接かかわる要素はここしかないですが・・・

それでも、せいぜい数十万ぐらいですよね・・・質が悪い建材を使っているなどでないと説明がつかないような

[2854: はぐみユーザー]

トヨタホームの営業さんにもいろんな人がいるし、他のハウスメーカーにもいろんな人がいると。ただそれだけの話だと思います。この掲示板でもそうですが、ひとりの営業の態度から会社全体を語るとか、そういうのは少々危険とは思います。

>>2853 さん
現地手配工事費は、トヨタホームの仕様から選ばずに、施主支給みたいな感じの場合に追加されるみたいです。

[2855: 検討者さん]

>>2854 はぐみユーザーさん
現地手配工事費は現地での施工費用です
施主支給でなくても、しっかりと請求されます
例えば、一階と二階にキッチンを設ける、ウォークスルークローゼットを設ける、ロフトを設けるなどすると、建材代とは別にしっかりと請求されました
し

[2856: はぐみユーザー]

>>2855 さん
ありがとうございます。私が一切請求されていませんので、いまいち基準がわかりませんが、たしかにキッチンをふたつ設置したりロフトを作ったりはしていません。ウォークスルークローゼットを作ると現地手配工事費が発生する理由がわかりません。